есть ли у русских шанс ?
25685
121
rata
обеспечить всем испанцам и народам Испании осуществление ими прав человека
Найдите в Конституции РФ аналогичную фразу - обеспечить всем русским и народам России осуществление ими прав человека.
JustMan
обеспечить всем испанцам и народам Испании осуществление ими прав человека
Найдите в Конституции РФ аналогичную фразу - обеспечить всем русским и народам России осуществление ими прав человека.
?
-----------------------
В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
--------------------
Конституция
rata
-----Я в испанской конституции такого не нашел (в единственном числе, в смысле)

А вот это: "обеспечить всем испанцам и народам Испании" - сначала идут испанцы, а потом все остальные (типа как в конституции республики Татарстан), хотя в Испании собственно испанцев меньше 25 миллионов из 45, остальные - это каталонцы, баски, галисийцы и т.д. + 5 миллионов разнообразных иммигрантов, напомню, что в России русских - больше 80%.
Angel_dust
-----Россия многонациональная страна! и чем быстрее все перемешаются, тем лучше...

Мешайтесь на здоровье, за всех только не только не надо говорить. Вы подкиньте идею какому-нибудь нацмену побыстрее перемешаться, забыть кто он есть в этническом смысле и стать "россиянином", а потом не забудьте здесь его ответ запостить.

-----Весь выигрыш России в том и состоит, что страна объединила кучу наций и культур и умудряется при этом не развалится.

Действительно столько сил (денег и крови) уходит на то чтоб не развалиться, выигрыш налицо.
Однако не факт, что РФ в скором времени не развалится, история показывает что все многонациональные империи распадаются, это вопрос времени, можно на Европу посмотреть, что там происходит.
Разжеванную здесь в качестве примера Испанию это тоже ждет. Это с учетом все сепаратисты там гораздо ближе и в этническом и в конфессиональном смысле, нежели в России.

-----наши ближайшие конкуренты по многонациональности США и там очень поошряются цветные браки.

И много их там, несмотря на все поощрения? К тому же США - изначально мигрантская страна, там нет кореннного населения и нац.автономий (за исключением резерваций), которые могли бы отделиться. Пример некорректный.

-----При смешении разных народов - дети в основном берут самое лучшее, т.е. генофонд населения улучшается.

Бред, комментировать неохота.

-----Сами по себе чистые нации по тихоньку деградируют и исчезают, либо ассимилируют. Это хорошо видно на примере Германии, чистые немцы вымирают.

Жуткая картина. Надо полагать, вы были в Германии и видели на улицах немцев, всех как один страдающих от наследственных патологий, на которых лежит печать деградации и вырождения.
Вообще Ваше утверждение - еще один бред, если генофонд содержит несколько миллионов человек, никакого накопления плохой наследственности в принципе не произойдет.
Angel_dust
>При смешении разных народов - дети в основном берут самое лучшее, т.е. генофонд населения улучшается

Знаете была така сказка не сказка, точно не ведаю.
Король,дикий урод от рождения,но умный супер решил жениться и в детей вложить всё самое наилучшее. Невеста его была красотка,глаз не отвести ,но дура,что то бревно.Вместо умных как он и красивых как жена,дети народились дебилы и уроды. Может не надо смешиваться,а :ухмылка:
Sahir
Это про Бернарда Шоу байка такая была...

Одна молодая дама предложила ему жениться на ней, мол дети будут красивые, как она, и умные, как он... Он отказался - а вдруг будет наоборот...

:улыб:
sotnik
Мешайтесь на здоровье, за всех только не только не надо говорить. Вы подкиньте идею какому-нибудь нацмену побыстрее перемешаться, забыть кто он есть в этническом смысле и стать "россиянином", а потом не забудьте здесь его ответ запостить.
Процент нацменов мал от общего числа населения.

Действительно столько сил (денег и крови) уходит на то чтоб не развалиться, выигрыш налицо.
Однако не факт, что РФ в скором времени не развалится, история показывает что все многонациональные империи распадаются, это вопрос времени, можно на Европу посмотреть, что там происходит.
Разжеванную здесь в качестве примера Испанию это тоже ждет. Это с учетом все сепаратисты там гораздо ближе и в этническом и в конфессиональном смысле, нежели в России.
РФ в скором времени не развалится не беспокойтесь, Москва и церковь такого не допустит. По поводу крови - разве что кавказ, остальные территории просто были застолблены, а то что такие длинные границы приходится охранять, так это плата за большие земли.

И много их там, несмотря на все поощрения? К тому же США - изначально мигрантская страна, там нет кореннного населения и нац.автономий (за исключением резерваций), которые могли бы отделиться. Пример некорректный.
Очень много, причем в основном среди людей с высшим образованием. И как не странно их дети много чего добиваются...
Да не спорю там есть отделные места, типа маленьких городков и поселений, где процветает расизм.
А всякие чайна-тауны, нигерские кварталы - чем не резервации, причем в каждом большом городе...
Пример очень корректный, единственные наши мега соперники в мире.
Бред, комментировать неохота.
Вовсе не бред, а суровая реальность естественного отбора.

Жуткая картина. Надо полагать, вы были в Германии и видели на улицах немцев, всех как один страдающих от наследственных патологий, на которых лежит печать деградации и вырождения.
Вообще Ваше утверждение - еще один бред, если генофонд содержит несколько миллионов человек, никакого накопления плохой наследственности в принципе не произойдет.
Наследсвенные патологии тут не причем, в основоном психологический упадок - нету смысла жизни, новых идей, и т.д. Вы были в Германии, чтоб так говорить, смотрели их статистику? Почему там естественный прирост минус 2% в год? Ведь у них соц условия супер, путей для реализации себя море и все равно отрицательный баланс...
Angel_dust
-----Процент нацменов мал от общего числа населения.

Типа их можно в расчет не брать. Ну как не стыдно, у нас ведь многонациональная страна.

-----РФ в скором времени не развалится не беспокойтесь, Москва и церковь такого не допустит.

:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

-----По поводу крови - разве что кавказ

Разве что кавказ.... Действительно, такая фигня. Внимания не заслуживает.

-----остальные территории просто были застолблены

В смысле чиновники из царского БТИ выдвигались в разные стороны и вешки расставляли?

-----а то что такие длинные границы приходится охранять, так это плата за большие земли

Это к чему?

-----Очень много, причем в основном среди людей с высшим образованием. И как не странно их дети много чего добиваются...

...очень много...в основном...с высшим образованием... - это все слова, а не ссылки на статистику.

-----нигерские кварталы

Расист, однако

-----чем не резервации, причем в каждом большом городе...

И что дальше, я говорю что пример некорректный, потому что у них нет различных этнических групп коренного населения, имеющих свои территории, на которых они компактно проживают, поэтому такого рода сепаратизм там невозможен в принципе (в отличие от России).

-----единственные наши мега соперники в мире.

У РФ сейчас несколько соперников, соизмеримых по силам, со временем их будет становиться только больше.

-----Вовсе не бред, а суровая реальность естественного отбора.

Бред в квадрате. Какая корреляция между эффективностью естественного отбора и межэтническими (межрасовыми) браками?

-----Наследсвенные патологии тут не причем, в основоном психологический упадок - нету смысла жизни, новых идей, и т.д. Вы были в Германии, чтоб так говорить, смотрели их статистику? Почему там естественный прирост минус 2% в год? Ведь у них соц условия супер, путей для реализации себя море и все равно отрицательный баланс...

Вообще то я про качество генофонда говорил, а не про уменьшение рождаемости. Это разные вещи, к чему Вы это сюда приплели, непонятно.
sotnik
Какая корреляция между эффективностью естественного отбора и межэтническими (межрасовыми) браками?
а речь шла о корреляции ?
sotnik
------Бред в квадрате. Какая корреляция между эффективностью естественного отбора и межэтническими (межрасовыми) браками?

Вобщем, поинтересуйтесь у людей с высшим биологическим образованием поинтересуйтесь они подтвердят.

Вы должны понимать, что такое естественный отбор... и кто в этом отборе наиболее жинеспособен. Каким образом передается наследственность и т.д. Если даже у простейших бактерий происходит выигрыш при смешении разных видов, то у человека подавно. Вобщем учим матчасть!
Angel_dust
Ничего хорошего от смешивания видов не происходит, потомки часто стерильнв или не приспособлены к жизни нм в одной из видовых ниш.

Вообще вмешательства таких грубых орудий управления как государство и пропаганда в дело формирования семьи и получения потомства недопустимо....

Я не против любых браков, но создавать моду, к примеру, и пропагандировать межласовые браки это преступоение. Да и межнациональными браками не стоит увлекаться...

От этого кроме проблем и понижения уровня общества ничего не будет....

Здесь лучше всего полагаться на интуицию...

Риск понижения генетическго потенциала в естественных условиях отсутствует. Вырождение наступает когда в формирование брачных пар вступают искусственные принципы - династические, экономические - не раздроблять капитал и латифундии, мода, идеология...

Кроме того обычно у этносов существуют ограничения на формирование - нельзя жениться на представительнице из рода отца и матери и т.л.

Многие растения вообще самоопылители (рожь) - и ничего....
Однако обособление тоже ведет к вырождению.
Spirit
Ничего хорошего от смешивания видов не происходит, потомки часто стерильнв или не приспособлены к жизни нм в одной из видовых ниш.
а русские и, к примеру, китайцы относятся к разным видам ?
appraiser
На расовые различия существует несколько точек зрения - одни считают - это вид, другие - разные подвиды хомо сапиенса, или вообще разные виды...

Пока что из негра шведа путём отбора никто не получил.... Только спекуляции - молекулы похожие...

Очень уж существенные различия... Слишком разнятся природные ниши обитания...

Между европеоидной и монголоидной расой таких барьеров нет... Хотя монголоидная раса распространена от экватора до заполярья. Но тут некотороые внутри монголоидной расы начинают выделять подрасы или даже расы - дальневосточную, например, палеоазиатов - северные народы...

У меня жена-кореянка участвовала в исследовании подобных вопросов в медакадемии...

Вид у неё нормальный...
:улыб::улыб: :улыб:
В общем сами решайте - кто какого вида....
Angel_dust
-----Вобщем, поинтересуйтесь у людей с высшим биологическим образованием поинтересуйтесь они подтвердят. Вы должны понимать, что такое естественный отбор... и кто в этом отборе наиболее жинеспособен. Каким образом передается наследственность и т.д.

Вы сами для начала поинтересуйтесь, не я начал откровения от генетики здесь постить.

-----Если даже у простейших бактерий происходит выигрыш при смешении разных видов

Не специалист, однако на мой взгляд, если происходит выигрыш при смешении разных видов, то непонятно, как до сих пор родительские виды существовали, если они в естественном отборе менее успешны. IMHO это полная профанация самой системы видового разделения.
Даже если про бактерии поверить Вам на слово, то млекопитающие - не бактерии, даже если возможна метисация близких видов (типа мулы, лигры всякие), то результат никак нельзя назвать более жизнеспособным, чем родительские виды, а репродуктивной способности вообще нет.

-----то у человека подавно

Не понял, при чем здесь смешение видов. Человечество - один вид, даже самые отпетые нацисты от науки не заходят дальше оценки разных рас как разных видов, об разных этносах как о разных видах и речи нет.

-----Вобщем учим матчасть!

Здравая мысль.
Черный кот
-----Однако обособление тоже ведет к вырождению.

Справедливо, если обособление идет на уровне ближайших родственников. В рамках этноса, насчитывающего миллионы человек, вырождение в принципе не может произойти.
sotnik
-----Однако обособление тоже ведет к вырождению.

Справедливо, если обособление идет на уровне ближайших родственников. В рамках этноса, насчитывающего миллионы человек, вырождение в принципе не может произойти.
Странно, по моему на этот счет куча примеров, индейцы майя, ацтеки...

Возможно, напутал с классификацией - имел ввиду конечно подвиды, кстати у меня образование биохимическое и с биологами общаюсь регулярно...
Angel_dust
-----Странно, по моему на этот счет куча примеров, индейцы майя, ацтеки...

Буду Вам признателен, если дадите ссылки на материал об их постепенном вырождении именно по причине изоляции и отсутствия живительного кровосмешения.
А вообще на планете несколько сотен этносов, если не тысяч, существующих более менее изолированно уже сотни лет. Если я Вас правильно понял, то все они вырождаются, и только в Америках мы наблюдаем выведение новой улучшенной породы homo sapiense на основе беспорядочного смешения крови?

Еще вопрос, несколько тысяч лет назад вся популяция человека составляла всего несколько миллионов, причем изоляция была гораздо сильнее чем сейчас. Почему тогда человек к настоящему времени не деградировал и не вымер?

-----кстати у меня образование биохимическое и с биологами общаюсь регулярно

Это типа аргумент в поддержку своих слов?
Angel_dust
Если даже у простейших бактерий происходит выигрыш при смешении разных видов, то у человека подавно. Вобщем учим матчасть!
А всех селекционеров, выводящих чистые породы животных, надо лишить ученых регалий и рабочих мест! :ха-ха!:
Docent
Они же не только чистые породы выводят, но и новые, смешанные.
zanuda
Да, но когда качество породы зафиксировано, ее перестают "смешивать". Опять же, при выведении пород смешивают более-или менее сходные: тяжеловозов не смешивают с арабскими скакунами, а борзых - с бульдогами.
Docent
С людьми, в этом отношении, сложнее. Порода не фиксируется, смешиваются как хотят, чаще по любви, а не по "схожести пород". :ухмылка:
zanuda
Вот мы и вернулись к тезису Spirita:

"Я не против любых браков, но создавать моду, к примеру, и пропагандировать межрасовые браки это преступоение. Да и межнациональными браками не стоит увлекаться..."

Т.е. одно дело - если "так получилось", и совсем другое - сознательная агитация за смешение рас (и даже наций).
А сознательная агитация за "чистоту расы"?
Черный кот
А сознательная агитация за "чистоту расы"?
это нормально