На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
ну раз уж Вы в Праге, то должны знать о цыганских погромах в Чехии
вообще, с информацией туго.Им вроде как головы отрезали, у мусульман это крайне унизительная смерть. Очевидно, что в преддверии выборов власти не заинтересованы в крайнелевых националистических настроениях. Да и слишком дорогой ценой власти купили какой-никакой мир с чеченами, чтобы сейчас его потерять.
мрази. уже назначили виноватого
http://www.gazeta.ru/2007/06/06/oa_241076.shtml
Цитата:
" В отношении еще одного из задержанных возбуждено уголовное дело за разжигание межнациональной вражды по ст. 282 Уголовного кодекса.
«Житель Ставрополя Александр Черноволов наиболее яростно выкрикивал националистические лозунги, призывал к выселению лиц других национальностей из Ставрополя, оскорблял их», – сообщил в среду агентству «Интерфакс» представитель РОВД Ленинского района Ставрополя. Сейчас подозреваемый находится под стражей.
При этом, признав, что массовые беспорядки в Ставрополе были, власти города по-прежнему утверждают, что вызвавшие их убийства русских студентов не имели национального характера. "
http://www.gazeta.ru/2007/06/06/oa_241076.shtml
Цитата:
" В отношении еще одного из задержанных возбуждено уголовное дело за разжигание межнациональной вражды по ст. 282 Уголовного кодекса.
«Житель Ставрополя Александр Черноволов наиболее яростно выкрикивал националистические лозунги, призывал к выселению лиц других национальностей из Ставрополя, оскорблял их», – сообщил в среду агентству «Интерфакс» представитель РОВД Ленинского района Ставрополя. Сейчас подозреваемый находится под стражей.
При этом, признав, что массовые беспорядки в Ставрополе были, власти города по-прежнему утверждают, что вызвавшие их убийства русских студентов не имели национального характера. "
Летом 2005г. ехал на поезде из Ростова и разговорился со старенькой бабушкой - она всю жизнь прожила в Чечне и натерпелась от них всего-всего, просто в СССР у "братских республик" не могло быть межнациональных проблем и об этом не говорилось.
Чеченцы еще с советских времен не работали, жили исключительно грабежом и воровством (инфа из первых рук, поэтому утверждаю), русских всегда ненавидели. Может в Грозном это и не было так ярко видно, но в деревнях (где и жила моя собеседница) это было. Может и неспроста т. Сталин их выслал в степи, где людей поменьше.....
Да, и про "ужастные" Сталинские времена (а то тут опять гляжу историков развелось много ) - согласен, что у кого то есть сугубо личная обида за неправомерно пострадавших родственников, но нельзя же из-за этой обиды ставит крест на целой эпохе, Победе, восстановлении страны (еще вопрос сколько бы восстанавливали ее нынешние "демократы").
Про глобальный страх и ужас в Сталинские времена - у меня в те времена жили дед, 2 бабки, 4 родные сестры деда с мужьями (итого 11 человек) - никого не посадили, не расстреляли, воспоминаний о "страхе и ужасе" я ни от кого из них не слышал......... Зато как они жили, пусть бедно, но дружно, как отмечали праздники, ходили на демонстрации, дружили, влюблялись и т.д. - сколько угодно....
Может не так все плохо было........
Чеченцы еще с советских времен не работали, жили исключительно грабежом и воровством (инфа из первых рук, поэтому утверждаю), русских всегда ненавидели. Может в Грозном это и не было так ярко видно, но в деревнях (где и жила моя собеседница) это было. Может и неспроста т. Сталин их выслал в степи, где людей поменьше.....
Да, и про "ужастные" Сталинские времена (а то тут опять гляжу историков развелось много ) - согласен, что у кого то есть сугубо личная обида за неправомерно пострадавших родственников, но нельзя же из-за этой обиды ставит крест на целой эпохе, Победе, восстановлении страны (еще вопрос сколько бы восстанавливали ее нынешние "демократы").
Про глобальный страх и ужас в Сталинские времена - у меня в те времена жили дед, 2 бабки, 4 родные сестры деда с мужьями (итого 11 человек) - никого не посадили, не расстреляли, воспоминаний о "страхе и ужасе" я ни от кого из них не слышал......... Зато как они жили, пусть бедно, но дружно, как отмечали праздники, ходили на демонстрации, дружили, влюблялись и т.д. - сколько угодно....
Может не так все плохо было........
>Может не так все плохо было........
Не так.Многие заявляющие здесь на форуме и не только здесь,или имеют какую то личную обиду (репрессированные родственники,погибшие в войне и т.д) или люди вскормленные пропагандой эпохи Е.Б.Н,учитаные тухлой беллетристикой авторов работающих на либеральных "политруков". Эти господа не учитывают того,что основная часть советского народа -это беднота и социально бесправные при царе люди.Не нужно их мерять своими мерками.Сытый голодного не разумеет.
Не у всех их жизнь была такой же светлой и красивой как в кино,но это была лучшая жизнь чем при царе батюшке и появились новые возможности. И тогда мракобесов хватало,но и сейчас их не меньше,а то и больше. Не надо только опять эти реквиемы по голодным в Поволжье,репрессированным и заморенным особистами коммунистами невинноубиенным в ВОВ.
Не так.Многие заявляющие здесь на форуме и не только здесь,или имеют какую то личную обиду (репрессированные родственники,погибшие в войне и т.д) или люди вскормленные пропагандой эпохи Е.Б.Н,учитаные тухлой беллетристикой авторов работающих на либеральных "политруков". Эти господа не учитывают того,что основная часть советского народа -это беднота и социально бесправные при царе люди.Не нужно их мерять своими мерками.Сытый голодного не разумеет.
Не у всех их жизнь была такой же светлой и красивой как в кино,но это была лучшая жизнь чем при царе батюшке и появились новые возможности. И тогда мракобесов хватало,но и сейчас их не меньше,а то и больше. Не надо только опять эти реквиемы по голодным в Поволжье,репрессированным и заморенным особистами коммунистами невинноубиенным в ВОВ.
Очень верно, уважаемый. Эпоха Е.Б.Н. запомнилась именно потоками грязи от разных Солженицыных и полным очернением всего и всех...
Кстати, не знаю верно или нет, но слышал такую историю - г-н Солженицын получил срок за реальную трусость на поле боя - бросил солдат и орудие и сбежал. Не знаю правда это или нет? Рассудите кто знает......
Кстати, не знаю верно или нет, но слышал такую историю - г-н Солженицын получил срок за реальную трусость на поле боя - бросил солдат и орудие и сбежал. Не знаю правда это или нет? Рассудите кто знает......
Клевета которую очень любили распространять сотрудники органов и их пособники.
Сейчас читают
Вот ЭТО ... (слов нет)
6224
83
Лишний вес уходит с лишними мозгами NF
53803
535
ПолуЛетний дозор
175097
1000
На самом деле, действительный поступок Солженицына, за который он получил срок, выглядит весьма странно: писать с фронта (т.е. в условиях заведомой цензуры!) письма с критикой Сталина - значит, буквально нарываться на трибунал.
Да и храниение в личных вещах офицера (которые наверняка будут просмотрены в случае гибели или даже тяжелого ранения) "«резолюции», в которой он сравнивал сталинские порядки с крепостным правом и говорил о создании после войны «организации» для восстановления ленинских норм" - тоже крайне странный поступок.
Кстати, интересно, если, скажем, у американского офицера в Ираке будет найдена резолюция о создании некоей политической "организации", это останется без последствий?
Да и храниение в личных вещах офицера (которые наверняка будут просмотрены в случае гибели или даже тяжелого ранения) "«резолюции», в которой он сравнивал сталинские порядки с крепостным правом и говорил о создании после войны «организации» для восстановления ленинских норм" - тоже крайне странный поступок.
Кстати, интересно, если, скажем, у американского офицера в Ираке будет найдена резолюция о создании некоей политической "организации", это останется без последствий?

--письма с критикой Сталина - значит, буквально нарываться на трибунал. --
Видимо в лагере было больше шансов остаться в живых. Так что "умнО" он "откосил". Правда лично я простил ему его стряпню, после того как он приехал в Россию и за то, ЧТО он ссделал после приезда. Видимо одумался
Видимо в лагере было больше шансов остаться в живых. Так что "умнО" он "откосил". Правда лично я простил ему его стряпню, после того как он приехал в Россию и за то, ЧТО он ссделал после приезда. Видимо одумался
Интересно, а что вы начитались, газету Правда или еще что? Может денежку отрабатывате? А на счет того, кого затронули так или иначе репрессии и раскулачивание, то года два или три уже те, кто не забыл свои корни, вспоминали здесь и выяснилось, что как минимум у 30% -35 % среди родных были пострадавшие.
Боюсь прослыть неучем, но спрошу - что же он ТАКОГО сделал кроме новой порции болтовни?
Просто надо было как то выживать, деньги от западных спеццлужб видимо поступать перестали, "холодная война" то официально кончилась и он стал неинтересен старым хозяевам. Пришлось ехать в Россию ............
Просто надо было как то выживать, деньги от западных спеццлужб видимо поступать перестали, "холодная война" то официально кончилась и он стал неинтересен старым хозяевам. Пришлось ехать в Россию ............
Еще что придумате? Вам ведь клеветать не впервой.
Может денежку отрабатывате?Кто это, интересно, платит нынче деньги за оправдание Сталина на форумах? Зюганов? Или Тюлькин?

Правда, за критику Сталина сейчас тоже получит деньги не так-то легко.
А вот за критику Путина - можно...

--Просто надо было как то выживать, деньги от западных спеццлужб видимо поступать перестали--
Он бы и Вермонте выжил, без проблем. Видимо его действительно беспокола судьба России и по приезду (а он проехал всю Россию на поезде и увидел гнилые и ядовитые "плоды реформ") он пытался достучаться до власти (не туда идём). Сначала его даже на ТВ показывали, а потом тихонько убрали. Остались только книги и статьи
Он бы и Вермонте выжил, без проблем. Видимо его действительно беспокола судьба России и по приезду (а он проехал всю Россию на поезде и увидел гнилые и ядовитые "плоды реформ") он пытался достучаться до власти (не туда идём). Сначала его даже на ТВ показывали, а потом тихонько убрали. Остались только книги и статьи
--Еще что придумате? Вам ведь клеветать не впервой.
К этому предположению меня привел его странный поступок (Доцент написал). Ведь не дурак же он был, чтобы не понимать последствий. Значит из двух зол выбрал меньшее. И всё его "донобелевское" и слегка после "творчество", просто пронизано каким-то маниакальным стремлением опорочить всё, что было в СССР, да так опорочить, что начинаешь сомневаться, а вменяем ли он был. Просто объяснение, что на самом деле он мучился, что бросил боевых товарищей таким вот способом, что многие не вернулись на Родину (СССР), которую защищали, привело его к единственному (ИМХО) выводу- а нет такой Матери -Родины, а есть - злая мачеха. И он доказывал СЕБЕ правильность "откоса" (ИМХО), отсюда и вся история солженицевщины, и Солженицина, человека с сложнейшей судьбой (не приведи никому Господи). И нечего тут про "клеветать", не известно как бы каждый повёл себя на ТОМ фронте.
К этому предположению меня привел его странный поступок (Доцент написал). Ведь не дурак же он был, чтобы не понимать последствий. Значит из двух зол выбрал меньшее. И всё его "донобелевское" и слегка после "творчество", просто пронизано каким-то маниакальным стремлением опорочить всё, что было в СССР, да так опорочить, что начинаешь сомневаться, а вменяем ли он был. Просто объяснение, что на самом деле он мучился, что бросил боевых товарищей таким вот способом, что многие не вернулись на Родину (СССР), которую защищали, привело его к единственному (ИМХО) выводу- а нет такой Матери -Родины, а есть - злая мачеха. И он доказывал СЕБЕ правильность "откоса" (ИМХО), отсюда и вся история солженицевщины, и Солженицина, человека с сложнейшей судьбой (не приведи никому Господи). И нечего тут про "клеветать", не известно как бы каждый повёл себя на ТОМ фронте.
Ну ребят, опять вся дискуссия сводится к тому, кто кому платит. Почему за критику кого-либо кто-то кому-то платит? Может просто у всех мнения разные
Всем кто называл их фашистским отребьем и прочими эпитетами - как видно из происходящего все что они делали была по сути самозащита и защита своих родичей по крови - славянВсе, кто раздувают истерию против скинов - защищают СВОИХ родичей по крови (или хозяев, платящих им деньги).
Ага в расчитал он все заранее на всю жизнь, что удастся выжить в лагерях, что потом напишет "Архипелаг ГУЛАГ" и что его снова не посадят, а все же вышлют за границу чтобы он получил свою Нобелевскую премию??? И решил что будучи капитаном нужно загреметь в феврале 1945 в тюрьму, чтобы не заканчивать войну на фронте. Уж такого даже ребята из органов не придумали, они то в отличие от вас, знали что такое лагеря.
Есть истории услышанные от участников событий тех лет и истории услышанные от отцов и дедов. История не любит однобокости.Точно. И истории отцов и дедов редко совпадают с официальной пропагандой. Про массовые репрессии я не слышал, чтоб они были такими массовыми, как рисуют сами "пострадавшие" из кровавой советской элиты или их дети. А вот про кресты, которые еврейские и нацменские палачи до 37-го года вырезали на груди русским мужикам в пыточном подвале Архангельского НКВД - слышал, только что-то не пишут об этом. Одним из этих узников был мой дед.
Вообще, вони с этим 37-м немеряно - как же, Сталин тогда решил кагал прижать... а предшествующий 20-летний геноцид этим кагалом этнических русских освещен куда менее подробно.
--Уж такого даже ребята из органов не придумали,
Да считайте, что хотите, я привел только своё личное мнение, основанное на инфе из его книг и ощущений от этой инфы.
--они то в отличие от вас, знали что такое лагеря. --
Ну не мне спорить с вами в вопросах о сталинских лагерях, видимо вы имеете личный опыт. Вам все карты в руки
Да считайте, что хотите, я привел только своё личное мнение, основанное на инфе из его книг и ощущений от этой инфы.
--они то в отличие от вас, знали что такое лагеря. --
Ну не мне спорить с вами в вопросах о сталинских лагерях, видимо вы имеете личный опыт. Вам все карты в руки

Чеченцы еще с советских времен не работали, жили исключительно грабежом и воровством (инфа из первых рук, поэтому утверждаю), русских всегда ненавидели.Вы сами-то с чичами общались? По-моему, достаточно хоть немного их знать, чтобы понять, что с этими двуногими никакой "консенсус" не возможен, они понимают и признают только одно - право силы.
Ребята то может и знали......., вопрос откуда вы про лагеря знаете - не из рассказов ли г-на Солженицина? Так вот как врач авторитетно утверждаю вам, что выжить в тех условиях, что описывал вышеуказанный господин не сможет ни один индивид вида "Человек разумный" и у человека более-менее свудующего в физиологии и медицине кроме улыбки ничего подобные росказни не вызывают..... Ну а зачем они писались и по чьему заказу думаю всем понятно.
Дабы не было вопросов - имею в личной библиотеке полное собрание пр-ний Солженицина и всё прочел.
Дабы не было вопросов - имею в личной библиотеке полное собрание пр-ний Солженицина и всё прочел.
-----но нельзя же из-за этой обиды ставит крест на целой эпохе, Победе, восстановлении страны
IMHO и в другую крайность: "как зашибись было при Сталине" кидаться тоже наверное не нужно. Безусловно без тоталитаризма такие рывки в промышленности и социальной сфере, какие сделал СССР при Сталине, не удалось бы добиться, однако и про заплаченную цену тоже забывать нельзя. Поэтому мне непонятны люди, которые отмахиваются от нескольких миллионов жертв коммунистов и огромных неоправданных потерь в ВОВ.
------Про глобальный страх и ужас в Сталинские времена - у меня в те времена жили дед, 2 бабки, 4 родные сестры деда с мужьями (итого 11 человек) - никого не посадили, не расстреляли, воспоминаний о "страхе и ужасе" я ни от кого из них не слышал.........
Обычному, ничего не имеющему и ни что не претендующему гражданину чего бояться? Поэтому и страха не было. У меня тоже 2-х прадедов раскулачили, их дети потом жили не высовывались, поэтому все спокойно было, жили "бедно но чистенько", других вариантов не было.
-----Зато как они жили, пусть бедно, но дружно, как отмечали праздники, ходили на демонстрации, дружили, влюблялись и т.д. - сколько угодно....Может не так все плохо было........
Ну нормальный человек всегда найдет повод для позитива. Однако не значит что теперь с ним можно делать все что угодно и он все стерпит. Насколько я помню по рассказам, в колхозе денег не выдавали, платили трудоднями, паспортов тоже не выдавали, поэтому выезд в город (Камень-на-Оби) был целой проблемой. Фактически крепостное право. Работали как проклятые, личные запросы людей во внимание не принимались вообще, причем говорили что при царях такого откровенного потребительского отношения к людям не было.
IMHO и в другую крайность: "как зашибись было при Сталине" кидаться тоже наверное не нужно. Безусловно без тоталитаризма такие рывки в промышленности и социальной сфере, какие сделал СССР при Сталине, не удалось бы добиться, однако и про заплаченную цену тоже забывать нельзя. Поэтому мне непонятны люди, которые отмахиваются от нескольких миллионов жертв коммунистов и огромных неоправданных потерь в ВОВ.
------Про глобальный страх и ужас в Сталинские времена - у меня в те времена жили дед, 2 бабки, 4 родные сестры деда с мужьями (итого 11 человек) - никого не посадили, не расстреляли, воспоминаний о "страхе и ужасе" я ни от кого из них не слышал.........
Обычному, ничего не имеющему и ни что не претендующему гражданину чего бояться? Поэтому и страха не было. У меня тоже 2-х прадедов раскулачили, их дети потом жили не высовывались, поэтому все спокойно было, жили "бедно но чистенько", других вариантов не было.
-----Зато как они жили, пусть бедно, но дружно, как отмечали праздники, ходили на демонстрации, дружили, влюблялись и т.д. - сколько угодно....Может не так все плохо было........
Ну нормальный человек всегда найдет повод для позитива. Однако не значит что теперь с ним можно делать все что угодно и он все стерпит. Насколько я помню по рассказам, в колхозе денег не выдавали, платили трудоднями, паспортов тоже не выдавали, поэтому выезд в город (Камень-на-Оби) был целой проблемой. Фактически крепостное право. Работали как проклятые, личные запросы людей во внимание не принимались вообще, причем говорили что при царях такого откровенного потребительского отношения к людям не было.
--"как зашибись было при Сталине" кидаться тоже наверное не нужно--
Опять сбились на "вечную тему" - когда было лучше тогда или сейчас. Впрочем, если бы сейчас было замечательно такая тема даже не поднималась бы
Опять сбились на "вечную тему" - когда было лучше тогда или сейчас. Впрочем, если бы сейчас было замечательно такая тема даже не поднималась бы

IMHO и в другую крайность: "как зашибись было при Сталине" кидаться тоже наверное не нужно. Безусловно без тоталитаризма такие рывки в промышленности и социальной сфере, какие сделал СССР при Сталине, не удалось бы добиться, однако и про заплаченную цену тоже забывать нельзя. Поэтому мне непонятны люди, которые отмахиваются от нескольких миллионов жертв коммунистов и огромных неоправданных потерь в ВОВ.Согласен. При Сталине был сильный индустриальный рывок и победа в ВОВ, но за это была заплачена высокая цена, очень высокая.
Обычному, ничего не имеющему и ни что не претендующему гражданину чего бояться? Поэтому и страха не было.С этим тоже согласен. Зачастую, когда нечто плохое тебя не касается, то и твоё впечатление от времени в котором живёшь тоже хорошее. Причём это любого времение касается, и прошлого и настоящего. Многое зависит от потребностей человека.
Может не так все плохо было........Ну блин, тоже согласен
Если б всё было плохо, то СССР бы 70 лет не прожил