Ставрополь. Кондопога бис?
21137
152
Docent
-----Правда, за критику Сталина сейчас тоже получит деньги не так-то легко. А вот за критику Путина - можно...

Где? Сколько платят?
sotnik
"Freedom House сообщает также, что, по сравнению с уровнем 2006 года, финансирование программ поддержки гражданского общества в России в бюджетном запросе Буша сокращено на 52% и составляет 13,8 миллиона долларов ." Источник
sotnik
Ну, блин, ну тогда объясните мне балбесу - почему Петра 1 называют "Великим царем реформатором, пробившим окно в Европу", а Сталина - "кровавым тираном параноиком"?
Ведь и методы и стиль и напрвления деятельности были очень во многом схожи?
Может быть потому, что прошло несколько больше времени и стали видны истиные последствия его действий, а не только горькая память о безвинно растрелянных родственниках?
Docent
О, г-н Docent, скажите, пожалуйста, что такое по вашему мнению "гражданское общество".
DoktorZlo
-----Ну, блин, ну тогда объясните мне балбесу - почему Петра 1 называют "Великим царем реформатором, пробившим окно в Европу", а Сталина - "кровавым тираном параноиком"?
Ведь и методы и стиль и напрвления деятельности были очень во многом схожи?

Ага, я тоже так считаю. Почему сейчас про Петра гонят один позитив не знаю, мода наверное такая. Может потому что Сталин был недавно, еще впечатления довольно свежие. Может потому что Петр сам по себе был незаурядной личностью, а может потому что то что он сделал простояло три века, а то что создал Сталин было подчистую просрано через 40 лет.
NZibir
О, г-н Docent, скажите, пожалуйста, что такое по вашему мнению "гражданское общество".
Зачем? Ведь янки поллерживают "гражданское общество" в России в соответствии со своим, а не с моим пониманием. :ухмылка:
Docent
Хорошо, но какое у них понимание термина "гражданское общество"?
Ech_Aleks
>Интересно, а что вы начитались, газету Правда или еще что? Может денежку отрабатывате?
Нет.Не читаю такие газеты.Скучно. Денежку ? Смешно. Я даже коммунистом себя не считаю и социалистом тоже .Представляете?:хехе:Демократом или не дай Бог либералом тоже. Просто я против однобокости в истории, а псевдоисторики,ровно как и господа испльзульзующие тактику исторического подлога для достижения своих меркантильных интересов-меня немало сердят .
Солженицин не искренен. Не уважаю.
Без обид.Ничего личного. Просто я знал людей,родных ,близких ,тех с кем довелось работать ,общаться.От них я знаю иное. Мои представления о том времени иные. Я не верю тем выскочкам которые чернят всё и вся сегодня. Вы думаете им жалко тех геройски и негеройски погибших в войне,замученных в концетрационных лагерях,детей потерявших родителей и не видевших детства и всех той войной покалеченных ? Раскройте глаза и посмотрите. Никого им не жалко. Они преследуют другие цели. Как сейчас живут эти старики,чем живут? Да ихватит наверное здесь об этом. Сколько людей ,столько и мнений. Аминь
Sahir
товарищи, у меня к вам пока один только вопрос?
вы все поголовно политические маргиналы, соящие на самых крайних позициях? или же все-таки есть шанс?

ветка не о Солженицыне, Сталине и гражданском обществе.

ветка о ставропльской трагедии, о инертности (теперь уже очевидной) русского народа, о информационной войне.

попрошу не отвлекаться
mig21
Согласен, брат........ извини, занесло.....
Только что мы тут можем то......... сорваться в Ставрополь - я бы с удовольствием, но возраст, семья, работа (как бы не банально это звучало).
Жена вчера дома читала всю эту ветку - смотрю у солнышка моего аж руки затряслись........
mig21
Я вот давно мечтал - как бы так сделать, что бы у нас в Новосибе носороги не чувствовали себя как дома....... Пару раз объяснял им, когда они на своем "гыр-гыр-гыр" в транспорте "воркуют", что мол эта страна называется Россиия и говорят тут по русски, ну и все......... и то вокруг возмущаться начинали.......
Это надо с детства воспитывать......... (национальное самосознание имею ввиду)
DoktorZlo
Надо ещё и полиглотов воспитывать, что б если куда-то заграницу ездить, то знать язык местных. Например, во Вьетнам на пляж собрались, надо вьетнамский выучить, в Канаду собрались на конференцию надо английский выучить и т. д., чтоб не "ворковать" там:улыб:
Я вообще конечно наш народ очень пассивен пока.
PerS
> с этими двуногими никакой "консенсус" не возможен, они понимают и признают только одно - право силы.
Самые непримеримые и неугомонные из кавказских народов.Совершенно безбашенные. Крови выпили у русских немеряно. По хорошему выкинуть их из России и х. с имя.Но ведь не долго они останутся свободной страной и если даже останутся то такая вражина басурманская у наших границ будет опасней во много раз. Никогда не поверю,что защемить эту гидру нельзя. На Северном Кавказе практически проводится антигосударственная политика,там есть бабло ,оружие ,наркотики и арабские (и не только) тренеры. Политкорректность,права человека,прочая байда вредны на Кавказе в корне.Политика России смахивает на поведение тётки лёгкого поведения.Симферопполь должен быть очищен от коренного населения на 60%. Остальные города не должны разрешать проживание лиц кавказской национальности более 3% от всего населения.
mig21
Вот это точно - лично я политический маргинал стоящий на крайних позициях!!!

:улыб:

Русский народ не пассивен, а дезорганизован - наследие 70 лет коммунизма... Но степень организованности нарастает по всем параметрам - в частности, ещё лет 5 назад ни о каком таком сопротивлении не было и речи, ни о каких русских маршах.

Наоборот - хорошо , что русские не поддаются на провокации СМИ и не идут за подставными лидерами, а начинают объединяться локально, ищут свои формы организации... Опыи у общества уже есть...

Кроме того два фактора - это географические расстояния и сложность русского общества. Физику не отменишь, и действительно, в некоторых ситуациях преимущество имеют примитивно организованные общества... Но это временно, сложное и творческое побеждает примитивное...

Для начала надо победить внутреннего врага...
Spirit
Но степень организованности нарастает по всем параметрам
"Навязывание мнений таким способом приводит к обратным результатам.... ". Великий русский народ - это мощная самоорганизующиеся сила. Все возможные обьединения американско-западного типа - марши, собрания, партии, культурные центры - чужды, отторгаемы и противоестественны для истинного русского сознания. Настоящий русские народ - это народ с многовековой историей, сомоорганизующийся практически интуитивно...бессознательно...
ViX
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=772252
Цитата:
" Вечером губернатор Черногоров и московские гости провели встречу с лидерами национальных диаспор Ставропольского края. Итогом этого визита остались довольны все. Правоохранительные органы показали, что все же неплохо справились с возложенной на них задачей и не допустили массовых беспорядков. Краевые власти вроде бы избежали отставок. Национальные диаспоры получили заверения, что власти готовы поддерживать их всеми способами. "

вот так, "поддерживать всеми способами"
если кто не понял, "национальные диаспоры Ставропольского края" это чечены и иже с ними. именно диаспоры выставили полторы сотни бойцов на побоище 24мая. именно диаспоры сейчас укрывают зачинщиков драки и убийц русских студентов.

------
и еще, смех сквозь слезы (ДПНИ по поводу фоторобота нарисованного ставропольскими ментами)

http://www.dpni.org/articles/lenta_novo/2206/
Цитата:
" По непроверенной информации, полученной от нашего источника в Генпрокуратуре РФ, в данный момент готовятся материалы для запроса на экстрадицию Лундгрена Ганса (настоящее имя преступника) одна тысяча пятьдесят девятого года рождения, которые в ближайшее время будут направлены в США и в Швецию. Если же, несмотря на изобличающие его улики, убийцу не выдадут, советуем ему и ему подобным вспомнить о судьбе г-на Литвиненко. "
mig21
вот так, "поддерживать всеми способами"
если кто не понял, "национальные диаспоры Ставропольского края" это чечены и иже с ними.
http://video.mail.ru/mail/daymohk_999/170/361.html
Sahir
От какого коренного населения должен быть очищен Симферополь? От крымских татар, украинцев или русских???
ViX
Марши, пикеты и прочее в том же духе - это просто технология поддержания в тонусе системы.

Нечто вроде физкультуры, спорта...

Физкультура нужна?

Или русский народ прекрано поддерживает форму работая в полях и на дачах?

:улыб:

Надо учиться городской жизни, осваивать общественные технологии города - народ то у нас в основном обладает менталитетом жителя крестьянской общины...

Вот эти самые марши, объединения болельщиков и являются элементом поддержания групповой формы, групповой солидарности...

Смотр сил...

Впрочем, и местные технологии можно было бы развить - казачество, гильдии, религиозные объединения...

ТОлько не декоративно, а действительно объединения с идеологией, дисциплиной, подготовкой кадров...
Spirit
Красиво пишите, уважаемый...... Особенно мне слово "Гильдии" нравится......
А если серьезно - будучи в недавнем прошлом офицером РА заметил замечательную вещь - у бойцов славян совершенно отсутствует инстинкт стаи, поддержки соплеменников в трудной ситуации, общность по нац признаку. Бьют морды друг другу, не заступятся никогда ни за кого.
У кавказцев же все наоборот - сколько не будь их в полку (2,3,10) они коллектив, сплоченный кулак, однажды одного к себе в МПП положил, так остальный каждый день к нему ходили, гостинцы таскали, курево.
Недавний (описанный на НГСе) случай с дагом в НВИ тому показатель - русские разобщаны, злы и агрессивны друг на друга и на весь мир. Идеи для сплочения нет, да и сплочатся некому - все по углам своим или вот в форуме каждый из своего кресла - умные, а предложи вам собраться и что то сделать, у каждого или планы, или неохота, или понос, или золотуха........
DoktorZlo
--Идеи для сплочения нет, да и сплочатся некому - все по углам своим или вот в форуме каждый из своего кресла - умные, а предложи вам собраться и что то сделать, у каждого или планы, или неохота, или понос, или золотуха........ "

Иного нам не дано!
DoktorZlo
>Идеи для сплочения нет, да и сплочатся некому - все по углам своим или вот в форуме каждый из своего кресла - умные, а предложи вам собраться и что то сделать, у каждого или планы, или неохота, или понос, или золотуха........
То то т беда.Случись какая заврушка посерьёзней,не дай Бог-и защищать Россею будет некому. Профи одни не вытянут. Кто Родину защищать будет х.з
Одним на неё откровенно нахезать.Они на Запад свалят ( возможно и супротив нас скалиться будут),другие косить начнут не по детски,за мамок и папок ,откупятся,третьи бабло пойдут на войнушке поднимать. Кто останется ? Деревенские,герои -романтики,старая гвардия,простолюдины (не оскорбление!) .....Кто ещё? Нарки,голубые,неформалы всех мастей,тщедушные,юродивые?
Останется только ядреной бомбой п...ть и самим застрелиться. Не хочется соскакивать с темы,но это наверное по теме.Надо перестать ковыряться в истории,извращать и помоить подвиги наших предков,перестать глумиться над армией и воинским долгом. Нужно вернуть стране героев.
Ведь не бандиты и убийцы,жирнота продажная -герои,не менты герои. Хватит показывать всем ,что Победа далась народу из под палки.Не заград.отряды,не СМЕРШ делали Победу .Пока мы облиаем и позволяем обливать себя грязью у нас так и будет дальше. Или надо таки чтобы нас трясануло опять страшно,что бы обьеденится?
Kazanova
да с фига не дано то.......? просто так всем думать удобно (и мне в том же числе).........
Повод - День России! Ну, кто готов ?
DoktorZlo
Мщжет быть Вашм предки купцами были, вот Вам и нравится слово гильдия...

:улыб:

Купцы по капиталу делились на 3 гильдии... То есть по-нынешнему - малый, средний и большой бизнес... Соответственно защищались интересы...

Южноазиаты очень сплочённые в виде кодлы, но боеспособность очень низкая... Армия Израиля состоящая из потомков закройщиков, лавочников и биндюжников гоняет арабские войска по пустыне как хочет (пример недавнего Ливана ни о чём не говорит, там, как в Чечне - толерантность была)...

Ну да, славянское население деморализовано, причём это делалось 70 лет целенаправленно - разрушались все внутренние структуры нации...

деморализация усугубляется попаданием в армию - никто служить в такой армии не хочет, а всю дедовщину часто поощряют офицеры, все проишествия замалчиваются - пятно на части и минус командываю с потенциальным торможением карьеры. К тому же у азиатов бонус - можно обвинять русских в "шовинизме". Для многих азиатов армия это повышение статуса - многие из совершенно нищих аулов со средневековым образом жизни, им в общем - нечего терять...

Славянское население с полуобщинным мировоззрением... Тут надо или возвращаться полностью в общину, и коллективно давать радикально отпор самыми жестокими методами, либо цивилизоваться и подключать прокуратуры и прочие такие структуры...

А то - правильные пацаны ... Славянское население вырвано из более сложного образа жизни, посажена в условия, где нужны повадки коллективного животного или использование системы... Многие подверглись оболваниваю с детства - неправильно классифицируют другие этносы...

ЕСТЕСТВЕННО, к первому пункту кавказоиды адаптированы лучше...
DoktorZlo
>русские разобщены, злы и агрессивны друг на друга и на весь мир. Идеи для сплочения нет

А чем вам ненависть не идея? Объединяет гораздо крепче любви, потому что конкретнее, и разжечь проще простого, как бензина в костер плеснуть. А уж традиции!

***
Г.А.Зюганов: "Наш народ миролюбив и незлобив, 800 лет провел в боях и походах".