На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Пишешь на форуме и в дневниках - будь осторожен
16302
131
Ech_Aleks
минфа
Ну что же, теперь уже принялись и за ЖЖ - "Шендерович был вызван в прокуратуру в связи с проводящейся проверкой его интернет-дневника на LiveJournal.com на предмет наличия в нем экстремистских высказываний" web-страница
А экстремисткими могут посчитать любое критическое высказывание в сторону власти или отдельных её представителей. web-страница
А экстремисткими могут посчитать любое критическое высказывание в сторону власти или отдельных её представителей. web-страница
Пожалуйста, объясните, почему возбуждать уголовные дела по высказываниям на митингах соответствует либеральным нормам (во всяком случае, именно либералы настаивали на возбуждении дела против ген. Макашова), а по высказываниям в Интернете - не соответствует?
Чистое ИМХО:
1. интернет-дневник - это беседа с каждым посетителем "один-на-один", в отличие от митинга.
2. соответственно, и последствия разные: после прочтения материала человек может задуматься над чем-либо, а после митингов, бывает, телецентры штурмуют.
1. интернет-дневник - это беседа с каждым посетителем "один-на-один", в отличие от митинга.
2. соответственно, и последствия разные: после прочтения материала человек может задуматься над чем-либо, а после митингов, бывает, телецентры штурмуют.
В таком случае, любое печатное издание - это беседа "один-на-один", не так ли?
PS Кстати, тот митинг был через 5 лет после событий 1993 года.
PS Кстати, тот митинг был через 5 лет после событий 1993 года.
Хм, в принципе - да.
Я не люблю цензуру, так что с газетами противников бы смирился.
Другое дело - что считать экстремизмом. Сейчас под это определение стремятся подвести любую гражданскую позицию, отличную от желаемой властью.
Хоть и нечасто читаю Шендеровича, не могу представить, чтобы его публикации повлекли кровопролитие или хотя бы чьё-то ущемление в правах.
Я не люблю цензуру, так что с газетами противников бы смирился.
Другое дело - что считать экстремизмом. Сейчас под это определение стремятся подвести любую гражданскую позицию, отличную от желаемой властью.
Хоть и нечасто читаю Шендеровича, не могу представить, чтобы его публикации повлекли кровопролитие или хотя бы чьё-то ущемление в правах.
Дневники - это не средства массовой информации. И осуждать за то, что кто то пишет на своем дневнике, то же самое что судить за беседы на кухне. Было время когда и на кухнях боялись вести беседы. Наверно сейчас стремятся к этому же, зарпетит любое мнение кроме официального.
И осуждать за то, что кто то пишет на своем дневнике, то же самое что судить за беседы на кухне.Да, конечно, бумажный дневник в столе и сетевой дневник - это одно и то же...
Жаль, Макашов не додумался привезти на свой митинг полевую кухню - получилось бы, что его преследуют за беседы на кухне.

Сейчас читают
Ассоциации игра (часть 66)(NF)
338738
1000
Неделька разговорно-теплая
147789
1000
Почему сдох ЖФорум?))
91180
295
именно либералы настаивали на возбуждении дела против ген. Макашовазаметим, что либералы "настаивали на возбуждении дела" ...
а при столь любимых Вами коммуняках и не такое бывало ...
"Безобидное высказывание или даже анекдот против евреев влекли за собой расстрел."
http://zarubezhom.com/Golodomor.htm
Не стоит ерничать. Вчера только вечером по НТВ в новостях показали опять обнаруженные могилы растрелянных в 1937. И не партийных или советских руководителей, а простых крестьян. За то что не сразу вступили к колхоз или убеждали других не вступать. Только в одном райцентре Воронежской области по сохранившимся спискам растреляно 700 человек web-страница
вечером по НТВ в новостях показали опять обнаруженные могилы растрелянных в 1937.ща нам расскажуть-ь про лживые российские сми

Безобидное высказывание или даже анекдот против евреев влекли за собой расстрелТоли ещё будет! В Европах уже и нынче легко схлопотать срок за неверное трактование еврейской жизни. Скоро и до нас дойдет и каждому вспомнится, что он клеветнически говорил об Изе Пивчике. и думал о Бориске Березовском.
А некоторых, выступавших поперёк Михасика, враз на дыбу!
Вчера только вечером по НТВ в новостях показали опять обнаруженные могилы растрелянных в 1937. И не партийных или советских руководителей, а простых крестьян. За то что не сразу вступили к колхоз или убеждали других не вступать. Только в одном райцентре Воронежской области по сохранившимся спискам растреляно 700 человекЯ, вообще-то, в этом топике темы довоенного прошлого нигде не касался и не ерничал по этому поводу. Но раз уж Вы сели на своего любимого конька, я сяду на своего.

С Вас-то в этом плане взятки гладки, но вот appraiser мог бы и задуматься над параллелью между либеральными СМИ столетней давности, направленными против Царя, и нынешними шендеровичами, пишущими аналогичные статьи о Путине. Или Вы (обращаюсь у appraiserу) ждете, когда шендеровичеподобные перейдут от слов к делу, как 100 лет назад, наденут кожаные куртки и повторят дела своих дедов?
Багрицкий. "Февраль" (Не "Октябрь", замечу)
"Моя иудейская гордость пела,
Как струна, натянутая до отказа...
Я много дал бы, чтобы мой пращур
В длиннополом халате и лисьей шапке,
Из-под которых седой спиралью
Спадали пейсы и перхоть тучей
Взлетает над бородой квадратной...
Чтоб этот пращур признал потомка
В детине, стоящем подобно башне
Над летящими фарами и штыками
Грузовика, потрясшего полночь."
Однажды во время налета на подозрительный дом автор узнает
девушку, которую он видел еще до революции, она была гимназисткой, часто проходила мимо него, а он вздыхал, не смея к ней подойти. Однажды попытался заговорить, но она его прогнала...
Сейчас она стала проституткой...
"Я - Ну, что! Узнали?
Тишина.
- Сколько дать вам за сеанс?
И тихо,
Не раздвинув губ, она сказала:
- Пожалей меня! Не надо денег...
Я швырнул ей деньги,
Я ввалился,
Не стянув сапог, не сняв кобуры,
Не расстегнув гимнастерки,
Я беру тебя за то, что робок
Был мой век, за то, что я застенчив,
За позор моих бездомных предков,
За случайной птицы щебетанье!
Я беру тебя как мщенье миру,
Из которого не мог я выйти!
Принимай меня в пустые недра,
Где трава не может завязаться,
Может быть, мое ночное семя
Оплодотворит твою пустыню."
Кстати, Багрицкий еще до революции был публиковавшимся поэтом...
С Вас-то в этом плане взятки гладки, но вот appraiser мог бы и задуматься"где уж нам, дуракам, чай пить"
против Царя, и нынешними шендеровичами, пишущими аналогичные статьи о Путине.Вы царя сравниваете с ввп или ввп с царем ?
Или Вы (обращаюсь у appraiserу) ждете, когда шендеровичеподобные перейдут от слов к делу, как 100 лет назад, наденут кожаные куртки и повторят дела своих дедов?под дедами понимаются большевики-ленинцы ?
Не! Ну за это точно срок... Лет 20 лагерей.... В зоне тоже доценты нужны.....
клеветнически говорил об Изе Пивчике.

под дедами понимаются большевики-ленинцы ?И не только... Напомню, что поэма Багрицкого называлась "Февраль", в феврале 1917 года в грузовиках с винтовками ездили явно не ленинцы.
Напомню, что поэма Багрицкого называлась "Февраль", в феврале 1917 года в грузовиках с винтовками ездили явно не ленинцы.а когда была написана сия "поэма" ?
Типичный закон, стремящийся обезопасить сгнивающую систему..
Система, для которй опасны Шендерович и Буковский в качестве кандидата в президенты - обречена
Система, для которй опасны Шендерович и Буковский в качестве кандидата в президенты - обречена
В начале 1930-х.
Но вот что любопытно. Несмотря на всю революционность Багрицкого, либералы им до сих пор восхищаются. Автор ссылки - не нео-марксист, а диссидентствовавший интеллигент, до 1985 г. печатавшийся только в самиздате.
Но вот что любопытно. Несмотря на всю революционность Багрицкого, либералы им до сих пор восхищаются. Автор ссылки - не нео-марксист, а диссидентствовавший интеллигент, до 1985 г. печатавшийся только в самиздате.
Особенно умиляет позиция "правозащитников" требующих включения терминов "ксенофобия" и"антисемитизм" в текст. Надо полагать, что планируемые в "законе" мероприятия плохие, но не для "ксеноыобов" и "антисемитов"...
революционность Багрицкоголибералы - это, типа внуки великих пролетарских писателей, выросшие в номенклатурной среде ?
т.е. коммуняки плоть от плоти ?
Биологически - иногда, да. Идейно - разумеется, нет. Те либералы, которые готовили революцию, ведут свою идейную родословную явно не от коммунистов, а нынешние - как раз последыши февраля.
Идейно - разумеется, нет.так Вы же сами напоминали о преступлениях большевиков и предупреждали о возможности их повторения:
"Или Вы (обращаюсь у appraiserу) ждете, когда ... как 100 лет назад, наденут кожаные куртки и повторят дела своих дедов?"
а нынешние - последыши февраля.типа, генетика - качества проявились через поколения ? т.е. плох был селекционный отбор - не удалось эти качества вытравить ?
т.е. коммуняки мало стреляли и вешали русских людей ?
Февральская революция стала возможной по ряду очень многих причин и силы, которые были в ней заинтересованы и которые в ней участвовали - были самыми разнообразными. Точно также последышеми февраля можно назвать и всех националистов, которые увы, не стали на защиту монархии. Имхо
так Вы же сами напоминали о преступлениях большевиков и предупреждали о возможности их повторения:Я ведь не случайно цитировал "Февраль" Багрицкого: когда он разъезжал на грузовике. большевиком он явно не был.
"Или Вы (обращаюсь у appraiserу) ждете, когда ... как 100 лет назад, наденут кожаные куртки и повторят дела своих дедов?"
т.е. плох был селекционный отбор - не удалось эти качества вытравить ?Только самые рьяные либералы почему-то носят фамилии Шендерович, Каспаров, Новодворская, Хакамада...
т.е. коммуняки мало стреляли и вешали русских людей ?

Только самые рьяные либералы почему-то носят фамилии Шендерович, Каспаров, Новодворская, Хакамада...Да, везде евреи, кругом одни евреи!. Даже в сказках!

Вот взять Чебурашку - что в нем русского? Сам мохнатый, шерсть коричневая, кожа значит смуглая...Еврей!
А Бармалея? Почему не Иванов?...Вывод один - еврей!
Крокодил, хоть и Гена - тоже нерусь. Вы крокодилов в Росии часто встречаете? Ну нету их в России!...Значит еврей!
А эта дочь сиона Шапокляк? Даже имени не назвали. Заговор! А ведь Сара, небось, или Двойра?...Махровая жидовка!
А Айболит? Да еще и доктор?...Еврей!
А Иван дурак? Имя - криптоеврейское, нифига не делает, а пол-царства и дочь царскую имеет. Чем не Абрамович?
Евреи, евреи, кругом одни евреи...

Аргументы по существу кончились...
Действительно, политический имидж "обычных либералов" Вл.Рыжкова или Белых, с одной стороны, и "рьяных либералов" Каспарова или Шендеровича, с другой стороны, отличаются разительно.
Честно говоря, среди "рьяных" я и не припомню славян или тюрок.
Действительно, политический имидж "обычных либералов" Вл.Рыжкова или Белых, с одной стороны, и "рьяных либералов" Каспарова или Шендеровича, с другой стороны, отличаются разительно.
Честно говоря, среди "рьяных" я и не припомню славян или тюрок.
Честно говоря, среди "рьяных" я и не припомню славян или тюрок.Лимонов, Гуляев, Удальцов, Курносова - тоже евреи?
Аргументы по существу кончились..."если в кране нет воды..."
...мог бы и задуматься над параллелью между либеральными СМИ столетней давности, направленными против Царя, и нынешними шендеровичами, пишущими аналогичные статьи о Путине. Или Вы (обращаюсь у appraiserу) ждете, когда шендеровичеподобные перейдут от слов к делу, как 100 лет назад, наденут кожаные куртки и повторят дела своих дедов?А ещё очень не хотелось бы, чтобы перешли от слов к делу, как 100 лет назад и повторили дела своих дедов нью-черносотенцы.
Вы же гуманитарий и должны профессионально уметь работать с текстом.Честно говоря, среди "рьяных" я и не припомню славян или тюрок.Лимонов, Гуляев, Удальцов, Курносова - тоже евреи?

В процитированном Вами не с начала моем посте речь шла не о "ряьных" вообще, а о "рьяных" либералах.
Вы бы знали, уважаемый, как я осторожен!!!! Я вам скажу по секрету, только вы никому........ - на самом деле я не Доктор Зло, а Ветеринар Добро..... А пишу в Инет только исключительно с компа коллеги, который у меня 2 года назад черврнец на пиво занял и не отдал - пускай к нему приедут "люди в черном".








Типичный закон, стремящийся обезопасить сгнивающую систему..Согласен, бред полный. Боятся людей которые даже к эфиру почти никакого допуска не имеют. Бред. Хотя может они просто пока с них начинают. С самых радикальных или с теми, которые больше всего критикуют. Это кому как удобно.
Система, для которй опасны Шендерович и Буковский в качестве кандидата в президенты - обречена
Вчера только вечером по НТВ в новостях показали опять обнаруженные могилы растрелянных в 1937. И не партийных или советских руководителей, а простых крестьянРебята, а вы знаете что-нибудь о "зондеркомандах" НКВД, по всей стране, а в частности, у нас в области ликвидировавших вместе с населением целые деревни, отказавшиеся вступить в колхоз или "террористические" - убили там, скажем, коммуниста. 1930-1934 годы.
Явление не было очень уж массовым - но было. И свидетели живые еще есть. И места еще известны, где это было. Но это не волнует московских публицистов - и даже в лавине публикаций 90-х ничего об этом не сказано.
Оформлялось, естественно, как подавление "вооруженного бунта", против советской власти. Да и надо ли тогда было что-то "оформлять"?
Там убивались ВСЕ жители. И сжигалось все дотла.
Однако, ничего, не "полыхнула" страна. Коммуникаций-то не было, только жуткие слыхи ползли. Доживем скоро до этого же, если не вспомним, что мы - русские.
Ребята, а вы знаете что-нибудь о "зондеркомандах" НКВД
Доживем скоро до этого же, если не вспомним, что мы - русские.Можно более полно выдать логическую цепочку между посылом и выводом?
Можно более полно выдать логическую цепочку между посылом и выводом?Расшифровываем:
Ребята, а вы знаете что-нибудь о "зондеркомандах" НКВД, по всей стране, а в частности, у нас в области ликвидировавших вместе с населением целые деревни, отказавшиеся вступить в колхоз или "террористические" - убили там, скажем, коммуниста. 1930-1934 годы.- в этой части поста говорится о "зондеркомандах" НКВД, проводивших геноцид русского народа. О подобных явлениях в республиках не слышал никто - будь малейший повод, уж украинцы-галичане и грузины не упустили бы возможности лишний раз попинать коммунизм. "Зондеркоманды" были лишь одним из средств геноцида славян вообще и русских в особенности. Геноцид этот нельзя назвать "основной целью" коммунистов - просто русский народ, как державообразующий и самый многочисленный, рассматривался ими как "дрова мировой революции".
Явление не было очень уж массовым - но было. И свидетели живые еще есть. И места еще известны, где это было. Но это не волнует московских публицистов - и даже в лавине публикаций 90-х ничего об этом не сказано.
Оформлялось, естественно, как подавление "вооруженного бунта", против советской власти. Да и надо ли тогда было что-то "оформлять"?
Там убивались ВСЕ жители. И сжигалось все дотла.
Однако, ничего, не "полыхнула" страна. Коммуникаций-то не было, только жуткие слухи ползли.
Некоторые коммунистические руководители, например, Троцкий, говорили об этом открыто. У тов. Ленина и Сталина подобные высказывания тоже есть. Потом о мировой революции все забыли, а практика держать русских в узде с помощью нацменов и беспощадной борьбы с любым "русским шовинизмом" - осталась.
Доживем скоро до этого же, если не вспомним, что мы - русские.Сегодня геноцид ведется по-другому - развал промышленности, образования и медицины, издевательские зарплаты и пенсии, некачественный алкоголь и табак, тайное и явное поощрение разврата и абортов - все это первая линия, недостаточность которой для быстрого решения "русского вопроса" правящая мировая закулиса почуствовала еще в 90-е.
Поэтому в действие вступила вторая линия - массированное и стремительное наводнение слабеющей России сплоченными бандитскими ордами нацменов. Пока насилие против русских, при всей его массовости, носит скрытые формы и направлено против отдельных людей.
Если мы не примем срочных мер - нас снова начнут сжигать целыми деревнями и городами. Ведь так быстрее и эффективней.
Здесь Вы утверждаете:
Отмечу еще один нюанс. До 1936 года Казастан был в составе РСФСР, коллективизация там сопровождалась страшным голодом, но и от казахов про "зондеркоманы" что-то не слышно.
Кстати, Галичина вошла в состав УССР в 1939 году (а частично - и после войны), так что там-то таких "зондеркомнд" не могло быть по определению.
о "зондеркомандах" НКВД, проводивших геноцид русского народа. О подобных явлениях в республиках не слышал никто - будь малейший повод, уж украинцы-галичане и грузины не упустили бы возможности лишний раз попинать коммунизм. "но в предыдущем посте писали
Ребята, а вы знаете что-нибудь о "зондеркомандах" НКВД, по всей стране,Некое противоречие.
Отмечу еще один нюанс. До 1936 года Казастан был в составе РСФСР, коллективизация там сопровождалась страшным голодом, но и от казахов про "зондеркоманы" что-то не слышно.
Кстати, Галичина вошла в состав УССР в 1939 году (а частично - и после войны), так что там-то таких "зондеркомнд" не могло быть по определению.
Ну и голодомор на Украине...
Там, кстати, табличка с национальностями есть...
Там, кстати, табличка с национальностями есть...
но в предыдущем посте писали... по всей странедля меня моя страна - русская Россия, только и всего
и от казахов про "зондеркоманды" что-то не слышноЯ тоже не слышал. Но лично знаю о подобных случаях, по крайней мере, в Сибири и на Урале. Имеются и малораспространенные печатные работы, увы, линк прямо сейчас вряд ли смогу дать. Я отмечал также, что явление не было массовым, скорее всего, будучи самодеятельностью местной власти в борьбе с "классовыми врагами". Однако, я не думаю, что жители Северного, Кыштовского и Убинского районов нашей области - все поголовно лжецы, распрогандированные "русскими фашистами". Имеются достаточно полные и достоверные свидетельства о тотальном уничтожении ряда деревень в этих и других районах в период коллективизации.
Кстати, Галичина вошла в состав УССР в 1939 годуЯ в курсе. И галичан во фразе упомянул, имея в виду, что именно они и другие "западенцы" создают на Украине антирусские настроения, особенно прилагая силы у тому, чтоб "русское" украинцы стали прочно ассоциировать с "советским".
Голодомор не в меньшей степени был на русской Кубани.
Увы, сегодня и это преступление советского режима используется на Украине для разжигания антирусских настроений. Хотя русские пострадали от коммунизма никак не меньше украинцев.
Кстати, цифры в украинских отчетах весьма "политизированы", особенно по национальному составу. Надо же подогнать все к основной гипотезе - "коммуняки, прямым наследником которых является сегодняшняя Россия, проводили геноцид украинцев по национальному признаку".
Впрочем, право на вторую часть утверждения - "геноцид украинцев по национальному признаку" украинцы имеют. Только касался он не одних украинцев, а всех славян. И лишь еврейской верхушкой карательной машины осознавался как геноцид национально, а не "классово" направленный.
Увы, сегодня и это преступление советского режима используется на Украине для разжигания антирусских настроений. Хотя русские пострадали от коммунизма никак не меньше украинцев.
Кстати, цифры в украинских отчетах весьма "политизированы", особенно по национальному составу. Надо же подогнать все к основной гипотезе - "коммуняки, прямым наследником которых является сегодняшняя Россия, проводили геноцид украинцев по национальному признаку".
Впрочем, право на вторую часть утверждения - "геноцид украинцев по национальному признаку" украинцы имеют. Только касался он не одних украинцев, а всех славян. И лишь еврейской верхушкой карательной машины осознавался как геноцид национально, а не "классово" направленный.
для меня моя страна - русская Россия, только и всегоТ.е. Татарстан, Башкирию, Якутию надо отпустить на все 4 стороны?
.е. Татарстан, Башкирию, Якутию надо отпустить на все 4 стороны?Хватит уже к словам придираться.
Все указанные Вами национально-территориальные образования не имели в обозримом прошлом ни государственности, которую следовало бы "восстанавливать", ни доминирования на своей территории какой-либо нации (в той же "Якутии" якутов едва половина). Если русских в России станет меньше половины, мы тоже потеряем свою страну, как сербы Косово. Не допустить этого я и призываю большинством своих постов.
Все сказанное относится и к большинству республик экс-СССР. С одной стороны, неплохо, что Россия избавилась от дармоедов, с другой - мы потеряли исконно русские и, на момент отторжения, русскими же заселенные территории - Восточная Украина, Северный Казахстан, Крым и т.д.
Все указанные Вами национально-территориальные образования не имели в обозримом прошлом ни государственности,Казанское ханство - не "обозримое прошлое"?
Все указанные Вами национально-территориальные образования не имели в обозримом прошлом ни государственности, которую следовало бы "восстанавливать"Это у татар не было государственности?
С кем же тогда ванька грозный бился и зачем казань брал?
1000 лет Казани - дата, мягко говоря, спорная- но не сильно перевраная.
от казахов про "зондеркоманы" что-то не слышноЭто подтверждает основной тезис PerS о геноциде именно славян. Деревни родом из под Курска на берегах Чаи или Кети не редкость, а вот об аналогичных поселениях из Туркестана, что не слышал.
У меня по загривку (как у историка по образованию) до сих пор мурашки бегут при слове "цензура", но...
Но когда посты с экстремистскими призывами лежат в открытом доступе, а не "для списка избранных" или ещё как-то - тогда, по-моему, логично применять санкции на основе общего права...
ИМХО
Но когда посты с экстремистскими призывами лежат в открытом доступе, а не "для списка избранных" или ещё как-то - тогда, по-моему, логично применять санкции на основе общего права...
ИМХО
Это у татар не было государственности?Вы внимательно читали фразу? Там написано "в обозримом прошлом". А если признавать "татарскую государственность", бывшую невесть когда, то нужно признать и нелигитимность существования США. Вот одно государство, при всей моей нелюбви к нему, точно было ликвидировано нелигитимно - Советский Союз. В конституции этого государства было что-то о праве наций на самоопределение (хотя это полная нелепость, и нидге больше такого не было), но и там ничего не было сказано о праве кучки жлобов, собравшихся в бане, юридически ликвидировать крупнейшую на Земле страну.
С кем же тогда ванька грозный бился и зачем казань брал?
А нации эти, как будто, незадлого до этого высказались на референдуме за сохранение СССР.
Да, меня бесит выказывание "Россия - многонациональная страна". Потому что страна, где 85% населения принадлежит к одной нации - мононациональная, и это сказывается на всем порядке управления и организации общества в ней.
Если Россия "многонациональна", то многонациональны почти все на Земле государства. Однако, "во всем мире", на который так любят ссылаться демократы, государство, где более 65% населения принадлежат к одной нации, считается мононациональным.
Но когда посты с экстремистскими призывами лежат в открытом доступе, а не "для списка избранных" или ещё как-то - тогда, по-моему, логично применять санкции на основе общего права...Ты еще мамочку позови. Надо же, "законом об экстремизме" они теперь пугают. Так лучше почитай этот лягушачий закон. Здесь во всей ветке нет ни одного поста, порд него попадающего. Пока же еще стесняются "демократы" прямо в законе писать - "любая защита русским человеком чести и достоинства русского народа уголовно наказуемы".
Не остановите вы национально-освободительное движение ни этим, ни любыми другими законами. Потому что лозунг этого движения - "Россия или смерть". И выбор для нас, русских, стоит только так.
Потому что страна, где 85% населения принадлежит к одной нации - мононациональная,Если Вы про Росиию- источник приведите, пожалуйста.
По итогам переписи цифры несколько другие.
Да, по итогам переписи русских в России - 80%.