стабфонд - это хорошо или плохо ?
2974
15
appraiser
old hamster
на форуме много высказываний по поводу целесообразности его создания ...
хотелось бы увидеть мнения н-ских экономистов и хозяйственников по этому поводу.
выражу несбыточную, увы, надежду, что в основном высказываться будут люди разбирающиеся в вопросе ...
хотелось бы увидеть мнения н-ских экономистов и хозяйственников по этому поводу.
выражу несбыточную, увы, надежду, что в основном высказываться будут люди разбирающиеся в вопросе ...
Novosibirets
guru
Плохо, однозначно.
Даже если не рассматривать вопрос с классовых позиций, а просто с позиций национальных интересов, то благоприятная конъюнктура на рынке нефти и связзанные с ней доходы - это один из шансов России восстановить свой научно-индустриальный потенциал. А вместо этого эти доходы для страны теряются в т.н. стабфонде.
Далее просто процитирую свой пост из соседнего топика, когда один из участников ляпнул про рост наличности и ужасную инфляцию, которые погубят Россию при трате Стабфонда:
А если подумать, а не повторять официозный бред?
Если деньги т.н. "стабфонда" потратить на закупку за границей оборудованя для восстановления и развития промышленности, или хотя бы даже на предметы потребления для народа, то разве в России возрастет количество денег в обращении? Наоборот, возрастет количество товаров (за счет закупленных на средства стабфонда и ввезенных в страну), следовательно, инфляция уменьшится.
А сейчас получается, что часть экспортируемой нефти (равная стоимости стабфонда) просто отдана за границу даром, без всякого реального эквивалента, т.к. на полученные за эту нефть деньги ничего не куплено и в страну не ввезено, и даже сами эти деньги остались на Западе в виде вложений в ихние ценные бумаги (именно так размещен стабфонд)
Даже если не рассматривать вопрос с классовых позиций, а просто с позиций национальных интересов, то благоприятная конъюнктура на рынке нефти и связзанные с ней доходы - это один из шансов России восстановить свой научно-индустриальный потенциал. А вместо этого эти доходы для страны теряются в т.н. стабфонде.
Далее просто процитирую свой пост из соседнего топика, когда один из участников ляпнул про рост наличности и ужасную инфляцию, которые погубят Россию при трате Стабфонда:
А если подумать, а не повторять официозный бред?
Если деньги т.н. "стабфонда" потратить на закупку за границей оборудованя для восстановления и развития промышленности, или хотя бы даже на предметы потребления для народа, то разве в России возрастет количество денег в обращении? Наоборот, возрастет количество товаров (за счет закупленных на средства стабфонда и ввезенных в страну), следовательно, инфляция уменьшится.
А сейчас получается, что часть экспортируемой нефти (равная стоимости стабфонда) просто отдана за границу даром, без всякого реального эквивалента, т.к. на полученные за эту нефть деньги ничего не куплено и в страну не ввезено, и даже сами эти деньги остались на Западе в виде вложений в ихние ценные бумаги (именно так размещен стабфонд)
Гром
guru
ужасную инфляцию, которые погубят Россию при трате Стабфонда:
А если подумать, а не повторять официозный бред?
__________________________________________
Отправить на деньги Стабфонда пенсионеров за границу- пусть там тратят,провоцируют инфляцию назло буржуям ...
А вообще-то я по этому поводу уже писал- вполне возможно Стабфонд в один прекраный момент кто-то разом скоммуниздит.... и потом будет забава искать его лет тцать как золото кпсс...
А если подумать, а не повторять официозный бред?
__________________________________________
Отправить на деньги Стабфонда пенсионеров за границу- пусть там тратят,провоцируют инфляцию назло буржуям ...
А вообще-то я по этому поводу уже писал- вполне возможно Стабфонд в один прекраный момент кто-то разом скоммуниздит.... и потом будет забава искать его лет тцать как золото кпсс...
JustMan
guru
А сейчас получается, что часть экспортируемой нефти (равная стоимости стабфонда) просто отдана за границу даромКлючевое слово, насколько я понимаю, даром ?
У Вас есть примеры размещения стабфонда таким образом?
Целесообразность только одна - финансовая мировая машина создана с помощью США и крутится благодаря этой бумажке. Так как мы не закрытая система и мы не центр контроля и эмиссии этого зеленого (назовите сами), необходим барьер, который будет регулировать финансовые переливы
Novosibirets
guru
*** А сейчас получается, что часть экспортируемой нефти (равная стоимости стабфонда) просто отдана за границу даром ***Недаром, это когда за реальный товар я получу другой реальный товар такой же стоимости. А деньги - это всего лишь промежуточная ступень обмена. Классическая формула Т-Д-ТА когда Россия отдает реальные материальные ценности (нефть), а за это (по крайней мере в той части, которая приходится на долю Стабфонда) получает только бумажки, или, точнее, некие электронные импульсы на банковских компьютерах, то это я и называю "даром". Кроме того, даже эти деньги не хранятся в России, а вкладываются в западные ценные бумаги, но это уже не столь принципиально, главное, что вместо Т-Д-Т получается Т-Д и сиди с этими Д.... Кому то, конечно, это все очень выгодно, но явно не нашему народу и не стране, которая упускает шанс на техническую реконструкцию за счет доходов от экспорта нефти.
Ключевое слово, насколько я понимаю, даром ?
У Вас есть примеры размещения стабфонда таким образом?
Сейчас читают
Вы видели 30-35-летних, выглядящих на 20-25 лет? (Часть 5)
320887
999
А вы бы общались после этого?
100492
433
Поиграем в Ассоциации?
166947
811
JustMan
guru
главное, что вместо Т-Д-Т получается Т-ДНаверное, всё же Т-Д+Д....+Д, учитывая стоимость предоставленных кредитов.
не стране, которая упускает шанс на техническую реконструкцию за счет доходов от экспорта нефтиСтранно. Предприниматели достаточно легко находят деньги под реальные проекты, как внутри России (в том числе и у государства), так и за рубежом. Хуже то, что не хватает человеческого ресурса и рынка, чтобы съесть больше.
Конечно, государство могло бы стимулировать рынок, проводя префернционные мероприятия. До наступания на дурно пахнущую кучку ВТО, государство вполне могло бы строить новые предприятия и затем приватизировать их возвращая вложенные средства. Думаю, что доходность была бы выше нежели сегодня, да и социальные проблемы решались бы.
Вот так вот поступают власти штата Аляска с доходами от подобного фонда "В октябре каждый житель Аляски получит $1654. Выплата предназначается примерно 630 000 из 670 000 граждан, проживающих на Аляске. Для ее получения нужно жить в штате минимум год. С 1980 г. доходы штата от добычи нефти инвестируются в облигации и акции, постепенно инвестиционная стратегия становилась все менее консервативной. Ежегодно каждому жителю штата причитается доля из дохода, полученного госфондом за год. Распределению подлежит 21% среднего дохода за последние пять лет за вычетом расходов на управление фондом." web-страница
В октябре каждый житель Аляски получит $1654."что охраняешь, то и имеешь" (что-то подобное утверждал в 80-е Жванецкий) ...
а если раздать, то охранять (и, след., иметь) будет нечего ...
"все на охрану социалистической собственности ! " ( тот же Жванецкий)
На все инвестиционные программы, о которых уже давно говорится и которые давно приняты, до сих пор не отпущено и стаб. фонда ни рубля.
стабфонд - это хорошо или плохо ?Это дико и тупо . Нахрена копить кубышку на черный день ? Если у тебяесть лишние средства - их надо вкладывать в развитие , подготовку кадров , техническое переворужение ,инфраструктуру , тоесть принимать меры чтобы этот " черный день" никогда не настал . В противном случае никакая кубышка не поможет . Ибо случись какая беда деньги и " ценные бумаги " превращаются в ПШИК, а реальную ценность приобретают совсем другие вещи ,чем те в ценность которых россиянские " экономисты " уверовали с помощью соросовских учебников . Если уж ума нет распорядится деньгами , пустив их на развитие страны , то на худой конец создавали бы стратегические запасы материальных ценностей ( продукты , металлы , топливо , сырье ) это всяко разумнее чем копить фантики . http://money.newsru.com/article/12Oct2007/byebuck Америка планирует отказаться от доллара
http://www.iraq-war.ru/article/144595 Глобальному подорожанию продовольствия есть еще одно объяснение, практически не обсуждаемое в эти дни ни в России, ни в мире. Возможно, мировая экономика стоит на пороге масштабной переоценки активов. В последние годы основной рост денежной массы, прежде всего, долларов, происходил за счет накачки фондового, ипотечного, нефтяного и прочих пузырей. В этом году на примере ипотечного кризиса в США можно констатировать начало процесса сдутия. Насущно встал вопрос о вложениях свободных финансовых ресурсов. Куда их направить? Ответ на поверхности — в финансы реальных активов: золота, драгоценных камней, металлов, строительных материалов и, конечно, продовольствия. Если эта гипотеза верна — нас ожидает дальнейший рост цен на продукты питания, который в России будет длиться до тех пор, пока мы не наладим собственное сельскохозяйственное производство.
( продукты , металлы , топливо , сырье ) это всяко разумнее чем копить фантикифантики украсть легче
Владимир Ив
old hamster
Долбакам только фантики и нужны. Реальные челы преобразуют свою наличность в активы которые украсть трудно. Если есть Стабфонд - значит уго обязательно украдут (=украли).
appraiser
old hamster
Долбакам только фантики и нужны. Реальные челы преобразуют свою наличность в активы которые украсть трудно.а Вы, простите, как себя позиционируете ?
как "реальный чел", али как "долбак" ?