От Сирии же один вред и жертвыОт Сирии одна польза, нет передала энерго рынка Европы.
Остановка цепочки цветных революций на ближнем востоке, после которых территории погружаются в хаос на долги года с огромными человеческими потерями.
Утилизация наемников и склонного к терроризму населенияв том числе и РФ.
Испытания оружия и тренировка вооруженных сил рф в боевых условиях
Хорошая попытка, но нет.
С рынком европы все однозначно - она отмежевывается от такого сварливого партнера как российское государство. Независимо от Сирии.
С рынком европы все однозначно - она отмежевывается от такого сварливого партнера как российское государство. Независимо от Сирии.
революций на ближнем востокеСпасть Асадов зад за мой счет и российский бюджет? Спасибо, не надо. Просаживайте там хоть всю свою зарплату, а в чужой карман не лезьте.
Утилизация наемников и склонного к терроризму населенияв том числе и РФ.Никакой проблемы не было, пока Путин не полез на этот ваш сириус.
Испытания оружия и тренировка вооруженных сил рф в боевых условияхДа, тут есть плюс, но у страны без штанов более важные проблемы - сшить себе штаны.
С рынком европы все однозначно - она отмежевывается от такого сварливого партнера как российское государство. Независимо от Сирии.Внутри европейский конфликт из-за сев. потока 2 как бы говорит о том что это Россия сбрасывает нахлебников, а газ европе таки нужен из России. Ну и тут я энергетический отчет BP выкладывал в соседнем топе, там как бы их статистика и прогнозы по рынку газа в Европе, координально расходятся вашими утверждениями.
Просаживайте там хоть всю свою зарплату, а в чужой карман не лезьте.Сколько налогов вы заплатили государству в этом году, приблезительную цифру можете озвучить?
Никакой проблемы не было, пока Путин не полез на этот ваш сириус.Странно, игиловцы из России резали головы в Сирии еще задолго до вмешательства, а проблемы не было?
Испытания оружия и тренировка вооруженных сил рф в боевых условияхДа, тут есть плюс, но у страны без штанов более важные проблемы - сшить себе штаны.
А что одновременно это не далается? Надо либо одно либо другое? А разве не военные, во всем мире, двигают экономику?
Стасян, философский вопрос к тебе. Может ли человек, преисполненный ненависти к некоему объекту - трезво и объективно оценивать его поступки?
Очевидно же, что нет.
Тебе (и твоим собратьям по разуму) - любая позиция власти противна, вы ее подвергаете уничижительной обструкции.
А что в итоге?
А в итоге ваши тезисы неинтересны. Ибо они ставят целью не разобраться, а лишь облить черной краской в любом случае.
Не введи Путин войска в Сирию - так вы бы точно так же истошно орали, как это плохо (вас тут человек 5 на форуме подобных трепачей).
Поэтому-то, ваши тезисы и неинтересны... Нет за ними позиции, а есть только эмоции. Независимо от позиции.
И вся оппозиция такая... увы...
Очевидно же, что нет.
Тебе (и твоим собратьям по разуму) - любая позиция власти противна, вы ее подвергаете уничижительной обструкции.
А что в итоге?
А в итоге ваши тезисы неинтересны. Ибо они ставят целью не разобраться, а лишь облить черной краской в любом случае.
Не введи Путин войска в Сирию - так вы бы точно так же истошно орали, как это плохо (вас тут человек 5 на форуме подобных трепачей).
Поэтому-то, ваши тезисы и неинтересны... Нет за ними позиции, а есть только эмоции. Независимо от позиции.
И вся оппозиция такая... увы...
ad_infinitum
veteran
По-вашему, для оказания услуг населению? 
>>>>>>>>>>>>>>> Сердюков разрушил всё, что оставалось ещё к 2008-му!
>>>>>>> Не всё, а именно то, что разрушать его поставили. ... Более чем успешно поработав до этого руководителем Федеральной налоговой. Просто ни один карьерный военный из имевшихся в наличии, никогда бы не решился на ТАКИЕ реформы, ибо резали глубоко и по живому, и по судьбам тысяч, если не десятков тысяч людей. На такое мог пойти только совершенно посторонний армии человек
Интересный поворот. В таком ракусре о С. в СМИ ни разу не говорилось. Можно поконкретне?
>>>>>>> Не всё, а именно то, что разрушать его поставили. ... Более чем успешно поработав до этого руководителем Федеральной налоговой. Просто ни один карьерный военный из имевшихся в наличии, никогда бы не решился на ТАКИЕ реформы, ибо резали глубоко и по живому, и по судьбам тысяч, если не десятков тысяч людей. На такое мог пойти только совершенно посторонний армии человек
Интересный поворот. В таком ракусре о С. в СМИ ни разу не говорилось. Можно поконкретне?
Можно. Разумеется в моем видении, не претендующем на истину в конечной инстанции. Реформы Сердюкова, при всех их перегибах, были очень даже не первой попыткой реформировать советское наследие, в лице армии, что полгода собираясь на войну, должна была в конечном итоге затоптать Европу и выйти на Ла-Манш. Раздавив по дороге НАТО образца 80-х годов.
Вот только после распада СССР не стало и того НАТО, что мы знали. Оно стремительно деградировало, и исчез смысл в той армии, что нам досталась в наследство. А потом ещё и Чечня стала серьёзным уроком.
А поскольку все предыдущие попытки реформирования армии руками самих военных ничем путным не заканчивались, и она как была, так и оставалась громоздким и неэффективным механизмом, ибо кастовая солидарность - превыше всего, то в конечном итоге, перед успешным ГРАЖДАНСКИМ администратором, перевыполнявшим планы в качестве налоговика, поставили задачу реформировать армию в нечто мобильное, компактное, и постоянно боеготовое.
Причем по задумкам, ещё советских времен. Что он и выполнил, с перехлестом, да ещё и руки нагрев на распродаже армейской собственности.
Пошло это России на пользу? Да, несомненно. Натворил он делов? Тоже, спору нет...
Но с кочки зрения моей, причиненный им вред перевешивается нанесенной им же пользой.
Потому и не сидит, а при чинах, работает...
Вот только после распада СССР не стало и того НАТО, что мы знали. Оно стремительно деградировало, и исчез смысл в той армии, что нам досталась в наследство. А потом ещё и Чечня стала серьёзным уроком.
А поскольку все предыдущие попытки реформирования армии руками самих военных ничем путным не заканчивались, и она как была, так и оставалась громоздким и неэффективным механизмом, ибо кастовая солидарность - превыше всего, то в конечном итоге, перед успешным ГРАЖДАНСКИМ администратором, перевыполнявшим планы в качестве налоговика, поставили задачу реформировать армию в нечто мобильное, компактное, и постоянно боеготовое.
Причем по задумкам, ещё советских времен. Что он и выполнил, с перехлестом, да ещё и руки нагрев на распродаже армейской собственности.
Пошло это России на пользу? Да, несомненно. Натворил он делов? Тоже, спору нет...
Но с кочки зрения моей, причиненный им вред перевешивается нанесенной им же пользой.
Потому и не сидит, а при чинах, работает...
Сейчас читают
Конкурс "Ножки лета 2014". Обсуждение.
157374
943
обсуждение слайдов (часть 2)
172754
1000
Обо всем понемногу
226448
1000
viktor_venskiy
чеширский кот
А поскольку все предыдущие попытки реформирования армии руками самих военных ничем путным не заканчивались, и она как была, так и оставалась громоздким и неэффективным механизмом, ибо кастовая солидарность - превыше всегоармия, как всё остальное в 90-ые было брошено на самотек, т.ч. ничего удивительного, что там всё развалилось как и на фабриках и заводах...
Нужна была реформа? - Безусловно, но грамотная. И до Сердюкова не было попыток реформирования - страна как и в других отраслях просто жила советским наследием, прожирала его. так что ставить на такую должность безграмотного штатского верх безумия...
Как я помню, это было мнение фактически всех кадровых офицеров и действующих и в отставке.
Минус две акулы. Несмотря на то, что построенный в 76г Дмитрий Донской, модернизированный в 90-х под дружбу с Булавой, - первый в проекте 941У, остаётся в строю, две лодки, из середины 80-х, будут утилизированы.
Дорого, конечно. Водоизмещение почти как у ТАРК Адмирал Кузнецов. Но блин, эх..
Дорого, конечно. Водоизмещение почти как у ТАРК Адмирал Кузнецов. Но блин, эх..
Сметливый, Пытливый, Ладный, БПК Керчь и БДК пр.1171 (Носороги\Тапиры) вот-вот должны быть выведены из состава по выслуге, а обновки поступают в крайне малом кол-ве. По суди, относительно новая мат.часть только в 4 обр.ПЛПоходу да, Краснознамённый черноморский флот не совсем флот
«У ЧФ очень мало что осталось от ударной мощи, – сказал Ищенко газете ВЗГЛЯД. – Стоит обратить внимание, что когда случилось обострение вокруг Сирии и мы пообещали сбивать американские ракеты и даже их носители, то на дежурство вышел даже «Пылкий». Это старый-престарый сторожевой корабль со старым оружием, который тоже вытолкали туда, потому что наши понимают, что «Адмирала Эссена» и «Адмирала Григоровича», которые там есть, совершенно недостаточно», – рассказал Ищенко.
А больше современных надводных кораблей Черноморский флот не имеет, говорит собеседник. «Фрегат «Адмирал Макаров» до сих пор находится на Балтике, хотя был принят в боевой состав в конце декабря, насколько я понимаю, закрыв глаза на существующие у него проблемы. Несмотря на всю остроту ситуации в Сирии, «Адмирал Макаров» просто физически не в состоянии прийти в Черное море», – отметил собеседник.
«Кроме «Пылкого» есть «Ладный», но это сторожевые корабли 1135-го проекта, которым почти по 40 лет. Мы выводим за скобки крейсер «Москва», поскольку он ждет ремонта и модернизации и загнан до такого состояния, что, видимо, не может выйти в Средиземное море», – добавил он. Добавим, что в составе ЧФ находится сторожевой корабль «Сметливый» проекта 01090 – старейший боевой корабль в составе ВМФ РФ. Газета ВЗГЛЯД не так давно писала о больших проблемах с модернизацией кораблей ВМФ РФ советской постройки.
Показать спойлер
«Этого недостаточно. Если говорить, например, о фрегатах, то трудно представить ситуацию, когда все три имеющихся в наличии фрегата будут в состоянии выйти в Средиземное море. Обычно только не более трети кораблей одного проекта от наличного состава могут находиться на боевой службе в Средиземном море. Это означает, что из наличных фрегатов в лучшем случае один, а в некоторых случаях и ни одного в Средиземном море не будет», – объяснил Ищенко.
«Не хватает как минимум бригады фрегатов. Той бригады, которую должны были построить в Калининграде и от которой из шести кораблей построили только три («Адмирал Эссен», «Адмирал Григорович» и «Адмирал Макаров»)», – добавил Ищенко.
Собеседник считает, что китайские СМИ не так уж далеки от истины, говоря об истощении российского ВМФ. Поясним: накануне китайский портал Sina.com опубликовал материал, в котором военный эксперт Ли Жэнь высказывал сомнение в заявленных сроках окончания ремонта ракетного крейсера «Москва» – флагмана ЧФ. Представители ВМФ России обещают возвращение корабля в строй к 2022 году. Но учитывая, что работы по модернизации подобного ему крейсера «Маршал Устинов» заняли пять лет и многократно откладывались, «нельзя сказать, что все будет так легко», считает китайский эксперт.
Председатель Движения поддержки флота, капитан первого ранга запаса Михаил Ненашев отмечает: нельзя сбрасывать со счетов то, что уже сделано для укрепления боеспособности ЧФ.
«В частности, флот получил новые подводные силы – шесть подлодок с новыми тактико-техническими характеристиками, что делает ЧФ значительной ударной силой на черноморском и средиземноморском театре военных действий (если кто-то решит проверить нашу боеспособность)», – отметил Ненашев в беседе с газетой ВЗГЛЯД. Но он также указывает: ощущается нехватка надводных кораблей.
«Необходимо обновление кораблей крейсерского уровня – порядка 10 таких кораблей, – пояснил Ненашев. – Необходимы как новые крейсеры, так и большие противолодочные корабли, десантные корабли первого ранга, новые тральщики (учитывая вопрос минной опасности)».
Требуется обновление противолодочной авиации и других видов самолетов и вертолетов – не меньше 100 боевых единиц, подчеркивает эксперт. «Вопрос авиационного обеспечения – ключевой», – отмечает Ненашев. Еще один важный вопрос – инфраструктура. ЧФ нужны новые причалы, новые базы хранения вооружений и техники, новое оборудование для морской пехоты», – отметил в заключение собеседник.
«Не хватает как минимум бригады фрегатов. Той бригады, которую должны были построить в Калининграде и от которой из шести кораблей построили только три («Адмирал Эссен», «Адмирал Григорович» и «Адмирал Макаров»)», – добавил Ищенко.
Собеседник считает, что китайские СМИ не так уж далеки от истины, говоря об истощении российского ВМФ. Поясним: накануне китайский портал Sina.com опубликовал материал, в котором военный эксперт Ли Жэнь высказывал сомнение в заявленных сроках окончания ремонта ракетного крейсера «Москва» – флагмана ЧФ. Представители ВМФ России обещают возвращение корабля в строй к 2022 году. Но учитывая, что работы по модернизации подобного ему крейсера «Маршал Устинов» заняли пять лет и многократно откладывались, «нельзя сказать, что все будет так легко», считает китайский эксперт.
Председатель Движения поддержки флота, капитан первого ранга запаса Михаил Ненашев отмечает: нельзя сбрасывать со счетов то, что уже сделано для укрепления боеспособности ЧФ.
«В частности, флот получил новые подводные силы – шесть подлодок с новыми тактико-техническими характеристиками, что делает ЧФ значительной ударной силой на черноморском и средиземноморском театре военных действий (если кто-то решит проверить нашу боеспособность)», – отметил Ненашев в беседе с газетой ВЗГЛЯД. Но он также указывает: ощущается нехватка надводных кораблей.
«Необходимо обновление кораблей крейсерского уровня – порядка 10 таких кораблей, – пояснил Ненашев. – Необходимы как новые крейсеры, так и большие противолодочные корабли, десантные корабли первого ранга, новые тральщики (учитывая вопрос минной опасности)».
Требуется обновление противолодочной авиации и других видов самолетов и вертолетов – не меньше 100 боевых единиц, подчеркивает эксперт. «Вопрос авиационного обеспечения – ключевой», – отмечает Ненашев. Еще один важный вопрос – инфраструктура. ЧФ нужны новые причалы, новые базы хранения вооружений и техники, новое оборудование для морской пехоты», – отметил в заключение собеседник.
Показать спойлер
Как понимаю, после Цусимы у нас никогда и не было полноценного флота. Нет? Чего переживать по тому что кинуло тапки ещё в Цусимском сражении..
ad_infinitum
veteran
Таки надо увеличивать расходы на оборону?
tolstopuz
v.i.p.
Надо. Давно и в разы .. только "бюджет РФ" не выдержит .. особливо до тех пор пока ЦБ РФ будет управляьтся из МВФ и ФРС .. вот с этим надо что-то делать "до выделений" из бюджета на оборонку в первую очередь ..
В целом до россиян никак не дойдет что они на войне. И в первую очередь с собственной ленью и разгильдяйством.
В целом до россиян никак не дойдет что они на войне. И в первую очередь с собственной ленью и разгильдяйством.
Не введи Путин войска в СириюНу хорошо, а как быть с теми у кого нейтральная позиция, по отношению к ВВП и Медведевскому правительству Как таким объяснить зачем влезли в Сирию, кроме того, зачем жизни Россиян отдают за интересы нефтяных и газовых "КОРОЛЕЙ", зачем сдалась нам эта Украина (Крым, безусловно наш)? И этих "зачем нужны"- "воз и маленькая тележка" Победные трели о ( внешнеполитических "успехах"), отнюдь не заглушат ухудшение жизни народа внутри РФ.Так зачем это всё? Неужели паразитические интересы" кучки умявших сыр "из мышеловки", важнее нашего будущего.?
Как таким объяснить зачем...
Объяснение простое. Если так не поступать, то не то что послов отзывать будут, а придут к Вам в дом, нож к глодке поставят и прикажут делать что захотят. Конечно будут действовать может тоньше, но будут навязывать свою волю. Не согласитесь уничтожат.
Объяснение простое. Если так не поступать, то не то что послов отзывать будут, а придут к Вам в дом, нож к глодке поставят и прикажут делать что захотят. Конечно будут действовать может тоньше, но будут навязывать свою волю. Не согласитесь уничтожат.
Следующий корабль проекта 12700 спроектирован специалистами морского КБ «Алмаз» для нужд ВМФ России. Как и у предшественника, его предназначение — поиск и ликвидация мин в акваториях военно-морских баз с безопасной для судна дистанции.
«Иван Антонов» — второй по счету тральщик нового поколения, корпус которого выполнен из стеклопластика. Длина корабля составляет 61 метр, ширина — 10 метров. Полное водоизмещение судна — 890 тонн. Численность экипажа — 44 человека. Скорость хода — 16,5 узлов.
Сегодня корабль торжественно спустят на воду на «Средне-Невском судостроительном заводе» Санкт-Петербурга.
Передовой корабль противоминной обороны назван в честь участника ВОВ, мичмана и Героя Советского Союза Ивана Антонова.
Источник
«Иван Антонов» — второй по счету тральщик нового поколения, корпус которого выполнен из стеклопластика. Длина корабля составляет 61 метр, ширина — 10 метров. Полное водоизмещение судна — 890 тонн. Численность экипажа — 44 человека. Скорость хода — 16,5 узлов.
Сегодня корабль торжественно спустят на воду на «Средне-Невском судостроительном заводе» Санкт-Петербурга.
Передовой корабль противоминной обороны назван в честь участника ВОВ, мичмана и Героя Советского Союза Ивана Антонова.
Источник
