elephant
v.i.p.
Вот уже и Горбачев считает , что тело Владимира (Ульянова) Ленина должно быть вынесено с Красной площади и захоронено.
<IMG SRC="http://www.newsru.com/russia/04jun2008/gorbachev.html">
И это бывший ГЕНЕРАЛЬНЫЙ СЕКРЕТАРЬ КПСС т.е. плоть от плоти, кровь от крови
А Вы какого мнения по этому вопросу?
Убрать мумию и похоронить на кладбище по христианскому обряду! Склеп снести!!!
Перенести мумию и склеп в другое место;
Ленин наше Все!!! Не смейте осквернять святое;
Оставить пока все как есть, пусть будущие поколения решают;
А кто такой Ленин???
И нас Рать!!!
<IMG SRC="http://www.newsru.com/russia/04jun2008/gorbachev.html">
И это бывший ГЕНЕРАЛЬНЫЙ СЕКРЕТАРЬ КПСС т.е. плоть от плоти, кровь от крови
А Вы какого мнения по этому вопросу?
Убрать мумию и похоронить на кладбище по христианскому обряду! Склеп снести!!!
Перенести мумию и склеп в другое место;
Ленин наше Все!!! Не смейте осквернять святое;
Оставить пока все как есть, пусть будущие поколения решают;
А кто такой Ленин???
И нас Рать!!!
Владимир Ив
old hamster
Предлагал уже, но снова предлагаю - НАДО ПОХОРОНИТЬ ГОРБИ! СРОЧНО! НЕДОРОГО!
Проголосавал за оставить для будущих поколений, эта всетаки история моей страны
Бонч Бруевич
veteran
тело товарища ленина пусть остаётся где лежит или же его следует перенести в более людное места. Пусть молодёжь истории пообучается а то не знают кто такой дедушка ленин, суки...
elephant
v.i.p.
Предлагал уже, но снова предлагаю - НАДО ПОХОРОНИТЬ ГОРБИ! СРОЧНО! НЕДОРОГО!и рядом с Лениным положить!!
Вот только в землю, обоих!!
elephant
v.i.p.
тело товарища ленина пусть остаётся где лежит или же его следует перенести в более людное места. Пусть молодёжь истории пообучается а то не знают кто такой дедушка ленин, суки...Интересно как можно изучать историю глядя на труп???
Клара_Цапкина
sonne
Никогда не поверю что в православной стране (а 24 году верующими были большинство, воинствующий атеизм еще не преобладал) могли массово попросить не хоронить человека, а мумифицировать. Да еще и разместить на главной площади в мавзолее.
Похоронить останки тут же рядом с мавзолеем на площади.
Похоронить останки тут же рядом с мавзолеем на площади.
Сейчас читают
05.03.1953. 60 лет после Сталина...
82999
343
АКВА-барахолка (часть 2)
614681
1000
Санкции против России (часть 2)
183292
991
Интересно как можно изучать историю глядя на труп???Чтобы потенциальный очередной "преобразователь" подумал: " ну нафиг, не буду ничего делать, а то положат потом вот так и будут все ходить глазеть на меня как в цирке".
Чтобы потенциальный очередной "преобразователь" подумал: " ну нафиг, не буду ничего делать, а то положат потом вот так и будут все ходить глазеть на меня как в цирке".Ну для этого существует и причем давно другой способ - РАСПЯТИЕ называется
Ne budu ni kem
old hamster
Нет правильного ответа - Прах похоронить, мавзолей оставить
Ну для этого существует и причем давно другой способ - РАСПЯТИЕ называетсяНе, история показывает, что этот способ как раз очень продуктивно способствует благодарной памяти потомков.
Да и зеваки зырят только на само действо. А тут, понимаешь, столетиями ходит публика, как в кунсткамеру. "Посмотрите, и с вами такое может быть, если задумаете нехорошее" 
Я в конкретном случае за то, чтобы похоронить по-человечески, сколько можно издеваться над телом. В конце концов человек честный романтик был, не успел превратиться в монстра. А если неоязычники хотят продолжать поклоняться - можно это делать и у могилы. Но вот я бы некоторых других, особо злостных, выкопал обратно и создал всемирную кунсткамеру злодеев.
Или, если хотите, неоязыческий пантеон с возможностью доступа простых смертных зевак.Я в конкретном случае за то, чтобы похоронить по-человечески, сколько можно издеваться над телом.И почему все при обсуждении подобных вопросов забывают про Пирогова?
Отдать коммунистам, пусть поклоняются и сожержат свою святыню...
Моя концепция более развёрнуто
http://www.ari.ru/doc/?id=2799
Моя концепция более развёрнуто
http://www.ari.ru/doc/?id=2799
И почему все при обсуждении подобных вопросов забывают про Пирогова?Потому что обсуждают другое тело.
Клара_Цапкина
sonne
Вот-вот....
тоже искала этот ответ и не нашла
тоже искала этот ответ и не нашла
Потому что обсуждают другое тело.То есть "кого-то" следует похоронить, так как это "по-христиански", а "другой" - пусть лежит. Двойные стандарты?
Да какие двойные стандарты? Ну хотите поговорить про Пирогова - давайте про него. Начинайте.
sharada
veteran
Вот-вот....ответ простой: если МЕШАЕТ тело в мавзолее - убирать тело. Если МЕШАЕТ мавзолей - убирать мавзолей.
тоже искала этот ответ и не нашла
Novosibirets
guru
Идея Мавзолея на Красной площади и еще больше некрополя у Кремлевской стены мне лично тоже не очень нравится. Но все это - чистая демагогия, не имеющая к существу дела никакого отношения. Данный вопрос исключительно политический. Мавзолей Ленина - это символ победы пролетарской революции и справедливого общества. Именно поэтому победившая контрреволюция его так не любит и стремится уничтожит. Уничтожение Мавзолея будет демонстрацией торжества буржуазной контрреволюции, частной собственности, и власти предателей и паразитов, унижением не только коммунистов, но и всех сознательных трудящихся. Поэтому я лично готов воткнуть вилы в любую свинью, которая полезет к Мавзолею.
Клара_Цапкина
sonne
Так и пусть останется мавзолей! А тело похоронить, в нем самом можно - был мавзолей, стенет надгробным памятником. Но при этом останется символом очень неоднозначной эпохи в итории страны.
Публичная демонстрация умершего человека достаточно сомнительная почесть.
Публичная демонстрация умершего человека достаточно сомнительная почесть.
Так и пусть останется мавзолей! А тело похоронить, в нем самом можноПосле революции и окончательного торжества социализма это предложение можно будет рассмотреть :). А сейчас лозунг может быть только один - РУКИ ПРОЧЬ! Со своими святынями народ разберется сам, когда у него будет эта возможность. А нынешней власти воров и паразитов сюда бы не лезть.
elephant
v.i.p.
Надо блин на аукцион выставить!!! А деньги вырученные от этого дела отправить на лечение детей больных раком! ВОт это будет польза 
elephant
v.i.p.
Со своими святынями народ разберется сам, когда у него будет эта возможность.ТНу даже судя по нашей голосовалке не для всего народа мумия Ленина - святыней является!!!
А нынешней власти воров и паразитов сюда бы не лезть.Вот блин страна а!!?? Была власть убийц стала, строила себе мавзолеи!! Стала власть воров, строит себе дворцы!! А года нормальная то власть будет??
Новосибирец у нас большой романтик, не надо его обижать.
В конце концов, ну пусть лежит себе мумия в мавзолее. Будем надеяться, что душа его не мается от этого и давно упокоилась.
В конце концов, ну пусть лежит себе мумия в мавзолее. Будем надеяться, что душа его не мается от этого и давно упокоилась.
давно упокоиласьУспокоишься тут! Как же! То концерт какой устроят, то на коньках почитай что по пяткам наяривают. А надысь вообще жестянку какую то поставили, так к ней очередь выстроилась..... АбЫднА!
Ну даже судя по нашей голосовалке не для всего народа мумия Ленина - святыней является!!!Товарищ топикастер. Позвольте задать Вам вопрос. Вот лично Вас как «трогает» (прошу прощения за это слово) наличие или отсутствие этой архитектурной постройки на Красной площади? И содержимого оной?
Горбачев считает
И чего он еще считает? У него по ходу ностальжи по своему президенцтву))) И он вытаскивает на белый свет весьма сомнительные с точки зрения здравого смысла тезисы, уже зарекомендовавшие себя как провальные.
Скоро ратовать за отмену этанолсодержащих продуктов начнет)))
И чего он еще считает? У него по ходу ностальжи по своему президенцтву))) И он вытаскивает на белый свет весьма сомнительные с точки зрения здравого смысла тезисы, уже зарекомендовавшие себя как провальные.
Скоро ратовать за отмену этанолсодержащих продуктов начнет)))
Воздействие на символы - это политический шаг с далекоидущими последствиями...
Смиволический уровень - системный... Захват инициативы на нём - существенная предпосылка победы...
А коммунистический символизм до сих пор давлеет в армии и силовых структурах... Дзержинский тот же до сих пор образец для многих... Правда он расстрелливал тех, кого сейчас они защищают, ну так вот и выяснилось - что им всё равно - какой власти служить...
Выиграть символически - для начала не так уж плохо...
Смиволический уровень - системный... Захват инициативы на нём - существенная предпосылка победы...
А коммунистический символизм до сих пор давлеет в армии и силовых структурах... Дзержинский тот же до сих пор образец для многих... Правда он расстрелливал тех, кого сейчас они защищают, ну так вот и выяснилось - что им всё равно - какой власти служить...
Выиграть символически - для начала не так уж плохо...
Товарищ топикастер. Позвольте задать Вам вопрос.Лично я проголосовал за первый пункт. Мне не очень нравится наличие кладбища да еще и с мумией возле символа Российской Государственности!! Раньше хоть во время парадов и демонстраций, роководители страны на мавзолее стояли, ручкой так помахивали ликующим массам!! А теперь что, не пользуются скромненько так на трибуне, а громадина стоит, никому не нужная всеми позабытая никем невостребованная!!
Тут кивали на Пирогова, так его мумия все время пролежала в семейном склепе под Винницей. Ну так и Ленина пусть положат в районе Ульяновска... И все коммуняки туда на поклон, заодно и региону подмога будет, турбизнес разовъется!
а громадина стоит, никому не нужная всеми позабытая никем невостребованная!!А мне вот представляется, что даже единственное историческое событие - парад на Красной площади 7 ноября 1941 года уже делает "эту громадину" нужной и достойной долгой памяти.
А мне вот представляется, что даже единственное историческое событие - парад на Красной площади 7 ноября 1941 года уже делает "эту громадину" нужной и достойной долгой памяти.Так это Мавзолей был центральным событием 7 ноября 1941 года? А я то думал......
Еще в 305 г. Эльвирский собор постановил, что убитые в походах на разрушение языческих капищ и идолов не должны быть признаваемы мучениками.
Так что даже Церковь оставляет моральное право
(про юридическое я не говорю, это - дело компетентных органов) за Новосибирцем и его единомышленниками поступить с разрушителями Мавзолея соответствующим образом.
Так что даже Церковь оставляет моральное право
(про юридическое я не говорю, это - дело компетентных органов) за Новосибирцем и его единомышленниками поступить с разрушителями Мавзолея соответствующим образом.
Так это Мавзолей был центральным событием 7 ноября 1941 годаРазъясните, как объект может быть "событием"?
Выиграть символически - для начала не так уж плохо...Ну, пусть коммунисты проиграют.
А кто выиграет-то?
Русские националисты? - Вряд ли. Концерты близ Кремля Маккартни и проч. куда более значительная победа антирусских символов, чем кремлевский некрополь.
Православные - тоже нет (соображения те же), да и похороны Ленина по христианскому, а не по советскому обряду, будут выглядеть, мягко говоря, странно.
Выиграют только те круги, которым важно стереть из памяти русского народа воспоминания о его великом и трагическом прошлом, притом этим кругам ненавистно любое наше величие: древнерусское , православное, советское, нынешнее.
Разъясните, как объект может быть "событием"?Разъясните как парад 41 года, делает Мавзолей, достойным долгой памяти?
что убитые в походах на разрушение языческих капищ и идолов не должны быть признаваемы мучениками.А вот Ленин то сотоваристчи столько Храмов разрушили и представителей Духовенства расстреляли. Что думаю нынешним РАЗРУШИТЕЛЯМ МАВЗОЛЕЕВ индульгенцию уж выпишет!!
Так что даже Церковь оставляет моральное право
за Новосибирцем и его единомышленниками поступить с разрушителями Мавзолея соответствующим образом.
Разъясните как парад 41 года, делает Мавзолей, достойным долгой памяти?Печально, что кому-то это надо разъяснять.
Ну вот для Вас лично есть какие-нибудь Символы того Парада?
Красная площадь изначально была рынком, теперь это кладбище...
Концерты на кладбище - это конечно события глубоко символичные... То есть - люди уносят с этого мероприятия весьма специфические подсознательные следы... Которые станут источником неизвестно чего.
Если парады и демонстрации можно ещё интерпретировать как определённый культ предков, то увеселительные мероприятия среди мертвецов это уже сожержит элемент некрофилии и некромантии... Возможно так и задумано некоторыми любителями, я не исключаю...
Концерты на кладбище - это конечно события глубоко символичные... То есть - люди уносят с этого мероприятия весьма специфические подсознательные следы... Которые станут источником неизвестно чего.
Если парады и демонстрации можно ещё интерпретировать как определённый культ предков, то увеселительные мероприятия среди мертвецов это уже сожержит элемент некрофилии и некромантии... Возможно так и задумано некоторыми любителями, я не исключаю...
Красная площадь изначально была рынком, теперь это кладбище...У, как все запущено... А ничего, что в Н-ске на месте бывшего кладбища и театр муз.комедии стоит, и колесо обозрения, а рядом - стадион? А то может... того? Давлеет, панимашь, на Акимова, подсознательное ощущение, что по костям усопших бегает, ночами плохо спит, ворочается...
Концерты на кладбище - это конечно события глубоко символичные...
Красная площадь изначально была рынком, теперь это кладбище...Там еще Лобное место имеется, место казни.
Красная площадь изначально была рынком, теперь это кладбище...Просто раньше (до Петра) великих князей и митрополитов хоронили в соборах внутри Кремля, а большевики стали хоронить своих героев по другую сторону кремлевской стены.
Я в конкретном случае за то, чтобы похоронить по-человечески, сколько можно издеваться над телом. В конце концов человек честный романтик был, не успел превратиться в монстра.Человек таки был не романтиком, а отчаянным авантюристом. Романтики не используют грязные деньги для афер получения власти (вспомним что за деньги дале Ленину Парвус на революцию). Да и монстром он-таки стал, почитайте его труды, слово "расстрелять" там встречается наверное почаще, чем слово "мир", или "благо" - редкостный сукин сын, надо отдать ему должное, был. Вспомните декрет о мире, в результате которого Россия потеряла много отступных земель. И ведь это было не единственное тогда решение, как говорилось впоследствии - наоборот - все было подведено к тому, чтобы создать вид бузвыходности и безысходности. А идея - вторична, хоть и привлекательна, но она сильно для идеалистов, а творили ее люди, у которых руки по локоть в крови были, да что там - они в ней купались.
Мое резюме - Ленина хоронить, на мавзолее закрасить буковки, но историю помнить обязательно - всю, без цензуры!
Печально, что кому-то это надо разъяснять.Ну уж не почтите за труд!
Ну вот для Вас лично есть какие-нибудь Символы того Парада?Есть!! Вот Вам говорят Парад 7 ноября 1941 года и что у вас в памяти всплывает? Неужели Молотов, Буденый, Сталин и Берия на МАВЗОЛЕЕ? Если так то поздравляю Вас!
Лично у меня при упоминаний парада сразу всплывает картинка, как Сибирские Воины в масхалатах с автоматами рядками на полуторках проезжают и снег идет! И знаете в отличие от тех, кто Вам сразу на ум приходит, похороненных как раз на том кладбище!! Многие из тех кто участвовал в параде ИМХО до сих пор числятся ПРОПАВШИМИ БЕЗ ВЕСТИ и кости их по лесам да полям средней полосы разбросаны!!Лично у меня при упоминаний парада сразу всплывает картинка, как Сибирские Воины в масхалатах с автоматами рядками на полуторках проезжают и снег идет!А Вы уверены, что сибирские дивизии участвовали в том параде?
"Торжественный марш открыли курсанты минометного училища и училища имени Верховного Совета, за ними проследовали стрелки 322-й Ивановской и 2-й Московской дивизий, дивизия имени Дзержинского, полк бригады особого назначения. Далее все шло более или менее обычным порядком: кавалерия, артиллерия, танки." Источник
"А войск в городе мало; те, что есть, несут серьезную службу. Проще, чем другие части, нашли курсантов, стрелков, кавалеристов, зенитчиков. Артиллерию для парада пришлось снять с огневых позиций. Танковые батальоны пошли на парад прямо с железнодорожной станции, куда они прибыли из Архангельска." Источник
А Вы уверены, что сибирские дивизии участвовали в том параде?Не уверен
сточник[/url]
честно скажу! Но это та картинка которая у меня встает перед глазами при словах 7 оября 1941 года. Да собственно не Сибрские дивизии, другие части суть ведь в другом!!Да собственно не Сибрские дивизии, другие части суть ведь в другом!Конечно, в другом. Если не Сибирские дивизии, так другие части, а если не Сталин с Берией на Мавзолее, то кто? Чувствуете разницу?
Конечно, в другом. Если не Сибирские дивизии, так другие части, а если не Сталин с Берией на Мавзолее, то кто? Чувствуете разницу?Да собственно за одну эту фотографию Мавзолей нужно с землей сравнять!! ИМХО
Если бы не Сталин с Берией и Молотов с Буденым то гядишь немцы бы и до Москвы быне дошли????
Подумал про парад 1941 года. Раньше действительно не задумывался, что же является его символами. Так вот, ни у меня, ни у всех моих известных знакомых всех возрастов, как я сейчас вспоминаю, в памяти не отложилось со школьной скамьи, какие там рожи стояли на мавзолее, как и сам мавозлей, впрочем. Отложились в памяти суровые лица воинов и снег. Да и учителя говорили про то, как прямо с парада войска шли на передовую.
Вот это - символы! А какие там личности стояли на каменом монстре - не суть важно, это точно не символы парада 1941 года. Разве что для особой категории маньяков.
Вот это - символы! А какие там личности стояли на каменом монстре - не суть важно, это точно не символы парада 1941 года. Разве что для особой категории маньяков.
Ну так напишите, возможен ли был этот парад без тех самых "личностей"?
Ну так напишите, возможен ли был этот парад без тех самых "личностей"?Без тех самых личностей возможно и причины для парада не было бы!!