Ну так посмотреть, русская/красная/советская/русская армия последние лет 100 постоянно воюет устаревшим вооружением.
Похоже, что они решили ударить по самому сокровенному - кошелькам российских инвесторов на Западе.
http://news.mail.ru/politics/1974286/
Но, похоже, вряд ли решатся на это. Слишком много взаимозавязано.
http://news.mail.ru/politics/1974286/
Но, похоже, вряд ли решатся на это. Слишком много взаимозавязано.
Честно говоря, подспудно хочется, чтобы таки сделали. Небольшая потеря, за науку вкладывать деньги в собственный дом.
Честно говоря, подспудно хочется, чтобы таки сделалиЕсли сделают ( во что не верится), то- выборочно, основных "игроков" сохранят.
Небольшая потеря, за науку вкладывать деньги в собственный дом.Не уверен, что некоторые г-да считают РФ своим домом. Не зря же один из таких сказал предельно откровенно, что это- "зона охоты" (к сожалению ссылку не сохранил)
!ыцрош отэ
guru
Дело как было???ну наконец-то. разъяснили для машинистов бронепоезда. спасибо (без иронии)
В июле провели учения Кавказ-2008. Войска не вернули в районы дислокации, а сосредоточили на границе. Грузины не могли этого не заметить. МЧС подвезла госпиталя, и вообще готовилась самым очевидным образом... В Ю.Осетии наверняка стали распространять слухи о том что что-то готовится. Например, среди руководящих слоёв "по секрету" прошла инфа увозить свои семьи в связи с наступлением часа Х.ну вот, эта история выглядит по крайней мере логически связно. есть, конечно, в ней загадочное место - чрезмерная импульсивность саакашвили, но допустим, что все горцы горячие парни.
И вот 3 августа начались неспровоцированные какими-либо официальными действиями перестрелки. Сразу же начался отток беженцев, хотя в прежние времена такого рода стрельба никого особо не пугала. С 3 по 7 августа Ю.Осетию покинуло около 3 тыс человек. Т.е примерно чуть более чем 4% населения.
Что подумала администрация Сукашвили -известно. Что наши под звуки начала Олимпиады тихонько войдут в ЮО, спровоцируют или инсценируют столкновения грузинских и осетинских миротворцев и начнут громить грузинскую армию, навешав на неё всех собак.
По сути у Сукашвили не только крыша съехала, но и попросту не осталось иного выхода как упреждающе "контратаковать". Это теперь очевидно что наши ничего не собирались делать, а провели блестящую провокацию, заставив Сукашвили атаковать не Абхазию, где он держал основные боеспособные части, а ЮО.
Короче нашим военным, разведчикам и дипломатам полный респект.а вот это - вопрос для обсуждений. потому как непонятно на какого хера нам сдалась эта осетия, да и абхазия. настолько, чтобы сознательно подгребать их к себе с весьма реальным риском влезть в очередной колд-вор по типу "россия против остального мира". может, военным и респект, а дипломатам-то за что?
Имели ли мы моральное право поступать так как поступили??? Само собой разумеется.само собой, мораль, дипломатия и политика - это разные вещи. вторые две позволяют игнорировать первую. это нормально. лишь бы была польза. а она есть?
А то что грузинскую армию готовили для актов террора и геноцида - очевидно и без пророссийского пиара.да я не понимаю какое нам дело до их вонючей армии. какой результат: россия сознательно кинула вязанку дров в кавказский костёр, полегло прилично народу (особенно цинично выглядят призывы собирать гуманитарку), осетия и абхазия, которые фактически были и так наши, стали ещё чуть-чуть нашее, зато у нас проблемы не только со штатами, с которыми никогда особо хороших отношений не было, но и с европой, которая нас уже держала за своих. признание независимости - это последний гвоздь в гроб сомневавшихся в российскости агрессии. теперь отношение к нам однозначное. впрочем, справедливое, может оно и к лучшему, хватит, наверное, прикидываться цивилизованной страной.
!ыцрош отэ
guru
Красивая игра. Россия получила присутствие.игра не особо красивая. я бы даже сказал, довольно топорная.
А дальше?
дальше - бабла в стране много, хватит еще двум калечным регионам. Было на Кавказе много бюджетных дыр, будет на две больше.
то что бабла хватит осетиноам - это понятно. а абхазам уже давно хватает. но вот зачем было со всем миром сраться из-за этих калечных регионов - это неясно.
JustMan
guru
но вот зачем было со всем миром сратьсяИногда нужно, чтобы ни одному шакалу в голову не пришло завыть: " Аккело промахнулся!"
Сейчас читают
Ситуация в Новороссии (часть 6)
201496
969
красота и материнство (часть 98)
161781
1000
Новосибирск и Академ - свои и чужие
479598
2016
Иногда нужно, чтобы ни одному шакалу в голову не пришло завыть: " Аккело промахнулся!"Хуже другое. Это когда Акелло поймал суслика, а преподнес как бизона.
!ыцрош отэ
guru
а ещё хуже третье: когда акела поймал своего суслика, но теперь все его друзья и просто сторонние зрители думают, что это не добрый гордый благородный акела, а коварный хищный предатель падальщик шерхан. самое плохое в этом третьем, что, в отличие от первых двух примеров, этот третий - наша с вами реальность.Иногда нужно, чтобы ни одному шакалу в голову не пришло завыть: " Аккело промахнулся!"Хуже другое. Это когда Акелло поймал суслика, а преподнес как бизона.
глупость сделана с этим признанием. всё остальное - ладно (хотя убитых людей абстрактно жаль), но с признанием - ни к чему это было.
JustMan
guru
но с признанием - ни к чему это было.Были варианты?
1. Не признавать, но оставить миротворцев, которые лишились юридического статуса. Каков финал?
2. Не признавать и вывести последнего солдата. Каков финал?
!ыцрош отэ
guru
Были варианты?ну да. второй вариант не использован (:
Каков финал?этого мы уже не узнаем.
на счёт миротворцев - какой у них был статус до событий? и каким статусом наделяет ныне это признание?
Vinni2
guru
"глупость сделана с этим признанием"-а выхода другого нет. Признание, затем заключение договора о взаимопомощи даёт хоть какую-то легитимность присутствия войск. Без этого, завтра уже бы заставили вывести войска или заменили их на европейцев и восстановили конституционный порядок в мятежных регионах силой.
vert
v.i.p.
глупость сделана с этим признанием. всё остальное - ладно (хотя убитых людей абстрактно жаль), но с признанием - ни к чему это было.Это надо же, какие все придурки!
Вот шорец - голова! Или даже (если учесть множественное число) - многоголовые!
Где же Вы раньше-то были? Опять в пещере пропадали?
Вы уж не отлучайтесь надолго. Пропадёт Россия без Вас.
AndyK
experienced
Ой ладно вам причитать про добрую европу, Эта добрая европа обставляет Россию дружественными базами с дружественными ракетами, а также принимает несомненно дружественные к нас страны себе под крылышко. Все это сказки про белопушистых европу, которая де радостно виляла хвостиком при слове Россия.
Это надо же, какие все придурки!Что-то с признанием независимости ЮО и АБХ никто не спешит. Даже, входящая в Союзное гос-во Белоруссия. Батька, что-такое произнес, что мол "красиво" надрали задницу Саа-ли, и молчок.... Сегодняшнее заседание ШОС покажет чего это объединение стОит , есть ли вообще кто-либо в мире, стоящий на нашей стороне и какое это "антиНАТО"
Kazanova
Форумский макрофаг
что это не добрый гордый благородный акела, а коварный хищный предатель падальщик шерханСловесная диаррея у вас, как обычно, и с объявлением тигра падальщиком, тут же подмешано предательство (кого предали-то? Грузинов чтоли?), какие-то зрители...друзья.... и прочая хрень.
И всё это, чтобы "доказать", что зря признали.
Micha_Burmistrov
v.i.p.
зато у нас проблемы не только со штатами, с которыми никогда особо хороших отношений не было, но и с европой, которая нас уже держала за своих.поподробней пожалуйста? а в чем проблеммы?... я пок ани одной не заметил,.. ну высказали сожаление, и что?
Micha_Burmistrov
v.i.p.
на счёт миротворцев - какой у них был статус до событий? и каким статусом наделяет ныне это признание?этим признанием мы можем легально не спросив Грузию а спросив тольк РЮО держать там столько войск сколько разрешит РЮО!
SteveR
guru
этим признанием мы можем легально не спросив Грузию а спросив тольк РЮО держать там столько войск сколько разрешит РЮО!А зачем?
Зачем России две военные базы по ту сторону Кавказского хребта? Чтобы не гонять технику через Рокский тоннель.
А зачем нам выходы к черному морю?Зачем Россия более 300 лет за них воевала?Зачем нам нефтепроводы?
Россия воевала за выход к чёрному морю в разное время по разным причинам.
Нефтепроводы - это понятно: контролировать значительную часть потока углеводородов в Европу. Только вопрос: а Европе оно надо? Не надо. Тогда есть два варианта - фантастический и реальный. Фантастический: Европа отказывается от углеводородов, поставляемых с/через территорию России (термоядерный синтез, торсионные генераторы, вечные двигатели и т.п.). Реальный: начинается цепь разных шагов, в итоге которых нефть и газ в Европу поставляют несколько разрозненных поставщиков.
Нефтепроводы - это понятно: контролировать значительную часть потока углеводородов в Европу. Только вопрос: а Европе оно надо? Не надо. Тогда есть два варианта - фантастический и реальный. Фантастический: Европа отказывается от углеводородов, поставляемых с/через территорию России (термоядерный синтез, торсионные генераторы, вечные двигатели и т.п.). Реальный: начинается цепь разных шагов, в итоге которых нефть и газ в Европу поставляют несколько разрозненных поставщиков.
Реальный: начинается цепь разных шагов, в итоге которых нефть и газ в Европу поставляют несколько разрозненных поставщиков.1. В настоящий момент ни одна страна не обладает достаточно большим флотом газовых танкеров, чтобы обеспечить себе морскую транспортировку газа. И еще долго эта ситуация будет сохраняться. Так что трубопроводный транспорт еще долго будет вне конкуренции в этой области.
2. Транспортировку нефти из Каспийского региона можно осуществлять через Иран, Россию или Кавказ. Прямого выхода к морю у Азербайджана, Казахстана и Турмении нет. Через Иран - тут все понятно. Или Штаты возьмут под контроль эту страну (почти фантастический сценарий) или не будет спокойного транспорта нефти через эту территорию.
Из независимых посредников остается Кавказ. Вот за этим России и нужны две военные базы с той стороны Эльбруса.
Так я и говорю - следующим этапом из России будут делать несколько разрозненных поставщиков.