Желеть или не жалеть дело каждого.Одна элита была "элитой до мозга костей", другая "несла в себе идеалогию".Суть в одном, пока был лидер(монарх) гос-во существовало, как только тего не стало, оно начало разваливаться(брежнев несколько лет жил плодами Стаалина)...Смысл один, нации нужно объединиться вокруг личности..пока замена этой личности путин, но ... он не тот человек.
Или вы уже забыли, что возникновения Академгородка непосредственно связанно с ХрущевымЕсли быть точным то с "захрущевьем", а не с ним.
А Вы что думаете, при Сталине "господам педерастам" было легче?Я не представляю, чтобы Сталин был таким публичным дураком как НСХ.
Желеть или не жалеть дело каждогоПравильно, не жЕлейте. Желе оно ни к чему в политике :), да и и идеАлогия с желе ну никак не стыкуется.
брежнев несколько лет жил плодами СталинаС хрущевым не перепутали?. Брежневу плодов не осталось, все никита сергеевич "пинадкусал"
Я не представляю, чтобы Сталин был таким публичным дураком как НСХ.дураки не становились генсеками, дураки обзывают генсеков дураками
дураки не становились генсеками, дураки обзывают генсеков дуракамиГен сек или гомо сек... А НСХ был точно хитрый, кровожадный, изворотливый, но- дурак (ИМХО). Если судить по должности, как вы это делаете, то все властьимущие сплошные гении. Удачи в заблуждениях, особенно когда сгорят сбережения в банке (не стеклянной).
Вы на "хруща" не молитесь случаем?
Вы на "хруща" не молитесь случаем?Что вы до меня всё "докапываетесь".? Отстаньте наконц!
Мдаа.. Хрущев хотя бы искренне мечтал догнать и перегнать Америку хоть в чем-нибудь, и даже кое что делал для этого, а Брежнев сразу смикитил что делать ничего не надо, только трындеть почаще по ящику и в газете Правда про загнивающий капитализм.
Первый спутник, первый человек в космосе - это все Хрущев! Потомки через много лет хотя бы что-то вспомнят про СССР. Про кукурузу забудут, и про выставку "педерастов" забудут, а про это будут помнить. А Брежнев извините кроме растянувшегося на 14 лет позорного копирования Шаттла ничем не отметиться не смог.
Первый спутник, первый человек в космосе - это все Хрущев! Потомки через много лет хотя бы что-то вспомнят про СССР. Про кукурузу забудут, и про выставку "педерастов" забудут, а про это будут помнить. А Брежнев извините кроме растянувшегося на 14 лет позорного копирования Шаттла ничем не отметиться не смог.
Первый спутник, первый человек в космосе - это все Хрущев!Это- Сталин, так как за четыре года ничего толкового сделать было невозможно без основы. Это сталин заложил победы в космосе.
Распад СССР - это уже история.
А вот создание предпосылок для развала США, это история творящаяся на наших глазах - http://www.ap7.ru/prognozy/p._s._prodolzhateli_dela_papandopulo.html
А вот создание предпосылок для развала США, это история творящаяся на наших глазах - http://www.ap7.ru/prognozy/p._s._prodolzhateli_dela_papandopulo.html
Какой нафиг Сталин в 57-м? А в 61-м? Читайте хотя бы мемуары ракетчиков.
Всегда умиляло наблюдение над некоей частью публики. Как ставится вопрос - Сталин или многотысячные коллективы ученых инженеров, рабочих, весь советский народ в конце концов - так ответ один - Сталин выиграл, Сталин сделал, Сталин предвидел. Как зайдет речь о Хрущеве - нет, номер не пройдет. Тут же вспоминают про весь советский народ, многотысячные коллективы и т.п.
"Заложил основы" - это у вас очень лукавое понятие. Почему именно Сталин? Потому что хватило мудрости дать свисток по-обезьяньи копировать Фау-2? Почему тогда не Тухачевский? Первый обратил внимание на самодельщиков из ГИРД-а, дал ресурсы и деньги. Не нравится такой поворот? Почему у тов. Cталина не хватило мудрости НЕ валить всех, кто под Тухачевским сидел в 37-м? И ракетчиков в том числе? (Не хочу вдаваться в дискуссию, виноват ли в чем-то сам Тухачевский) Почему только поверженный враг оказался для тов. Сталина высшим инженерным авторитетом? Не относился ли гениальный тов. Сталин к типичной категории не видящих пророка в своем отечестве?
Уф.
Не уж. Именно Хрущев распорядился забрать часть ресурсов у военных и дал санкцию на спутник - "глупую игрушку", по мнению авторитетных генералов и маршалов. Именно Хрущев разрешил на средства ракетно-ядерного бюджета "посадить" человека на верхушку межконтинентальной баллистической ракеты.
Что бы сказал тов. Сталин, если бы дожил до тех дней, не впав еще в маразм - мы не знаем. Вполне возможно опять бы посадил Королева по доносу за "нецелевое использование средств". Или сказал бы - "Нэт! Нам этого нэ надо! Амэрыканцы так нэ дэлают!".
Всегда умиляло наблюдение над некоей частью публики. Как ставится вопрос - Сталин или многотысячные коллективы ученых инженеров, рабочих, весь советский народ в конце концов - так ответ один - Сталин выиграл, Сталин сделал, Сталин предвидел. Как зайдет речь о Хрущеве - нет, номер не пройдет. Тут же вспоминают про весь советский народ, многотысячные коллективы и т.п.
"Заложил основы" - это у вас очень лукавое понятие. Почему именно Сталин? Потому что хватило мудрости дать свисток по-обезьяньи копировать Фау-2? Почему тогда не Тухачевский? Первый обратил внимание на самодельщиков из ГИРД-а, дал ресурсы и деньги. Не нравится такой поворот? Почему у тов. Cталина не хватило мудрости НЕ валить всех, кто под Тухачевским сидел в 37-м? И ракетчиков в том числе? (Не хочу вдаваться в дискуссию, виноват ли в чем-то сам Тухачевский) Почему только поверженный враг оказался для тов. Сталина высшим инженерным авторитетом? Не относился ли гениальный тов. Сталин к типичной категории не видящих пророка в своем отечестве?
Уф.
Не уж. Именно Хрущев распорядился забрать часть ресурсов у военных и дал санкцию на спутник - "глупую игрушку", по мнению авторитетных генералов и маршалов. Именно Хрущев разрешил на средства ракетно-ядерного бюджета "посадить" человека на верхушку межконтинентальной баллистической ракеты.
Что бы сказал тов. Сталин, если бы дожил до тех дней, не впав еще в маразм - мы не знаем. Вполне возможно опять бы посадил Королева по доносу за "нецелевое использование средств". Или сказал бы - "Нэт! Нам этого нэ надо! Амэрыканцы так нэ дэлают!".
Какой нафиг Сталин в 57-м? А в 61-м?Сталин жив до сих пор. А то, что никитка просто воспользовался заделом созданным при Сталине, только идиоты не понимают.
Сталин или многотысячные коллективы ученых инженеровИ куда сейчас заткнули эти многотысячные коллективы? В России без воли и поддержки "сверху" никогда ничего не решалось. Сейчас её нет и "многотысячные коллективы" шакалят в разных фондах, чтобы спастись, хотя бы на время. Так что не надо буровить про "коллективы" и "умиляться"
"Заложил основы" - это у вас очень лукавое понятиеРазберитесь сначала со своими "понятиями", а я не живу по "понятиям"
Потому что хватило мудрости дать свисток по-обезьяньи копировать Фау-2?Да, скопировали и усовершенствовали, правильно сделали, а вот у нынешних мозги повёрнуты только на личны "лопатник".
Почему тогда не Тухачевский?Этот вечный пораженец? Что он толкового мог сделать? Где бы он не участвовал, везде обси...ся, я не только Польшу имею в виду, где он положил десятки тысяч красноармейцев и позорно проиграл.
Не уж. Именно Хрущев распорядился забрать часть ресурсов у военных и дал санкцию на спутникХруща кукурузного на свалку истории, однозначно!
"Польшу имею в виду, где он положил десятки тысяч красноармейцев и позорно проиграл." - читайте историю и не перекладывайте на других грехи своего кумира "Летом 1920 года Сталин, направленный на польский фронт, поощрял Будённого к невыполнению приказов командования о переброске 1-й конной армии из-под Львова на варшавское направление, что, по мнению историка Такера, было одним из существенных факторов поражения РККА на польском фронте.[4] "
читайте историю и не перекладывайте на других грехи своего кумираК меня кумиров нет, есть только мой Бог, а историю читайте сами. "Свершения" Тухачевского сильно преувеличены "дерьмократами" и в последствии агравированы "реформаторами".
Novosibirets
guru
Всегда умиляло наблюдение над некоей частью публики. Как ставится вопрос - Сталин или многотысячные коллективы ученых инженеров, рабочих, весь советский народ в конце концов - так ответ один - Сталин выиграл, Сталин сделал, Сталин предвидел. Как зайдет речь о Хрущеве - нет, номер не пройдет. Тут же вспоминают про весь советский народ, многотысячные коллективы и т.п.Можно сойтись на компромиссе - все это (и победа в ВОВ, и первый спутник и т.д.) - достижения социалистического строя.
Еще одно любопытное наблюдение. Как только нечего сказать, сразу переводятся стрелки на "дерьмократов, которые все развалили".
Хорошо, пусть они все развалили. Как это соотносится с принижением Хрущева и возвеличиванием Сталина?
Вот если например Борис Евсеевич Черток пишет сейчас, что Хрущев внес, как руководитель партии и государства, важный вклад в наши космические достижения, то я склонен верить ему, а не вашей демагогии. Потому что он во-первых очевидец и непосредственный участник тех событий, а во-вторых всеми уважаемый человек, а не безликие болтуны с форумов.
Даже если бы Хрущев сам ничего не делал, а просто обеспечивал "крышу" от военных, которые кроме как матом в адрес Луны, Марса и пыльных тропинок далеких планет в курилке разговаривать не могли, и то это можно было бы считать большим делом.
Если даже далеко не самый глупый маршал Жуков через запятую честил Никиту за дорогущие подарки иностранным делегациям и кучу денег выброшенных на полет Гагарина! Что уж говорить об остальных чинах?
Про Тухачевского я вам уже писал в аспекте ракетной техники. Он заметил самодельщиков и привлек их к работе по государственным программам.
Если бы не "самодельщики", которые готовы были делать Фау-2 сразу как только их выпустили из шарашки, Сталину пришлось бы бросать на это дело артиллеристов или летчиков. А они не знали какой стороной ракета летает.
Сколько бы они возились с задачей в абсолютно новом для себя деле - нам не узнать. История сослагательного наклонения, как известно, не терпит.
Хорошо, пусть они все развалили. Как это соотносится с принижением Хрущева и возвеличиванием Сталина?
Вот если например Борис Евсеевич Черток пишет сейчас, что Хрущев внес, как руководитель партии и государства, важный вклад в наши космические достижения, то я склонен верить ему, а не вашей демагогии. Потому что он во-первых очевидец и непосредственный участник тех событий, а во-вторых всеми уважаемый человек, а не безликие болтуны с форумов.
Даже если бы Хрущев сам ничего не делал, а просто обеспечивал "крышу" от военных, которые кроме как матом в адрес Луны, Марса и пыльных тропинок далеких планет в курилке разговаривать не могли, и то это можно было бы считать большим делом.
Если даже далеко не самый глупый маршал Жуков через запятую честил Никиту за дорогущие подарки иностранным делегациям и кучу денег выброшенных на полет Гагарина! Что уж говорить об остальных чинах?
Про Тухачевского я вам уже писал в аспекте ракетной техники. Он заметил самодельщиков и привлек их к работе по государственным программам.
Если бы не "самодельщики", которые готовы были делать Фау-2 сразу как только их выпустили из шарашки, Сталину пришлось бы бросать на это дело артиллеристов или летчиков. А они не знали какой стороной ракета летает.
Сколько бы они возились с задачей в абсолютно новом для себя деле - нам не узнать. История сослагательного наклонения, как известно, не терпит.
Вот если например Борис Евсеевич Черток пишет сейчас, что Хрущев внес, как руководитель партии и государства, важный вклад в наши космические достижения, то я склонен верить ему, а не вашей демагогииБорис Евсеевич, несомненно человек авторитетный, и к его мнению безусловно надо прислушиваться. Не имея возможно лично беседовать с уважаемыми и авторитетными деятелями той эпохи, я читал не менее авторитетных и уважаемых (мной, по крайней мере) того времени и более поздние аналитические обзоры. Так, что те пункты, что я привел выше о "реформаторской" деятельности хрущева, я выдумал не сам, и демагогия тут не при чем. Даже самые оголтелые "демократы" не могут отрицать "кукуруризацию", расдачу земель Росси всем кому не попадя из "братских республик". Установление весьма странных отношений между партЕйцами и МВД, разорение деревни итд, итп. Если вы это отрицаете- ваше дело, если видите в другом свете- также ваше, вот только не надо обвинять в том, чем сами грешите.
Разорение российской деревни повторяется периодически. Каждый почти все правители России в этом поучаствовали , начиная с Ленина и Сталина, заканчивая Ельциным. Не один Хрущев постарался на этом поприще.
Ух ты! Заметили, как модераторы быстро среагировали на ксенофобский выпад Казановы? Жаль, я бы его оставил, он показывал еще и глубокие пробелы в знаниях кое у кого
Ух ты! Заметили, как модераторы быстро среагировали на ксенофобский выпад Казановы?Никакого "выпада" не было, я просто сказал, что ФИО достаточно, остальное вы наболтали, впрочем , как всегда. Т.е. информация была абсолютно нейтральна.
Ну-ну.И смайлик такой после.....Ух ты! Заметили, как модераторы быстро среагировали на ксенофобский выпад Казановы?Никакого "выпада" не было, я просто сказал, что ФИО достаточно, остальное вы наболтали, впрочем , как всегда. Т.е. информация была абсолютно нейтральна.
И чего это модератор снес такой нейтральный топ?Со всеми бывает, конечно, иногда пальцы по клаве стучат вперед мысли.
Без обид.
Ну понятно, если не ФИО то "кукуруза" виновата и опять "дерьмократы"
> А то, что никитка просто воспользовался заделом созданным при Сталине, только идиоты не понимают.
Все в той или иной степени пользуются заделом предшественников. Но это не отменяет возможности отметиться самому. Хрущев использовал задел созданный при Сталине, Сталин - при Ленине и так далее...
Вас должно было предостеречь от таких безапелляционных выводов, что роль Хрущева при всех его недостатках отмечают не только идиоты но и академики, герои Соцтруда.
> А то, что никитка просто воспользовался заделом созданным при Сталине, только идиоты не понимают.
Все в той или иной степени пользуются заделом предшественников. Но это не отменяет возможности отметиться самому. Хрущев использовал задел созданный при Сталине, Сталин - при Ленине и так далее...
Вас должно было предостеречь от таких безапелляционных выводов, что роль Хрущева при всех его недостатках отмечают не только идиоты но и академики, герои Соцтруда.
при всех его недостатках отмечают не только идиоты но и академики, герои Соцтруда.Сильно сказано!
Все в той или иной степени пользуются заделом предшественников. Но это не отменяет возможности отметиться самому.Собственно, про это и речь, что при, возможно, сомнительных "плюсах" (типа "защиты мирного космоса от военных"), Хрущев "отметился" ключевыми, скорее всего, стратегического масштаба "минусами".
Примеры таких "минусов" - создание совнархозов, уничтожение артелей и личных крестьянских хозяйств, бездарно проведенное освоение целины, варварски реализованое сокращение армии, кампания борьбы с Православием.
Хрущев использовал задел созданный при Сталине, Сталин - при Ленине и так далее...Все так, только после Ленина задел был не ахти какой, а вот после Сталина ситуация была кардинально иная.