Спор о жизни в СССР, было бы корректно проводить сравнивая с современным состоянием в жизни.СССР был государством социальным, т.е. правительство волновало, что ест и ест ли вообще его народ.
Потому, при тотальном дефиците, продукты питания пытались распределить, чтобы не начался голод.
А теперь этот вопрос потерял свою актуальность, т.к. нет того государства.
Теперь надо бы ввести талоны на натуральные продукты, которые уже не найти в магазинах.
tolstopuz
v.i.p.
Возможно, не настаиваю. Каждый из нас видел ровно свою часть общего. Я Ленинграде я бывал только в командировках на 1-3 дня, поэтому возможно не заметил. Домой каждый раз вез сумку забитую в основном продуктами ровно настолько, сколько дозволялось в качестве груза на авиабилет. Никаких ограничений или очередей (таких как наши, ибо всё относительно) не встречал ни разу.
Спор о жизни в СССР, было бы корректно проводить сравнивая с современным состоянием в жизни.А смысл? Не далее как вчера в сети находил оценку "самых богатых всех времен и народов" .. и? А очень наглядно продемонстрирован тезис о том, что всю "нашу эру" уровень богатства неуклонно падает. То, как жили римские патриции - не жили даже бонзы СССР, и, соответственно, какой смысл сравнивать с современной жизнью? Понятно, что тогда жили лучше, богаче и люди были гораздо счастливее.
Так сказать "второе начало термодинамики в действии в приложении к социологии".
ferro123
junior
Ну так дайте ссылку на достоверную информацию. Про борьбу за улучшение экономического положения государства, развёрнутая Андроповым, которая началась с широкомасштабной кампании по укреплению трудовой дисциплины помню. А вот про талоны нет)))
Весельчак У
guru
в начале 80-х в СССР сканеров и цифровых фотоаппаратов еще не былоВообще-то подобной техники (во всяком случае в виде ширпотреба) не было и в 1-й половине 90-х.
просто показать, что же было в те годыЭти талоны, по предприятиям и организациям раздавали. И далеко не по всем. И уж точно без 100% охвата населения, как в 90-е.
Весельчак У
guru
То, как жили римские патриции - не жили даже бонзы СССРНу, бонзы СССР - не показатель. Много ли мы знаем про реальный образ жизни нынешних олигархов или наркобаронов? Дерзну предположить, что последние живут покруче советских руководителей (а может, и римских патрициев).
Весельчак У
guru
Теперь надо бы ввести талоны на натуральные продукты, которые уже не найти в магазинах.При всей бредовости и неисполнимости данного пожелания, здравое зерно в нём таки есть.
Der_Rentner
guru
Вообще-то подобной техники (во всяком случае в виде ширпотреба) не было и в 1-й половине 90-х.У нас на кафедре в 1987 году сканер появился. Кроме того, если в начале 80-х, при Андропове, товары отоваривались практически полностью, то в начале 90-х - отоварить их можно было с трудом, вот у кого-то и остались.
Эти талоны, по предприятиям и организациям раздавали. И далеко не по всем.Те талоны, о которых я пишу, раздавали в ЖЭУ, всем согласно прописке. Сколько Вам было лет в 1983? Почему Вы так упорно лжете?
Во время дефицита на некоторых складах скапливались тонны этого самого дефицита.И где же эти "закрома Родины", в которых можно было разместить мегатонны придерживаемого дефицита?
Der_Rentner
guru
А вот про талоны нетКто же виноват, что у Вас с памятью проблемы?
Интернета в те годы не было, сканеров - тоже. Информацию, при большом желании, нужно искать в библиотеках, в газетах тех времен.
tolstopuz
v.i.p.
Вы знаете .. коммунистами "закопано" было столько всего, что они сами не всегда знали гдеи что закопали ..
Показать спойлер
Как пример, в середине 90-х мне рассказывал срочник, с которым работал такую байку:
Служил он где-то на северах, на отшибе, все привозное .. но в части начали появляться выпимши .. откуда? Старлей пообещал не наказывать, если выпивохи укажут где они и что берут .. показали. С его слов, недалеко от части провалилась вентиляция некоего подземного склада дивизионного значения и они оттуда таскали и продукты и спирт. С его слов, часть очень нехило пережила продуктовый голод из-за плохого снабжения пользуясь этим складом. Как ни странно, но он приводил слова старлея, высказанные по пьянке: он делал запрос начальству на материк и выяснил что никаких складов в данной местности у начальства в Москве не значится"
Закопали и забыли.
Ну и ещё, во второй половине 80-х - начале 90-х до развала СССР был жуткий "дефицит", но почему-то исключительно в гос. магазинах. На барахолках, коопторгах и рынках ничего подобного не наблюдалось. Наоборот все остальное просто ломилось от товаров.
И как пример: работал в то время (1988) грузчиком в кн. магазине (на Ленина "детская литература"). Так вот, в среднем в месяц в магазин поступало до 10-ка дефицитнейших изданий .. да, по-немногу .. 5-50 экземпляров (1-2 пачки) .. не помню, чтобы я там получал свою з/п деньгами .. при средней цене книжки в 4-5руб за месяц свою з/п в 80руб выбирал этими книжками на 100%. Для себя, по 1 экз.
Служил он где-то на северах, на отшибе, все привозное .. но в части начали появляться выпимши .. откуда? Старлей пообещал не наказывать, если выпивохи укажут где они и что берут .. показали. С его слов, недалеко от части провалилась вентиляция некоего подземного склада дивизионного значения и они оттуда таскали и продукты и спирт. С его слов, часть очень нехило пережила продуктовый голод из-за плохого снабжения пользуясь этим складом. Как ни странно, но он приводил слова старлея, высказанные по пьянке: он делал запрос начальству на материк и выяснил что никаких складов в данной местности у начальства в Москве не значится"
Закопали и забыли.
Ну и ещё, во второй половине 80-х - начале 90-х до развала СССР был жуткий "дефицит", но почему-то исключительно в гос. магазинах. На барахолках, коопторгах и рынках ничего подобного не наблюдалось. Наоборот все остальное просто ломилось от товаров.
И как пример: работал в то время (1988) грузчиком в кн. магазине (на Ленина "детская литература"). Так вот, в среднем в месяц в магазин поступало до 10-ка дефицитнейших изданий .. да, по-немногу .. 5-50 экземпляров (1-2 пачки) .. не помню, чтобы я там получал свою з/п деньгами .. при средней цене книжки в 4-5руб за месяц свою з/п в 80руб выбирал этими книжками на 100%. Для себя, по 1 экз.
Показать спойлер
Der_Rentner
guru
Закопали и забыли.Да никто не забывал, просто поступил приказ ликвидировать склад, его закопали и отчитались, что ликвидировали. Скорее всего "ликвидаторы" уехали, а оставшиеся и вновь прибывшие, ничего не зная, случайно наткнулись на склад.
Der_Rentner
guru
На барахолках, коопторгах и рынках ничего подобного не наблюдалось. Наоборот все остальное просто ломилось от товаров.Про барахолку ничего сказать не могу, а вот с мясом в конце 80-х, начале 90-х был напряг и в коопторге, и на рынке. Нет, все это там было, но такого выбора мяса, как сегодня там не было. Да и очереди там тоже были.
2992421
veteran
Господа-товарищи политические жители форума, расскажите что значит практически такие ролики? Их много, и основная идея построена на основе референдума об СССР, и действиями Ельцина, якобы незаконных, в 91-93годах
Формально - да, беловежский сговор и последующая дезинтеграция СССР - процесс незаконный.
Но и октябрьский переворот 1917 и разгон Учредительного собрания - тоже незаконные явления.
А нынче даже можно объявлять незаконным отречение Николая 2.
Ну так убийство Павла 1-го тоже акт незаконный, в результате пришли к власти Александр 1 и Николай 1 - братья, осведомлённые о перевороте.
Кстати, воцарение Николая 1 и история с декабристами - тоже мутная. Ведь сначала все присягнули Константину, включая Николая, а затем заработала интрига...
Но в принципе - всё путём!
Анархия мать порядка!
Но и октябрьский переворот 1917 и разгон Учредительного собрания - тоже незаконные явления.
А нынче даже можно объявлять незаконным отречение Николая 2.
Ну так убийство Павла 1-го тоже акт незаконный, в результате пришли к власти Александр 1 и Николай 1 - братья, осведомлённые о перевороте.
Кстати, воцарение Николая 1 и история с декабристами - тоже мутная. Ведь сначала все присягнули Константину, включая Николая, а затем заработала интрига...
Но в принципе - всё путём!
Анархия мать порядка!
На смех ума много не нада конечно.
но по факту то вон оно как
УФМС РФ ничего такого, указанного в названии видео, не признаёт, название видео - фантазии его автора.
Смотрел без звука, не очень понял о чем оно...
Тем, кто интересуется: http://vecherusia.livejournal.com/5528.html, http://vecherusia.livejournal.com/6825.html и там же есть ещё кучка.
Читал и писал про это ещё в 2013-м до начала всего хохлосрача .. не помогает свидомым ни разу.
Утром посмотрел документы, а забавно: сын имеет свидетельство о рождении (с указанием места рождения до .. "Новосибирская область и только!) И(!) вкладыш к нему "Свидетельство о гражданстве РФ (вкладыш к свидетельству о рождении)" .. задумался..
Тем, кто интересуется: http://vecherusia.livejournal.com/5528.html, http://vecherusia.livejournal.com/6825.html и там же есть ещё кучка.
Читал и писал про это ещё в 2013-м до начала всего хохлосрача .. не помогает свидомым ни разу.
Утром посмотрел документы, а забавно: сын имеет свидетельство о рождении (с указанием места рождения до .. "Новосибирская область и только!) И(!) вкладыш к нему "Свидетельство о гражданстве РФ (вкладыш к свидетельству о рождении)" .. задумался..
Осталось всего ничего - получить лично в миграционном управлении ответ о своем гражданстве, и понять что признает уфмс.
и кстати, а почему вопрос о гражданстве решает Миграционное управление? Или раньше паспортно-Визовая служба?
и кстати, а почему вопрос о гражданстве решает Миграционное управление? Или раньше паспортно-Визовая служба?
а почему вопрос о гражданстве решает Миграционное управление? Или раньше паспортно-Визовая служба?а почему нет? Что смущает?
Привет всем. Я , вообще, не принимаю термин "распад СССР", так как распад - процесс естественный. В своем понимании всего происходившего, учитывая результаты голосования по стране, когда большинство проголосовало ЗА сохранение СССР в качестве обновленного союза республик, то я бы применял термин - развал СССР.
>>>почему вопрос о гражданстве решает Миграционное управление
1. Потому что Указ Президента Российской Федерации от 19 июля 2004 г. N 928 web-страница передал ФМС все полномочия по контролю, надзору и оказанию услуг в сфере миграции. Миграция - это не только трансграничные перемещения, это еще и внутригосударственные. А паспорт - это ваш ID, который позволяет контролировать эти перемещения. Соответственно все, что с этим связано ушло в ФМС.
Паспортно-визовая служба существовала до 2006 года. Т.е. Путин виноват, как всегда (ирония).
2. Граждан СССР, родившихся в СССР никто не насиловал обменивать паспорта на паспорта РФ.
Другое дело, что прав у граждан СССР на территории РФ никаких. На территории РФ есть много прав у граждан РФ и существенно меньше прав у граждан других государств. Поэтому все кто хотел стать гражданами РФ - стали. Кто не хотел, остался с паспортом несуществующего государства СССР. За бугром таких хватает.
Не смотрите идиотских видео.
1. Потому что Указ Президента Российской Федерации от 19 июля 2004 г. N 928 web-страница передал ФМС все полномочия по контролю, надзору и оказанию услуг в сфере миграции. Миграция - это не только трансграничные перемещения, это еще и внутригосударственные. А паспорт - это ваш ID, который позволяет контролировать эти перемещения. Соответственно все, что с этим связано ушло в ФМС.
Паспортно-визовая служба существовала до 2006 года. Т.е. Путин виноват, как всегда (ирония).
2. Граждан СССР, родившихся в СССР никто не насиловал обменивать паспорта на паспорта РФ.
Другое дело, что прав у граждан СССР на территории РФ никаких. На территории РФ есть много прав у граждан РФ и существенно меньше прав у граждан других государств. Поэтому все кто хотел стать гражданами РФ - стали. Кто не хотел, остался с паспортом несуществующего государства СССР. За бугром таких хватает.
Не смотрите идиотских видео.
И тем не менее, официально отказались от гражданства СССР только 36 человек. Есть список. А соответственно, остальные миллионы .. увы так и остались гражданами "несуществующей страны" - СССР, и многие обменяли паспорта в свое время получив право пользоваться правами ЖИТЕЛЕЙ РФ, оставшись гражданами СССР.
Из этого казуса есть несколько следствий:
1. Ребенок, родившийся у граждан СССР, на территории СССР является гражданином СССР "по праву наследования" .. что и ОТРАЖЕНО в его свидетельстве о рождении как ОТСУТСТВИЕ указания "РФ" где бы то ни было. А вот его гражданство РФ - ПОДТВЕРЖДЕНО отдельным вкладышем в свидетельство.. то есть все дети, рожденные после принудительного развала СССР "де факто" имеют двойное гражданство: по праву наследования И по вкладышу в свидетельство.
2. граждане СССР, оставшиеся в союзных республиках и выступая против своих же граждан (участники АТО в частности) - нарушают данную в свое время ПРИСЯГУ и по сути являются предателями Родины. В т.ч. и те, кто пишет в интернетах разжигая этот огонь гражданской войны.
3. Требуется "устаканить" этот юридический казус и это можно сделать (и сейчас) разными способами:
а) провести всенародные выборы (хоть силами флеш-мобов!) советов народных депутатов, затем из таких депутатов выбрать Верховный совет СССР и он уже вполне может принять все законодательные инициативы (в т.ч. и референдум по переименованию), узаконивающие текущую ситуацию или наоборот сделать текущую власть полностью нелегитимной;
б) провести аналогичную операцию "сверху" как "туда" так и "обратно".
Из этого казуса есть несколько следствий:
1. Ребенок, родившийся у граждан СССР, на территории СССР является гражданином СССР "по праву наследования" .. что и ОТРАЖЕНО в его свидетельстве о рождении как ОТСУТСТВИЕ указания "РФ" где бы то ни было. А вот его гражданство РФ - ПОДТВЕРЖДЕНО отдельным вкладышем в свидетельство.. то есть все дети, рожденные после принудительного развала СССР "де факто" имеют двойное гражданство: по праву наследования И по вкладышу в свидетельство.
2. граждане СССР, оставшиеся в союзных республиках и выступая против своих же граждан (участники АТО в частности) - нарушают данную в свое время ПРИСЯГУ и по сути являются предателями Родины. В т.ч. и те, кто пишет в интернетах разжигая этот огонь гражданской войны.
3. Требуется "устаканить" этот юридический казус и это можно сделать (и сейчас) разными способами:
а) провести всенародные выборы (хоть силами флеш-мобов!) советов народных депутатов, затем из таких депутатов выбрать Верховный совет СССР и он уже вполне может принять все законодательные инициативы (в т.ч. и референдум по переименованию), узаконивающие текущую ситуацию или наоборот сделать текущую власть полностью нелегитимной;
б) провести аналогичную операцию "сверху" как "туда" так и "обратно".
Ну и примечателен сам факт того, что участника ГКЧП - Варенникова суд ОПРАВДАЛ.