Распад СССР
Даю не теоретические, а практические определения, т.е. то, что было по факту.
В экономике: общенародная собственность на средства производства - так, кажется это называется.
С малой степенью нечто похожего на частный капитал в виде потребкооперации, а в некоторых странах с/х кооперации (не советские колхозы, это чистая пародия), которые не играли значительной роли в экономике.
В политической системе: руководящая и направляющая роль одной партии. Кое-где наличие еще пары карманных партий. Руководителем страны являлся генеральный секретарь этой партии. По большей части пожизненный, либо свергаемый по различным причинам соратниками.
В идеологии - марксизм в различных его вариациях, антиклерикализм.
Вот в основном так.
Ваше определение иное?
В экономике: общенародная собственность на средства производства - так, кажется это называется.
С малой степенью нечто похожего на частный капитал в виде потребкооперации, а в некоторых странах с/х кооперации (не советские колхозы, это чистая пародия), которые не играли значительной роли в экономике.В политической системе: руководящая и направляющая роль одной партии. Кое-где наличие еще пары карманных партий. Руководителем страны являлся генеральный секретарь этой партии. По большей части пожизненный, либо свергаемый по различным причинам соратниками.
В идеологии - марксизм в различных его вариациях, антиклерикализм.
Вот в основном так.
Ваше определение иное?
Точнее 79-го. Да это не было секретом, в общем-то.Скрывают возраст обычно дамы, да дяденьки под ср_ку лет с подростковым мышлением.
Вам, кстати, сколько лет?
Ну, я даже не знаю, как вас благодарить, Учитель. Всё так толково разъяснили, место указали. На Путь наставили. Спасибо.
По вашей логике, если в 1933 году вас только планировали, значит о жизни тех лет рассуждать не можете. Так что ли?
Скрывают возраст обычно дамы, да дяденьки под ср_ку лет с подростковым мышлением.Вам, кстати, сколько лет?
Ну, я даже не знаю, как вас благодарить, Учитель. Всё так толково разъяснили, место указали. На Путь наставили. Спасибо.
По вашей логике, если в 1933 году вас только планировали, значит о жизни тех лет рассуждать не можете. Так что ли?
Ага. А вы тут же скажете, что скан – фальшивка? Проходили ведь!
Удовлетворить желания всех – невозможно.
К тому же мы ведь про взрослых, самообеспечивающих граждан говорим. А не про детей, мечтающих попасть в Артек?
Ваши слова "И что мне было делать, как еще хотеть? Чтобы в Артек попасть." Может, в данном случае, всё же не совсем ВАМ нужно было сильно хотеть, а скорее вашим родителям?Ну, и эта, ничего личного.
Вы плохо читаете? Вернитесь к моему вопросу, я там все четко написал.Ну, это ирония больше. Блат, связи, конечно, воплощали это желание гораздо быстрее. У меня из знакомых пионервожатый ездил (рассказывал всякое, без слёз невозможно было слушать). И у одноклассника старший брат ездил как-то. Учился больно хорошо. Не знаю, как получилось, но факт. Отца у них не было, растила мать. Работала в управлении завода, бухгалтером. Наверное, были исключения и иногда проходили по "показателям". Я вот тоже хотел, но учился не на круглые пятёрки. Потому - не сложилось, хотя отец зарабатывал прилично.
Добавлю, что школу я закончил с медалью.
Удовлетворить желания всех – невозможно.
К тому же мы ведь про взрослых, самообеспечивающих граждан говорим. А не про детей, мечтающих попасть в Артек?
Ваши слова "И что мне было делать, как еще хотеть? Чтобы в Артек попасть." Может, в данном случае, всё же не совсем ВАМ нужно было сильно хотеть, а скорее вашим родителям?
Ну, и эта, ничего личного.Тут Вы слегка ошибаетесь. Хорошая учеба, как правило, была необходимым, но недостаточным условием, по крайней мере в начале 80-х. Еще (как и при капитализмеДа это я так, грусса позлить.
Именно Артек действительно был почти недосягаем. Но были же и другие пионерские лагеря. В чём причина зацикливания именно на нём, непонятно.О, Великий Рембо.
Я лет на 10 старше Вас. Это не дает мне повода для нравоучений да и не собираюсь я этим заниматься. Разве я запрещаю Вам рассуждать здесь об СССР?
Я всего лишь отметил, что Вы действительно жили в разных странах с ЕчАлексом.
PS. Алекс старше меня, если Вам это интересно. Так что у него о жизни в СССР вполне осознанные воспоминания.
Я лет на 10 старше Вас. Это не дает мне повода для нравоучений да и не собираюсь я этим заниматься. Разве я запрещаю Вам рассуждать здесь об СССР?
Я всего лишь отметил, что Вы действительно жили в разных странах с ЕчАлексом.
PS. Алекс старше меня, если Вам это интересно. Так что у него о жизни в СССР вполне осознанные воспоминания.
По Артеку чуть выше груссу ответил. Там доходчиво.
Вкратце - речь не про массовость, а про возможности вообще. Аргумент типа "Я вот хотел в Артек, но меня из-за ряда причин туда не взяли" - он, знаете ли, мимо тазика. Возможных причин не взятия – масса.
Еще раз, по буквам - речь про наличие у каждого возможности заработать и осуществить своё желание в пределах разумного. Пределы разумного есть в любом обществе. В советском они были вот такие и никакие другие. Где-то с перегибами, где-то наоборот с недосмотром.
Да нет, я ведь тоже никого не поучаю вроде. Или что-то упустил?Жизнь в СССР всё-же знаю, плодами того общества сам пользуюсь до сих пор. То же образование по инерции получил бесплатно и, считаю, не самое плохое.
Про вас не знал, но догадывался по постам.
Вкратце - речь не про массовость, а про возможности вообще. Аргумент типа "Я вот хотел в Артек, но меня из-за ряда причин туда не взяли" - он, знаете ли, мимо тазика. Возможных причин не взятия – масса.
Еще раз, по буквам - речь про наличие у каждого возможности заработать и осуществить своё желание в пределах разумного. Пределы разумного есть в любом обществе. В советском они были вот такие и никакие другие. Где-то с перегибами, где-то наоборот с недосмотром.
Да нет, я ведь тоже никого не поучаю вроде. Или что-то упустил?
Жизнь в СССР всё-же знаю, плодами того общества сам пользуюсь до сих пор. То же образование по инерции получил бесплатно и, считаю, не самое плохое.PS. Алекс старше меня, если Вам это интересно. Так что у него о жизни в СССР вполне осознанные воспоминания.Я точно знаю, сколько ему лет и сколько груссу. Возраст биологический мало говорит о собеседнике.
Про вас не знал, но догадывался по постам.[Может, в данном случае, всё же не совсем ВАМ нужно было сильно хотеть, а скорее вашим родителям?Хотели этого все. И родители обивали пороги районо, или кого уж там, не помню, мал был.
А вот раздражение их на предмет "генеральских детей" хорошо помню.
Ну, вам виднее, как оно было. Я ж за все случаи ответить не могу. Возможных причин - масса.
Считайте, что вам удалось привести пример такой хотелки, которую в СССР нельзя было осуществить.
Вам.
Считайте, что вам удалось привести пример такой хотелки, которую в СССР нельзя было осуществить.
Вам.
Странно, вот мои родители совсем не хотели, чтобы я поехал в Артек. А ведь, скорее всего, имели возможность.Вообще-то в космос слетать сейчас тоже многие детки хотят. А смогут не все - только дети отдельных родителей.
Вообще-то в космос слетать сейчас тоже многие детки хотят. А смогут не все - только дети отдельных родителей.Одна из возможных причин - острая ненависть gruss'а и (скорее всего) его родителей к "большевикам".
К тому, что идея, не прошедшая практику, остается лишь красивой идеей и предметом схоластического спора.
Типа как монахи спорили о том, сколько же ангелов уместится на игольном ушке.
Тем не менее не учитывали.
Эх, поместить бы Вас в год эдак 75-80-й, к примеру, агрономом в совхозе. Вот бы я посмотрел, как бы Вы злились, когда инструктор райкома телефонограммой указывал бы Вам ежегодно, когда и что сеять, когда полоть и удобрять, когда выводить коров, когда загонять, а потом требовал, требовал, требовал.
На полном серьезе так и было, не анекдот, сам свидетель.
Типа как монахи спорили о том, сколько же ангелов уместится на игольном ушке.
Тем не менее не учитывали.
Эх, поместить бы Вас в год эдак 75-80-й, к примеру, агрономом в совхозе. Вот бы я посмотрел, как бы Вы злились, когда инструктор райкома телефонограммой указывал бы Вам ежегодно, когда и что сеять, когда полоть и удобрять, когда выводить коров, когда загонять, а потом требовал, требовал, требовал.
На полном серьезе так и было, не анекдот, сам свидетель.
Одна из возможных причин - острая ненависть gruss'а и (скорее всего) его родителей к "большевикам".Мой отец был коммунистом. Причем честным, партбилет до сих пор хранит.
А Вы говорите - "западная пропаганда была эффективней".
.В нормальном смысле причина может быть только одна - нет денег. Это единственная причина (кроме медицинских противопоказаний), которая зависит от желающего и он не может ни на кого пенять.
Все прочие причины зависели от субъективного мнения неких личностей.
Объясните, почему моё желание отдохнуть там, где мне хочется, упирается в чьё-то нежелание мне это разрешить, и не потому, что у меня нет на это средств, а потому, что я почему-то "недостоин"?
Если Вы завтра придете ко мне, сидящему в парткоме и попросите путевку туда, куда Вам хочется и покажете пачку денег, а я скажу: "извини, ты недостоин", что Вы про меня подумаете?
Все прочие причины зависели от субъективного мнения неких личностей.
Объясните, почему моё желание отдохнуть там, где мне хочется, упирается в чьё-то нежелание мне это разрешить, и не потому, что у меня нет на это средств, а потому, что я почему-то "недостоин"?
Если Вы завтра придете ко мне, сидящему в парткоме и попросите путевку туда, куда Вам хочется и покажете пачку денег, а я скажу: "извини, ты недостоин", что Вы про меня подумаете?
А Вы говорите - "западная пропаганда была эффективней"Да какая уж тут пропаганда. План был. Начало 60-х, молодой с/х рабочий, перспективный, работящий, честный, попал в момент компании по частичной реабилитации репрессированных национальностей. Поговорили, обрисовали перспективы....
Отсутствие хотелки у какого-то постороннего мэна и его желание пропихнуть своих отпрысков и знакомых - это "тонкий регулятор"?