Чехия голосует против "радара"
2903
24
Ech_Aleks
минфа
Кто то тут на форуме, говоря о Чехии, написал что мол продалась она под США и НАТО. Но не совсем так. На дополнительных выборах в сенат чехи проголосовали за социал-демократов, которые резко отрицательно настроены к размещению радаров. Из 27 мандатов они получили 23 web-страница . И ведь решение о размещение радаров до сих пор не ратифицировано.
Восточноевропейские политики до сих пор еще не поняли, что психология граждан их стран историей последних 100, а то и больше лет сформирована таким образом, что попытки властей залезть под крыло очередного "большого брата" встречают стойкое неприятие. В Чехии оно на этот раз проявилось протестным голосованием. Хороший сигнал для остальных. Живя между молотом и наковальней, нужно быть гибче, и не дразнить соседей и собственный народ.
Западные европейцы этому давно уже научились.
Западные европейцы этому давно уже научились.Кому денег дали, тот и продался
Память моя проклятущая не даёт вспомнить фамилию французского журналиста-публициста, интервью с которым вчера показывали по ящику.
Он очень негативно отзывался о призидента своей страны Саркози. Суть претензий была в том, что Саркози плотно снюхался с США. Ну и "элитные круги" (со слов автора, или переводчика...) тоже заглядывают в рот североамериканским штатам. А вот простой народ негативно относится к такой плотной дружбе. Всему виной бабки, сетовал французский правдоруб, которые буржуа в хороводе кружат со США. Но их там походу кинули на бабосы, продолжал срывать покровы мастер пера, и народ родной с ними дружить особо не хочет с другой стороны.
Это так дела обстоят в цитаделе европейской цивилизации (согласен, взгляд весьма однобокий, но находиться в списке точек зрения), а уж чего на окраинах происходит чёрт ногу сломит. Представьте себя на месте чешской правящей элиты. Вроде как элита, а денег как у средней руки бизнесмена. Очень это оскорбительно для элиты. А тут какие то ПРО в обмен на самостоятельный распил бюджета. Ещё и поди возможность есть свалить в штаты для последующего написания мемуаров "как я провёл лето".... т.е. "как я строил демократию в восточной Европе". А народу до этих денег не дотянуться, но про упреждающий удар с востока по ПРО они прекрасно в курсе. Тем более ещё живы люди которые встречали туристов с востока в загрантурне на танках. В курсе что русские медленно запрягают да быстро вваливают. Да и отношение к людям у северного соседа в общем и целом было неплохое, не колонизировали мы по большому счёту восточную Европу. Баллы по отношениям хорошим заработали всё таки...
Память моя проклятущая не даёт вспомнить фамилию французского журналиста-публициста, интервью с которым вчера показывали по ящику.
Он очень негативно отзывался о призидента своей страны Саркози. Суть претензий была в том, что Саркози плотно снюхался с США. Ну и "элитные круги" (со слов автора, или переводчика...) тоже заглядывают в рот североамериканским штатам. А вот простой народ негативно относится к такой плотной дружбе. Всему виной бабки, сетовал французский правдоруб, которые буржуа в хороводе кружат со США. Но их там походу кинули на бабосы, продолжал срывать покровы мастер пера, и народ родной с ними дружить особо не хочет с другой стороны.
Это так дела обстоят в цитаделе европейской цивилизации (согласен, взгляд весьма однобокий, но находиться в списке точек зрения), а уж чего на окраинах происходит чёрт ногу сломит. Представьте себя на месте чешской правящей элиты. Вроде как элита, а денег как у средней руки бизнесмена. Очень это оскорбительно для элиты. А тут какие то ПРО в обмен на самостоятельный распил бюджета. Ещё и поди возможность есть свалить в штаты для последующего написания мемуаров "как я провёл лето".... т.е. "как я строил демократию в восточной Европе". А народу до этих денег не дотянуться, но про упреждающий удар с востока по ПРО они прекрасно в курсе. Тем более ещё живы люди которые встречали туристов с востока в загрантурне на танках. В курсе что русские медленно запрягают да быстро вваливают. Да и отношение к людям у северного соседа в общем и целом было неплохое, не колонизировали мы по большому счёту восточную Европу. Баллы по отношениям хорошим заработали всё таки...
Вот только Вам ли не знать, что в таких вопроса "снение народа" ни в одной стране не спрашивают!! Назовите мне страну в которой "Элита" выражает "народную волю"??
И думается мне те 23 социал-демократа, будучи сенаторами (а кстати в Чехии тоже двухпалатный парламент?) резко поменяют свое отношение к данному вопросу!! Ведь скорее всего в бюджете американского проекта "ПРО в Чехии" такая статья заложена!!. А может и платить Америкосы никому не будут, а скажут: "Ребятки, не подпишете, мы при помощи Вашей же чешской службы безопасности, вытряхнем из Ваших шкафов, все скелеты и если и не пересажаем, то въезд в Америку и может даже в ЕС Вам всем будет заказан, сможете ездить на отдых только в Белоруссию или в Сочи!!!
И думается мне те 23 социал-демократа, будучи сенаторами (а кстати в Чехии тоже двухпалатный парламент?) резко поменяют свое отношение к данному вопросу!! Ведь скорее всего в бюджете американского проекта "ПРО в Чехии" такая статья заложена!!. А может и платить Америкосы никому не будут, а скажут: "Ребятки, не подпишете, мы при помощи Вашей же чешской службы безопасности, вытряхнем из Ваших шкафов, все скелеты и если и не пересажаем, то въезд в Америку и может даже в ЕС Вам всем будет заказан, сможете ездить на отдых только в Белоруссию или в Сочи!!!
то въезд в Америку и может даже в ЕС Вам всем будет заказанЧехам въезд в ЕС заказан уже почти год. С тех пор, как Чехия стала участником Шенгена. Невозможно въехать в ЕС, находясь внутри ЕС.
Чехам въезд в ЕС заказан уже почти год. С тех пор, как Чехия стала участником Шенгена. Невозможно въехать в ЕС, находясь внутри ЕСЭто Вы о чем?
Я имел ввиду конкретных 27 человек сенаторов!!О том. Границу Чехия-Германия можно пересечь пешком, на автомобиле, автобусе паравозе без погранконтроля. Хоть 27 сенаторам, хоть всему чешскому народу.
Чтобы им ограничить выезд в ЕС, надо Чехию исключить из ЕС.
Чтобы им ограничить выезд в ЕС, надо Чехию исключить из ЕС.
Сейчас читают
красота и материнство (часть 37)
152783
999
А, знаете, как будет происходить Переход?
97789
349
НЕ шарлатаны
14623
67
Вот только Вам ли не знать, что в таких вопроса "снение народа" ни в одной стране не спрашивают!!Спрашивают, спрашивают. В Европе спрашивают. Спросили Ирландию про конституцию, и теперь не знают, что с этим спросом делать. А метаться поздняк, спросили.
А про чехов - хрен его знает, что Вы там имели ввиду. Я лишь заметил, что чехам (любым) очень сложно ограничить выезд в ЕС.
Да, то что 23 социал-демократа стали сенаторами, делает прохождение через сенат утверждение размещение радаров весьма проблематично. Ведь содциал-демократическая партия выступает резко против их размещения. Все рассуждения на счет того, что все можно купить конечно можно рассматривать как вариант, но есть и другие.
Да, то что 23 социал-демократа стали сенаторами, делает прохождение через сенат утверждение размещение радаров весьма проблематично. Ведь содциал-демократическая партия выступает резко против их размещения. Все рассуждения на счет того, что все можно купить конечно можно рассматривать как вариант, но есть и другие.Конечно есть другие, один из них я и описал. Просто читал как-то что в прибалтике некоторых депутатов местных сеймов-парламентов от русских общин, за особо бурную деятельность, не особенно привечают в Европах!!
А вот давайте забъемся на бутылку Ред Лабела, что "треугольник всеже будет выпит. будь он хоть....."
...французского журналиста-публициста, интервью с которым вчера показывали по ящику.Не очень доверяя "профессиональным журналистам" (во термин!), тем не менее, подтверждаю - многие встреченные самостоятельные туристы со всего мира негативно относятся к США и их внешней политике, а также к политике своих стран, направляемых из Вашингтона.
Он очень негативно отзывался о призидента своей страны Саркози...
Самих американских путешественников встречал значительно меньше.
Чтобы устроило Россию в плане Европейского ПРО "возможность посещения представителями РФ объектов ПРО, которую готовы предоставить США, не является ключевым моментом. "Для нас не может быть решением даже постоянное присутствие на объектах в Польше и Чехии,— заявил "Ъ" господин Рябков.— Необходим комплекс мер, и мы его американцам излагали. Надо договориться по общей оценке ракетных угроз и согласовать коллективные меры их парирования. В том числе по объектам ПРО. А сейчас совместная работа подменяется уговариванием нас, что все это не против России. Это тупиковый путь, и нас он не устроит". Заместитель министра рассказал "Ъ", какой вариант удовлетворит российскую сторону. Для начала РФ предлагает США совместно оценить реальность ракетной угрозы со стороны Ирана и в зависимости от полученных результатов искать пути решения проблемы. "Мы предлагаем задействовать российские элементы: радиолокационные станции в Габале и Армавире. Вмонтировать их в общий контекст, создать центры обмена данными и их обработки. А после этого договориться, как принимать решения. Вот это нас бы устроило. Все остальное — нет" web-страница
Не устраивает оказывается даже постоянный мониторинг объектов ПРО российскими представителями, только участие в самой программе и совместное принятие решений.
Не устраивает оказывается даже постоянный мониторинг объектов ПРО российскими представителями, только участие в самой программе и совместное принятие решений.
Молодцы Чехи, их дело пиво вкусно варить и печено вепрево колено печь
Ну наши понимают, что когда запад захочет что нить предпринять, то постоянных наблюдателей рф просто попросят со станций ПРО.
Владимир Ив
old hamster
Да Обама похоже просто свернёт эти программы. Бабла на всё не хватит, тем более на поддержку экономики Еврозоны.
Ech_Aleks
минфа
Но поляки так и торопят его принять окончательное решение. И после громких заявлений нашего президента о размещение комплекса "Искандер", как бы потом не смягчали его последущие высказывания мидовских чинов, мол шла речь только об ответном шаге, новая администрация все же пойдет на создание ПРО в Европе.
Владимир Ив
old hamster
Да вот в свете кризиса размешение радаров ПРО в Европе для нас не очень плохо. Военно-стратегичекое равновесие конечно же будет нарушено, но зато пендостанцы влезут в очередную авантюру, и новыми расходами приблизят свой дефолт
Ech_Aleks
минфа
В свете того, что новая администрация как можно скорее планирует вывести войска из Ирака, а старая существенно сократила присутствие американских войск в Европе, то расходы на РЛС в Чехии и противоракеты в Польше не очень существенны. А вот для экономики России ответные меры действительно могут стать разорительными.
Владимир Ив
old hamster
Деньги которые они тратили в Ираке наполняли прежде всего пендостанскую экономике, а здесь хоть и невелика сумма, а пойдёт к европейцам в карман.
А наши ответные меры типа размещения "Искандеров" в Калининграде не будут нам стоит практически ничего.
Плюс к тому просто не станут снимать с боевого дежурства СС-19 в Козельске.
Думаю, что в итоге пендосы не станут нигде ничего размещать, а понемногу будут свёртывать своё пристутствие в тех точках, где оно не принципиально.
А наши ответные меры типа размещения "Искандеров" в Калининграде не будут нам стоит практически ничего.
Плюс к тому просто не станут снимать с боевого дежурства СС-19 в Козельске.
Думаю, что в итоге пендосы не станут нигде ничего размещать, а понемногу будут свёртывать своё пристутствие в тех точках, где оно не принципиально.
Да, то что 23 социал-демократа стали сенаторами, делает прохождение через сенат утверждение размещение радаров весьма проблематично. Ведь содциал-демократическая партия выступает резко против их размещения. Все рассуждения на счет того, что все можно купить конечно можно рассматривать как вариант, но есть и другие.
А вот давайте забъемся на бутылку Ред Лабела, что "треугольник всеже будет выпит. будь он хоть....."Ну собственно вот!!! так это куда за бутылкой подходить??
Наверно решили, что зачем портить отношения с США, тем более возможно, что новая администрация откажется от этого плана.
Наверно решили, что зачем портить отношения с США, тем более возможно, что новая администрация откажется от этого плана.Ну так о чем и говорилось, что с определенного момента народным избранникам гораздо сподручней портить отношение со своим изберателем чем со своим карманом!!
Ну и как . Кто все же бутылку должен ?
"Еще один удар по системе ПРО в Европе во вторник был нанесен в Праге. Накануне вчерашнего голосования по поводу ратификации двух договоров с США о размещении в республике радара, являющегося частью системы ПРО, правительство Чехии отозвало этот вопрос из повестки дня. В Праге признают, что к подобному решению чешское правительство подталкивали сигналы из Вашингтона. Однако не исключено, что, если бы правительство не отозвало договоры из парламента, это спровоцировало бы нешуточный политический кризис в Чехии.
Против создания американской базы на территории Чехии давно выступали оппозиционные социал-демократы, однако не так давно на их сторону перешли несколько депутатов из правящей коалиции. Дело фактически шло к однозначному провалу вопроса о радаре при голосовании в нижней палате парламента. Этот успех социал-демократы предполагали развить, предложив вотум недоверия правительству, потерявшему свое прежнее и без того небольшое большинство в нижней палате. Между тем Чехия до 1 июля председательствует в ЕС. Оказаться под угрозой развала правящей коалиции как раз посреди своего европейского председательства было бы для правительства Мирека Тополанека слишком большим риском. При этом премьер подчеркнул, что вопрос о радаре отнюдь не закрыт — все будет зависеть от развития переговоров между США и Россией. " web-страница
"Еще один удар по системе ПРО в Европе во вторник был нанесен в Праге. Накануне вчерашнего голосования по поводу ратификации двух договоров с США о размещении в республике радара, являющегося частью системы ПРО, правительство Чехии отозвало этот вопрос из повестки дня. В Праге признают, что к подобному решению чешское правительство подталкивали сигналы из Вашингтона. Однако не исключено, что, если бы правительство не отозвало договоры из парламента, это спровоцировало бы нешуточный политический кризис в Чехии.
Против создания американской базы на территории Чехии давно выступали оппозиционные социал-демократы, однако не так давно на их сторону перешли несколько депутатов из правящей коалиции. Дело фактически шло к однозначному провалу вопроса о радаре при голосовании в нижней палате парламента. Этот успех социал-демократы предполагали развить, предложив вотум недоверия правительству, потерявшему свое прежнее и без того небольшое большинство в нижней палате. Между тем Чехия до 1 июля председательствует в ЕС. Оказаться под угрозой развала правящей коалиции как раз посреди своего европейского председательства было бы для правительства Мирека Тополанека слишком большим риском. При этом премьер подчеркнул, что вопрос о радаре отнюдь не закрыт — все будет зависеть от развития переговоров между США и Россией. " web-страница
давайте подождем, ИМХО это Американцы за нынешними заботами просто ослабили давление! А за бутылкой то чего дело не встанет ради такого дела то! Глядишь и Варшавский Договор восстановим лет через двадцать 
[При этом премьер подчеркнул, что вопрос о радаре отнюдь не закрыт — все будет зависеть от развития переговоров между США и Россией.Напомним, что в конце прошлого месяца президент США Барак Обама направил тайное послание российскому лидеру Дмитрию Медведеву, в котором сообщил, что решение иранской проблемы полностью ликвидирует причину развертывания ПРО в Европе. По мнению Обамы, если Иран откажется от своей программы вооружений, то необходимость в создании противоракетного щита в Восточной Европе отпадет сама по себе.
Кремль и Генштаб оперативно прореагировали на письмо из Белого дома. По словам Медведева, Россия готова обсуждать с США только конструктивные предложения в сфере противоракетной обороны, которые бы отвечали интересам и РФ, и Европы, и Соединенных Штатов, однако никаких разменов в области ПРО с США не будет, особенно с привлечением иранской проблемы.
А это уже продолжение "Нижняя палата чешского парламента выразила во вторник недоверие правоцентристскому правительству во главе с премьером Мирославом Тополанеком. Главными претензиями к кабинету стали непопулярность предпринимаемых для поддержания экономики мер, нечеткая позиция правительства на переговорах о реформе Евросоюза и безапелляционная поддержка кабинетом американского плана по размещению элементов системы ПРО в Восточной Европе." web-страница