Ну по разному там бывает, по разному.
А с темой обычный подход именно такой - на тебе тему и трепыхайся. Будешь спрашивать - помогу, не будешь - не помогу.

Я где-то писал что столько получают в науке? Нет многие работают в науке и в частных фирмах одновременно и вы считаете преступлением оплату лаборанту в 5т.р.? Если он больше ничего не может, то уедет заграницу, если может то будет здесь зарабатывать больше чем там.
Теоретическая наука-творчество, она не трабует сидения на рабочем месте с 9 до 18, а практические расчеты ит.д. проводят лаборанты, м.н.с. и т.д., которые еще учатся в той же аспмрантуре и как ни странно еще работают и хорошо зарабатывают.

Давайте уж честно, сколько получают знакомые, которые занимаются наукой в институтах, а не клепают программный продукт.

Честно они делают и то и другое, возможно когда получат тот вожделенный грант, о котором плачет казанова перестанут "клепать продукт".

Я где-то писал что столько получают в науке?

Так зачем тогда сравнивали ж...у с пальцем. Сравните айтишника здесь и айтишника в штатах. Или научного сотрудника здесь и ресечера в штатах. Или аспиранта здесь и аспиранта в штатах. А не айтишника здесь и аспиранта в штатах.

Я нигде не сравнивал ни жопу, ни палец, ни аспирантов...я всего лишь говорил что обладая мозгами и желанием работать у нас можно жить не хуже чем там и можно творить и т.д. А те кто туда едет либо враги либо неудачники.
Так для сравнения один мой товарищ уехал програмить в восточную страну(на квариту заработать) и живет там уже 5 лет т.к. не заработал, то что он там зарабатывает там и тратится+отсутствие девушек, другой(жил спервым в одной комнате) остался програмить здесь и через 2 года купил себе квартиру в ценре.Еще один в польшу на заработки ездил 5 лет назад(2 евро зп аху..ь) оттуда через год только ноут привез с польской раскладкой тоже все там оставил.

я всего лишь говорил что обладая мозгами и желанием работать у нас можно жить не хуже чем там

А не посетить ли вам центры занятости с рассказом об этом? Скрасите время ожидания приема тамошнему народу
А те кто туда едет либо враги либо неудачники.

Я правильно поняла, что неудачники - это те, кто смог уехать не дальше польши?

я всего лишь говорил что обладая мозгами и желанием работать у нас можно жить не хуже чем там и можно творить и т.д.

Можно, только давайте сразу говорить в какой конкретно области. Вы сейчас про математику, теоретическую науку и IT рассуждаете, где кроме головы надо лишь приличный компьютер или удаленное место.
А Казанова вообще то говорил про хорошую экспериментальную науку без которой все вышеперечисленное никому нафик не нужно.

Чтобы флешка стала 16 Г вместо 128 М потребовались годы работы твердотельщиков, физиков и прочей братии. И им для работы нужны не компы за сотню тысяч рублей, а приборчики по ляму баксов, расходные материалы, реактивы - и все это тоже в баксах.
Доходит или надо подробнее?

НПП

Господа и дамы!
Кого ещё не устраивает социально-экономический курс - прошу высказываться. Разборки с прагматиком просьба устраивать в отдельном топе - если не трудно.

ОК. Извините за ОФФ.

Давайте в начале дискуии уточним я не говорю что у нас все хорошо,я говорю что можно хорошо жить.

Казанова вообще то говорил про хорошую экспериментальную науку без которой все вышеперечисленное никому нафик не нужно.

Насколько я разобрал его нытье, у нас все, взде плохо
зп низкие,гранты пилят и его друзьям-гениям не дают жить прилично...
поимите нельзя объять все, гос-во выделило приоритет-нано, выделяют деньги и т.д. но невозможно в корне изменить ситуацию за 2-3 года и дело тут не во власти а в голова, система инертна.

Да ни чо, всех заносит временами, но хотелось бы всё-таки по теме услышать...

Кстати есть вообще у НСО какой-то оглашённый в документах официальный курс?

Прагматик, дорогой, давай в другом топе, а?
Ну чего тебе стоит?

ага...
офа постараюсь больше не делать

гос-во выделило приоритет-нано,

Последний ответ - я Вам сейчас топик заведу. Вот там можете мне рассказать про нано.
Только на основном - тематика знаете ли.

Велком- нано

Не совсем по теме, но поскольку уж Ваш кандидат озвучил.
Как Вы лично относитесь к ЯРЛондону?

Судя по всему Сергей Феодосьевич его высоко ценит, как человека "с совершенно скромными личными потребностями", рассматривающего "деньги лишь как инструмент для решения поставленных производственных задач" и опытного менеджера в бизнесе.

Я лично считаю, что то, что я о нём знаю (а я знаю о нем не только из тех пасквилей, которые на него сочиняли занаряженые для этого люди) - даёт мне право считать его негодяем и мерзавцем. Позиция Кибирева мне в этом вопросе ни тогда, ни сейчас не понятна. Ну и что?
Я помню какими методами Лондон пользовался и как ему отвечали с другой стороны - обе стороны были мне одинаково мерзки. Но это был вариант реально качающихся весов и Лондон мог одержать верх - а для меня это было более неприемлемо чем действия Городецкого. Поэтому в первом туре я выступал за бойкот, а во втором за Городецкого. Так что я не за любую оппозицию власти.
Например, если взять ситуацию когда в Нске было бы реальное противостояние ЛДПР - ЕР (Старков-Городецкий) я бы поддержал Старкова, хотя некоторые сомнения на его счёт у меня есть, но я считаю, что он вынужден был бы делать для города всё возможное и невозможное, поскольку его шаги были бы на виду у всех, ЕР дышала бы в спину и жаждала реванша. Старкову бы приходилось действовать в режиме максимальной открытости поскольку любой его просчёт на посту мэра мог бы быть использован для подрыва авторитета ЛДПР в стране.
Либо ЛДПР это понимает и потому не идёт на выборы так серьёзно как могло бы, либо местные и федеральные ЛДПРовцы не желают портить отношения с властями даже ценой победы (гипотетическо) в таком важном городе как Нск.
Но Лондон это было бы началом цепной реакции распада - как во Владике.

Что касается настоящего положения дел, то я поддерживаю не столько самого Кибирева, как личность или реального политика (хотя он достоин уважения именно за личную позицию), а весь тот пласт идей которые он собой олицетворяет. Можно быть хорошим человеком, безупречно чистым во всех отношениях, но если ты не двигаешь какой-то идеи, которая идёт на благо общества - это просто несерьёзно. Это ещё не повод поддержать человека. Как и невозможно поддерживать мерзавца "несущего" достойные внимания идеи. Только сочетание обоих факторов - отвечает моим интересам и достаточно чтобы я кого-то поддержал. Ни деньгами ни какими либо перспективами меня заинтересовать невозможно, поскольку продавать свои реальные идеалы за деньги - мерзко, а перспективы это лишь воздушные замки и на самом деле мало чем отличаются от тех же денег.

Уверен, что во власть должна придти новая плеяда руководителей, который получили опыт как менеджеры в бизнесе и готовы реализовать этот опыт в интересах государства и своих земляков. К ним я отношу Я.Р. Лондона,

Цитата Кибирева, конечно, а не Ваша. (поправляюсь)
Тогда по другому поставим вопрос - считаете ли Вы, что эта плеяда, в которую входит ЯРЛ, должна придти к власти в Новосибирске. Вы абсолютно уверены, что СФК сможет держать ЯРЛа в уздечке? Или я тогда вообще ничего не понимаю.

Кстати в противостоянии Кибирев-Старков-Городецкий я бы всё равно выбрал позицию Кибирева, хотя за Старковым стоит партия федерального уровня и он был бы безусловно лучшим кандидатом чем Городецкий и возможно имел бы гораздо большие шансы на победу, чем Кибирев.
Эта позиция сама по себе должна быть услышана вне зависимости от исхода выборов, и в случае победы Старкова (при нонешнем раскладе его победа невозможна - ибо нет никакой предвыборной кампании) её можно было бы предложить для реализации.
С Городецким такая фигня не прокатит. Ему просто начихать и на реально общественные (не карманные) организации, на эффективность власти, а прозрачность действий аппарата - это то чего он боится.
Старков же наоборот был бы заинтересован в этом в силу описанных выше обстоятельств, а так же для исключения такого феномена как саботаж старых кадров.

Ведь если задуматься сегодня ситуация когда победа Старкова вполне возможна - ещё имеет место быть. Он мог бы ударить информационно, и если бы он захотел договориться с Кибиревым - на некоторых условиях договориться было бы вполне возможно. Кибиреву ведь не власть нужна кк таковая, а возможность реализовать ряд проектов - он сам это неоднократно говорил и продолжает говорить.
Протестный вал голосов будет высоким и если его не делить ~ пополам - Городецкий вполне может умыться...

Ну думаю он привёл его как пример, да и вообще ради того чтобы немного "пугануть" кого надо... Конечно это только догадка, но вы у него и спростие.
Лондона держать в узде не сможет никто. Это человек который работать в команде не умеет, только командовать и подчинять. На главном месте у него не интересы команды, а свои личные - это и определяет его поведение.
Думаю, что если бы Кибирев победил, то лучшей кандидатурой на пост главы департамента по информационному обезпечению работы мэрии был бы... как вы думаете кто? Из той самой плеяды...

Заработная плата в Фонде вначале у меня была 10 000 рублей, а с 2006 года - чуть больше 26 000 рублей.

Что то опять Вы отвечаете на какие-то собственно придуманные вопросы. Или это опять машинистка напутала?

Какой смысл отвечать на частные рассуждения, если Вы не ответили на вопрос, который и породил эти разные варианты объяснения? Если Вы вдруг случайно потеряли этот первый вопрос, с которого начался очередной виток обсуждений, то вот Вам ссылка на него. Ответьте, соответствует ли действительности информация о годовом доходе в 50 (пятьдесят) тысяч рублей за 2007 г.? И если да, то как это соответствует приведённым Вами ежемесячным доходам с 2006 г.?
(Если противоречия не видите, то попросите многочисленных Ваших финансовых директоров помочь Вам разделить 50 на 12 и умножить 26 на 12).

Представленная информация для избирательной комиссии в юридическом плане полностью соответствует действительности. Но вы похоже меня не слышите или не хотите слышать.
В 2003 году вышел Федеральный закон "О государственных и муниципальных унитарных предприятиях". В соответствии с этим Законом руководитель не имеет право быть учредителем или руководителем коммерческих структур. В результате я вынужден был переписать акции своего предприятия на жену и брата. После увольнения из Фонда я не посчитал необходимым изменять ситуацию по старому предприятию. Вместо этого было создано несколько фирм с минимальным уставным капиталом, перед которыми я ставлю задачу создание и развитие новых бизнесов. Земельная ипотека, строительство гостиницы в Академгородке, строительство жилого дома в Академгородке, девелепорская деятельность. Пока все это находится в зачаточном состоянии в связи с финансовым кризисом.
Обращаю ваше внимание на то, что вы делаете оскорбительные скоропалительные выводы, не располагая всей полнотой информации. Слава Богу, интернет дает возможность услышать друг друга и ответить на любой вопрос.
Поэтому официальные сведения полностью соответствуют юридической стороне вопроса, а помощь мне со стороны родственников и друзей никак не регламентируется требованиями избирательной комиссии. Если такие правила появятся, то сумма доходов будет другой. .

Сергей Феодосьевич, тут у нас сомнения.
Ну вот если Вы все-таки победите - возьмете ЯРЛондона в команду мэрии или это был просто пример. Вы его реально уважаете?

Да похоже это Вы очень часто пытаетесь ответить не на те вопросы, которые Вам задают. Про передачу акций я уже читал, не было смысла ещё раз копипастом предыдущих сообщений заниматься. Но между акциями и зарплатой связи нет, тем более, акций у Вас нет с 2003 г., а мы рассматриваем 2007 г. и зарплату (26 тысяч) с 2006 г.

Обращаю ваше внимание на то, что вы делаете оскорбительные скоропалительные выводы, не располагая всей полнотой информации.

Лично свои выводы я здесь пока ещё не писал, так что если Вас оскорбляют какие-то Ваши личные домыслы о якобы моих выводах, то это Ваши личные проблемы, не надо их переваливать на других. То, что всей полнотой информации здесь никто не обладает - это факт. Именно поэтому Вам тут и задают кучу вопросов, чтобы получить эту информацию. А Вы не во всех случаях её даёте, а часто даже вместо запрашиваемой информации выдаёте какую-то другую, вызывающую ещё больше вопросов.

Итак, давайте подведу промежуточный итог по группе вопросов, начавшихся с вопроса AMD. Не с первого раза, но Вы всё таки сообщили:
1) сведения о доходах в 2007 г. являются верными;
2) Ваш не очень высокий доход за этот год частично компенсирован материальной помощью родственников и друзей.
Не знаю как других, но лично меня эти ответы устраивают. Если бы так кратко и сразу ответили на вопрос AMD, то может быть по этой теме и не было бы вопросов.

Но, к сожалению, Вы вместо простого и понятного ответа вывалили кучу другой информации, которая выглядит противоречиво и двусмысленно без дополнительных пояснений.
Итак, Вы пишите про зарплату с 2006 г. Вопрос: а в 2007 г. она какая была? Почему Вы не написали период действия этой зарплаты в 26 тысяч? Ведь про доходы 2006 г. у Вас никто не спрашивал, а про 2007 г. Вы как-то скромно промолчали. Так до какого времени вы получали зарплату в Фонде? А именно, распространяется ли Ваша фраза "а с 2006 года - чуть больше 26 000 рублей" на 2007 г. и на сколько месяцев?

Сергей Феодосьевич, тут у нас сомнения.
Ну вот если Вы все-таки победите - возьмете ЯРЛондона в команду мэрии или это был просто пример. Вы его реально уважаете?

После того как Яков Рувимович Лондон поучаствовал в выборах в Мэрию он потерял два канала, которые сегодня оцениваются не менее чем в 20 млн долларов. За этим кроются его личная трагедия взаимоотношений с Губернатором. Так как В.А.Толоконский фактически предал его. Причем, дважды: первый раз когда заявил, что заказчики покушения на него не будут жить и работать на территории области, а реально эти предприниматели сегодня приближены к администрации и присутствуют в эфире. Во- вторых - всем известная история, по которой Лондон поддерживал на выборах коммунистов в Госудуму (прошли трое из четверых депутатов), а коммунисты в свою очередь не оказали поддержку Титову как кандидату в Губернаторы. В то же время когда вопрос возник "на верхах", оказался виноватым Я.Р.Лондон как руководитель ГТРК. И потому у него нет сегодня причин после распродажи собственности эмигрировать, например, в Америку.

Так что отвечая на поставленный вопрос скажу что аморальность существующей системы власти заключается еще и в том, что она не допускает в свои ряды компетентных людей. Масса фактов, что заставляет предпринимателей быть преступниками с точки зрения работы с теневыми потоками. ( лишь бы платили долю), не дает честным и порядочным людям делать даже добрые дела без согласования интереса власти. Именно по этому комплексу причин можно сказать, что Новосибирск потерял Лондона, а также и многих других талантливых предпринимателей.

Итак, Вы пишите про зарплату с 2006 г. Вопрос: а в 2007 г. она какая была? Почему Вы не написали период действия этой зарплаты в 26 тысяч? Ведь про доходы 2006 г. у Вас никто не спрашивал, а про 2007 г. Вы как-то скромно промолчали. Так до какого времени вы получали зарплату в Фонде? А именно, распространяется ли Ваша фраза "а с 2006 года - чуть больше 26 000 рублей" на 2007 г. и на сколько месяцев?

В 2007 году я работал в Фонде всего 1 месяц 7 дней. 3 февраля Губернатор по моему приглашению посетил Фонд, где ему были доложено состояние дел пореализации социального проекта и ипотеки. Под телекамеры В.А.Т похвалил Фонд и Агенство, заявив что давно не видел столь эффективно работающих государственых предприятий. А 7 февраля В.А.Юрченко отстранил меня от должности без объяснения причин. Поэтому для избирательной комиссии мной было подана информация что мои доходы в 2007 году составляли 50 тыс рублей. Более точную цифру я дать не мог, так как нынешнее руководство Фонда ( новые сотрудники после самоувольнения всех остальных) не представило мне точную информацию о доходах и не ответило на мое письмо. В тоже время подало справку о том. что у меня 57 ты рублей доходов за 2007 год. В результате в информационных считах будет указана информация о том, что я скрыл часть доходов за 2007 год. Такой сякой раззэтакий, а до сих пор не могу получить копии исходных документов о получении денег в этом объеме.

возьмете ЯРЛондона в команду мэрии

Так что отвечая на поставленный вопрос скажу

Зацените, что спрашивали и что отвечено Так возьмете или не возьмете?

возьмете ЯРЛондона в команду мэрии

Так что отвечая на поставленный вопрос скажу

Зацените, что спрашивали и что отвечено Так возьмете или не возьмете?

Возьму, не возьму. Нравиться , не нравиться. Позвонили , не позвонили
Мэрия не частная лавочка. Пока речь может идти о принципах формирования команды. Главный из них – согласие или не согласие потенциального руководителя ( вице-мэра) департаментов принять и реализовать концепцию государственно-регулируемого рынка. А далее – соответствие этого человека необходимому уровню компетентности и профессионализма руководить отраслевым департаментом. Будет или не будет соответствовать этим критериям Я.Р.Лондон – не знаю. В случае прихода к власти моим первым постановление будет таким: начальникам департаментов и их заместителям подготовить предложения по функциям, перечню работ, периодичности их исполнения, ресурсном обеспечении и совершенствованию работы Мэрии в целом и отдельных департаментов. Именно эти документы будут положены в основу сетевого планирования работы Мэрии и дадут объективные критерии соответствия или несоответствия занимаемой должности.
Всем сотрудникам Мэрии будет предложено анонимно вернуть деньги, полученные в качестве взяток, в специально созданный фонд.
Далее - пройти добровольную проверку на «детекторе лжи». Подбор руководящего состава большинства сотрудников будет проходить с учетом достижений психологии и соционики.