Что касается текстиля и прочего ширпотреба, Н
Так все производственные мощности уже давно проданы - достаточно вспомнить "трикотажку" на Коммунистической... а если с нуля приобретать обрудование, то его всяко будет выгоднее запускать в соседних областях а никак не на территории НСО...

КИБИРЕВ
Не кажется ли Вам, что если удасться убедить население проголосовать ЗА смену социально-зкономического курса развития региона и ЗА нового Мэра , то убедить Правительство в создании свободной зкономической зоны не составит труда!? ,

НСО производит высокотехнологические товары, а не реплики. Например мембраны для очистки крови (ИЯФ), товары глубокой переработки нефти и другого сырья. Образовательные и медицинские услуги. Очень перспективное направление - производство кремния для полупроводниковой промышленности.

Что из вышеперечисленного, больше всего требуется узбекам и таджикам? Мембранны или кремний для полупроводников???
А вот к слово "ширпотреб" который как раз и может составить лвиную долю того-что может оставить заработанные иностранцами тут деньги, вы бросаете сквозь зубы с приставкой прочий
Вы какое производство собираетесь развивать в Новосибирске и для чего? Мембранны конечно здорово, но даже при уловии роста стабильного спроса на них в 100 раз. Это даст прирост рабочих мест в пределах пары сотен человек? Или я не прав?
ИМХО новосибирску как раз и нужны трудозатратные производства того же ширпотреба, а это как правильно тут обратили внимание нереально с учетом Российской производительности труда и ЕСН! Весь Ваш план "Смены социально-экономического курса" строится похожена одном, поделить и раздать! Ничего нового. Какие у Вас есть предложения по улучшению Новосибирской инфраструктуры с целью привлечения инвесторов и создания производственных мощностей??? Вы пишее о льготах строителям, но ни слова о развитии производтсва строительных материалов или строительной техники!?
Вот еще вопрос:

6. Согласны ли Вы с тем, что Администрация Новосибирской области оказывает государственную поддержку на селе преимущественно только сильным и крупным хозяйствам, что приводит к сокращению сельских поселений?

Что я должен ответитьна этот вопрос на референдуме? СОГЛАСЕН!! А ДЕЛАТЬ ЧЕГО? Очень сТранные вопросы и способ их постановки! Похоже ответы на Ваши вопросы на референдуме, Вам нужны только для того чтобы свести счет с Областной властью, а не для конкретных мер?

нового Мэра , то убедить Правительство в создании свободной зкономической зоны не составит труда!?

Кажется!!! Что в Вашем понимании есть СВОБОНАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ЗОНА?

Как же тут небыть благодарным оппонентам

Как-то Вы так интересно выражаетесь а за что Вам должны быть благодарны оппоненты?

Вот еще вопрос:

6. Согласны ли Вы с тем, что Администрация Новосибирской области оказывает государственную поддержку на селе преимущественно только сильным и крупным хозяйствам, что приводит к сокращению сельских поселений?

Что я должен ответитьна этот вопрос на референдуме? СОГЛАСЕН!! А ДЕЛАТЬ ЧЕГО? Очень сранные вопросы и способ их постановки! Похоже ответы на Ваши вопросы на референдуме, Вам нужны только для того чтобы свести счет с Областной властью, а не для конкретных мер?

КИБИРЕВ
Констатация факта стагнации большинства сельхозпроизводителей в Новосибирской области представлена в диссертации депутата Новосибирского областного Совета депутатов Ю.И. Рыбакова «Оптимизация государственных воздействий в системе сельскохозяйственного производства».
Комм.: Администрация Новосибирской области и Новосибирский областной Совет депутатов приняли закон №61-ОЗ от 08.12.2006 г. «О государственной поддержке сельскохозяйственного производства в Новосибирской области». Согласно п.5. ст.3 он позволяет перекачивать бюджетные средства в виде господдержки на условиях безвозмездности и безвозвратности сельхозпредприятиям любой формы собственности. Кто получит? Определяет администрация области, конкурс не предусмотрен. В 2007 году на эти цели будут израсходованы коррупции»…более 1,2 млрд. рублей. Фактически принят закон «О бюджетной поддержке коррупции…» В основе вопрса лежит тот факт ,что основная помощь оказывается по этому закону крупным сельхозпроизводителям ( не по числу а по объему средств и возможно на безвозратной основе)
Голосование ЗА этот вопрос будет означть обязанность Власти и Облсовета отменить или скорректировать этот эакон.!
Вас же прощу не сводить дискуссию к межличностным отношениям! А то так уважаемая публика подумает, что я хочу стать Губернатором! Нет! Не мой уровень.Наш спор чисто идеологический -строить жилье только рыночным путем или же государственно-рыночным.,

Не кажется ли Вам, что если удасться убедить население проголосовать ЗА смену социально-зкономического курса развития региона и ЗА нового Мэра , то убедить Правительство в создании свободной зкономической зоны не составит труда!?

Ну это врятли удастся убедить маааскву... хотя такая зона была бы наиболее важным инструментом в развитии региона, ибо сейчас никто не будет организовывать новое производство при нынешних налогах.

Как же тут небыть благодарным оппонентам

Как-то Вы так интересно выражаетесь а за что Вам должны быть благодарны оппоненты?

У научных сотрудников есть традиция и культура быть благодарным оппонентам за критику их работ и проектов, Новый Мэр ( например,В.Ф Городецкий) мог бы пригласить на работу оппонентов в Мэрию как специалистов и консультантов.
Я же могу подарить Вам как симпатичной и умной женщине диск со своими песнями в исполнении Тимура Гордеева.Часть песен и клипов есть на его страницах
http://my.mail.ru/mail/timurgordeev/audio
http://video.mail.ru/mail/timurgordeev
http://blogs.mail.ru/mail/timurgordeev/
http://www.showbirja.ru/287105________.htm
Счастья, любви и благополучия Вам в Новом Году!

Цитата
Весь Ваш план "Смены социально-экономического курса" строится похожена одном, поделить и раздать! Ничего нового
Извини отвечу подробно с утра около 10.00 Сейчас все таки 4.30 ночи. Но прошу не вести дискуссию не конкретно в расширительном плане и не делать без опеляционных выводов пока досконально не ознакомишься с предметом
Хотя это твое право!

КИБИРЕВ
Не кажется ли Вам, что если удасться убедить население проголосовать ЗА смену социально-зкономического курса развития региона и ЗА нового Мэра , то убедить Правительство в создании свободной зкономической зоны не составит труда!? ,

Хотя бы пару идей для убеждения ???
В отношении выборов у нас население достаточно инертно, ему все равно, что новосибирск погружается во тьму после 12 часов ночи, транспорт после 22 вообще не ходит, дорожное покрытие на красном проспекте не выдерживает никакой критики... зато каждый выборы мэра возле избирательных участков дежурят крепкие мальчики на автор без номеров и раздают бесплатные билеты в кино за "правильный выбор" в голосовании... это с одной стороны... с другой стороны - практически бездействующая мерия, которая вообще ничего не делает.. я еще несколько лет назад высказывал мысль, что надо вообще уволить весь персонал мерии, потом как заелись все.. а потом добраться и до областной администрации, которая тоже непонятно чем занимается
И еще, на мой взгляд, пока "Москва" поддерживает Толоконского, а последний Городецкого, ничего не изменится... потому как эта цепочка очень выгодна "Москве"...

Не кажется ли Вам, что если удасться убедить население проголосовать ЗА смену социально-зкономического курса развития региона и ЗА нового Мэра , то убедить Правительство в создании свободной зкономической зоны не составит труда!? ,

Хотя бы пару идей для убеждения ???
В отношении выборов у нас население достаточно инертно, ему все равно, что новосибирск погружается во тьму после 12 часов ночи, транспорт после 22 вообще не ходит, дорожное покрытие на красном проспекте не выдерживает никакой критики... зато каждый выборы мэра возле избирательных участков дежурят крепкие мальчики на автор без номеров и раздают бесплатные билеты в кино за "правильный выбор" в голосовании... это с одной стороны... с другой стороны - практически бездействующая мерия, которая вообще ничего не делает.. я еще несколько лет назад высказывал мысль, что надо вообще уволить весь персонал мерии, потом как заелись все.. а потом добраться и до областной администрации, которая тоже непонятно чем занимается
И еще, на мой взгляд, пока "Москва" поддерживает Толоконского, а последний Городецкого, ничего не изменится... потому как эта цепочка очень выгодна "Москве"...

Аргумент первый. Развал России.
Существующая тенденция в регионах строительства латиноамериканского варианта капитализма – общества сверх богатых и сверх бедных – приведет к тому, что местные группировки из деловой и политической элиты рано или позднопоставят вопрос о отделении региона от Москвы. Соберутся те,кто сделал капиталы на разграблении населения и ресурсов региона. И строго в соответствии с законами макроэкономики и
человеческой психологии зададутся вопросами:
- зачем нам отдавать 60% налогов в Москву?
- зачем нам платить взятки за должности?
- зачем нам ходить под уголовными делами и откупаться от них?
А не лучше ли обвинить Москву во всех бедах и провести референдум об отделении региона! На западе давно просчитан именно такой вариант развития событий.
А зачем это надо В.В.Путину, который в ближайшее времястанет Отцом нации на 12 и более лет? Отец обязан думать о семье. А зачем это надо уже сформировавшемуся классу национальных Олигархов? Две шкуры с одной овечки не снимишь!
Поэтому корректировка курса развития регионов в сторону государственно-регулируемого рынка с цель защиты населения от
алчности бизнеса и коррумпированной местной власти неизбежна
Так почему новосибирская область не может стать первым таким регионом? И вопрос о свободной экономической зоне в этом случае решается автоматически. Денег то не надо!
Поэтому, если мы против развала России, против того. чтобы кто-то с опорой на местную Власть делал себе капиталы на нашем труде и ресурсах то мае 2009г голосуем ЗА смену социально-экономического курса развития Новосибирской области!

Так почему новосибирская область не может стать первым таким регионом? И вопрос о свободной экономической зоне в этом случае решается автоматически. Денег то не надо!

Да, но чтобы эффективно все заработало, надо будет увольнять всех чинуш, работающих в данной системе сверху донизу...если этого не сделать, ни одна реформа не заработает... Не деньги нужны, кадры, а где их взять ? с этим то и большая проблема...

Поэтому, если мы против развала России, против того. чтобы кто-то с опорой на местную Власть делал себе капиталы на нашем труде и ресурсах то мае 2009г голосуем ЗА смену социально-экономического курса развития Новосибирской области!

Области или города? Обычно на выборы не хожу, но, если не ошибаюсь, губеров, сейчас не выбирают, а - назначают, высочайшим повелением. Мы, население, тут вообще не причём.

надо будет увольнять всех чинуш, работающих в данной системе сверху донизу..

Любопытный опыт есть в Молдове, там Воронин (кстати ему где-то 68 лет) повыгонял всех чинов и набрал молодых ребят 30-40 лет, и, как это не удивительно, дела пошли в гору, а там ведь кроме винограда нет ничего.

КИБИРЕВ
Не кажется ли Вам, что если удасться убедить население проголосовать ЗА смену социально-зкономического курса развития региона и ЗА нового Мэра , то убедить Правительство в создании свободной зкономической зоны не составит труда!? ,

Хотя бы пару идей для убеждения ???
В отношении выборов у нас население достаточно ине
И еще, на мой взгляд, пока "Москва" поддерживает Толоконского, а последний Городецкого, ничего не изменится... потому как эта цепочка очень выгодна "Москве"...

Аргумент второй. Финансовый кризис.
Наихудший вариант развития событий. Имеющиеся золото валютные запасы страны к весне 2009г истощаться ( 18 Млрд.$ в неделю тратятся на поддержание курса рубля, пополнения за счет нефти упали, стабфонда нет). Возможен дефолт. Денежная реформа. Увольнение до 30% работающих и сокращение зарплаты.
Уже сейчас в Новосибирске только по официальным данным
уровень жизни сократился на 15%, а сбор налогов на 30%! А что будет с ценами на импортируемое продовольствие и товары ?
Надо молиться Богу на смягчение для земляков последствий кризиса, рассчитывать на ум и мужество команды Путина! И в этом случае Кремлю просто необходимо будет смена курса развития регионов и назначение анти - кризисных управляющих в регионах, новых Губернаторов и Мэров крупных городов! А справятся ли с последствиями кризиса существующие руководители?
И будет ли в этом случае иметь значение кто кому заплатил иэ чиновников в Москве за переназначение или поддержку на выборах. Ведь страна может стать не управляемой! И будет принято положительное решение по Свободной экономической зоне как мере по смягчению последствий кризиса в НСО.

И будет принято положительное решение по Свободной экономической зоне как мере по смягчению последствий кризиса в НСО

Всей страной спасать отдельно взятую область?

рассчитывать на ум и мужество команды Путина!
_________________________________________
Вы серьезно???
А кто бездарно профукал времечко,кады просто горы нефтедолларов и металлобаксов рекой лились в Россию?? Иван Грозный чтоль?
Эти товарищи занимались построением "вертикали" медвепупства" и перераспределением собственности. Про кого это я ?

Вы серьезно???

Да там всё ясно, комментов не требует (имхо).

Поэтому, если мы против развала России, против того. чтобы кто-то с опорой на местную Власть делал себе капиталы на нашем труде и ресурсах то мае 2009г голосуем ЗА смену социально-экономического курса развития Новосибирской области!

Области или города? Обычно на выборы не хожу, но, если не ошибаюсь, губеров, сейчас не выбирают, а - назначают, высочайшим повелением. Мы, население, тут вообще не причём.

Казанова! Повторяю для Вас снова
И прекрепляю схему на зту тему!
Кто мешает Вам включить в референдум 13-м вопрос о доверии действующему Губернатору ? И что Президент проигнорирует волю народа? Но ВАТ как человек
умный и сам в ближайшее время создаст антикризисный комитет и антикризисную программу.И не будет препятствовать народному воле излиянию как в вопросе
выборов нового антикризисного Мэра. а тем более референдуму!

"Кто мешает Вам включить в референдум 13-м вопрос о доверии действующему Губернатору ?"--- а это возможно при " (в ред. Закона Новосибирской области от 07.07.2007 N 132-ОЗ)
4. На референдум не могут быть вынесены вопросы:
а) о досрочном прекращении или продлении срока полномочий, о приостановлении осуществления полномочий органов государственной власти Новосибирской области, а также о проведении досрочных выборов в органы государственной власти Новосибирской области либо об отсрочке указанных выборов;
б) о персональном составе органов государственной власти Новосибирской области;
в) об избрании депутатов Новосибирского областного Совета депутатов и должностных лиц органов государственной власти Новосибирской области, об утверждении, о назначении на должность и об освобождении от должности должностных лиц, а также о даче согласия на их назначение на должность и освобождение от должности;
г) о принятии или об изменении областного бюджета Новосибирской области, исполнении и изменении финансовых обязательств Новосибирской области;
д) о принятии чрезвычайных и срочных мер по обеспечению здоровья и безопасности населения.
5. Установление иных ограничений для вопросов, выносимых на референдум, кроме указанных в настоящей статье, не допускается."

рассчитывать на ум и мужество команды Путина!
_________________________________________
Вы серьезно???
А кто бездарно профукал времечко,кады просто горы нефтедолларов и металлобаксов рекой лились в Россию?? Иван Грозный чтоль?
Эти товарищи занимались построением "вертикали" медвепупства" и перераспределением собственности. Про кого это я ?

КИБИРЕВ
Прошу прекратить провоцировать меня на анти правительственные выступления!
я же понимаю возможные мотивы :
- представить меня демагогом или неадекватным перед
уважаемой публикой;
- увести от сути обсуждаемых проблем;
- а возможно распечатку передать куда следует?

Поэтому подвожу итоги первой части дискуссии:
Предлагаемая схема смены курса социально-экономического
развития региона путем областного референдума абсолютно
законна, не противоречит установкам центра и соответствует
интересам населения по повышению жизненного уровня ,обеспечению законности на территории НСО и ответственности власти за благополучие граждан.
В марте 2009 г. выбирается новый Мэр и в мае 2009 г.по результатам референдума оценивается степень доверия
действующему Губернатору.В сентябре 2009г население
оценит правильность выбора и действия властей по реализации нового социально-экономического курса и защите населения от последствий финансового кризиса.

"Кто мешает Вам включить в референдум 13-м вопрос о доверии действующему Губернатору ?"--- а это возможно при " (в ред. Закона Новосибирской области от 07.07.2007 N 132-ОЗ)
4. На референдум не могут быть вынесены вопросы:
а) о досрочном прекращении или продлении срока полномочий, о приостановлении осуществления полномочий органов государственной власти Новосибирской области, а также о проведении досрочных выборов в органы государственной власти Новосибирской области либо об отсрочке указанных выборов;
б) о персональном составе органов государственной власти Новосибирской области;
5. Установление иных ограничений для вопросов, выносимых на референдум, кроме указанных в настоящей статье, не допускается."

Спасибо за компетентное оппонирование. Вопрос "Доверяете ли вы Губернатору Новосибирской области В.А. Толоконскому?", который может быть внесен под №13 по инициативе одного из комментаторов, никак не противоречит Закону. Мы не решаем вопрос о досрочном прекращении полномочий и персональном составе органов госвласти НСО. Результаты голосования отражают лишь мнение избирателей о результатах управления городом и областью В.А. Толоконским с 1996 года. А дело Президента РФ делать выводы. Я сам многократно агитировал голосовать за В.А. Толоконского, и уверен, что и сейчас Губернатор примет адекватные меры по смене социально-экономического курса развития региона и мерах защиты населения в условиях кризиса.
В юридическом плане требованиям Закона удовлетворяют все остальные 12 вопросов. Каждый их них имеет однозначный ответ (ДА/НЕТ) и в случае "ДА" имеет под собой конкретный план мероприятий или проекта законов. Обращаю внимание, что в случае соответствия требованию Закона областной Совет обязан принять вопросы референдума.
В процессе дискуссий список вопросов может быть расширен или сокращен, формулировки изменены. Организаторы референдума видят в нем три блока:
- экономический, ориентирующий власть на госрегулирование рынка (1-4, 6, 8 вопросы);
- законодательный (1,2,5-7,11,12 вопросы);
- ответственность власти (5-7,9,13 вопросы).

Ждем Ваших предложений.
Вопросы референдума прилагаются.

"" Я сам многократно агитировал голосовать за В.А. Толоконского, и уверен, что и сейчас Губернатор примет адекватные меры по смене социально-экономического курса развития региона и мерах защиты населения в условиях кризиса." -- а без референдума он не может это сделать?

"" Я сам многократно агитировал голосовать за В.А. Толоконского, и уверен, что и сейчас Губернатор примет адекватные меры по смене социально-экономического курса развития региона и мерах защиты населения в условиях кризиса." -- а без референдума он не может это сделать?

Милый человече, Вы как всегда смотрите в корень. На Ваш вопрос, если отвечать кратко - то не может! И даже если захочет, ему не даст команда, ибо это означает отказ от «белой» и «теневой» прибыли и сверхприбыли от различных видов бизнеса на территории области. Я уже приводил примеры по завышенным ценам на хлеб – не менее 10 млрд. в год. По теневому финансированию ОПГ и коррумпированных чиновников, оптовых рынков вдоль Гусинобродского шоссе. А еще, как утверждают сотрудники известного завода по производству цемента – с территории области ежегодно вывозятся более 100 млн. в год на разнице цен на цемент между заводом и торговыми домами. И еще: бюджетные закупки оборудования и товаров, двойная продажа земельных участков, контрафактная продукция и прочие виды нецивилизованного бизнеса. Я не утверждаю, что все это «разработки» Губернатора, но переломить их без волеизъявления народа никакому Губернатору невозможно. Да и просто опасно для жизни, как писал один из комментаторов (пример Евдокимова). Это все равно, что на воздушном лайнере резко повернуть руль – крылья просто отвалятся и экипаж самолета погибнет. Поэтому речь идет о том, чтобы обозначить новый курс для лайнера и плавно изменить направление полета.
В конце концов, представители бизнеса и коррумпированные чиновники – это тоже люди, живущие на нашей территории. И они должны понять, что до бесконечности «зарабатывать» на населении и ресурсах региона НЕВОЗМОЖНО. И пришло время переходить на цивилизованную рентабельность бизнеса по Рузвельту (10% - доход, 30% - сверхприбыль, 100% - грабеж). Кстати, поэтому нового Президента США Б.Обаму, выходца из народа, поддержал крупный бизнес.

нового Президента США Б.Обаму, выходца из народа

Барак Хусейн Обама-младший (Barack Hussein Obama, Jr.) родился 4 августа 1961 года в Гонолулу, столице штата Гавайи. Его родители познакомились в Гавайском университете. Отец, черный кениец Барак Хусейн Обама-старший (Barack Hussein Obama, Sr.), приехал в США изучать экономику. Мать, белая американка Стэнли Энн Данхэм (Stanley Ann Dunham) изучала антропологию. Когда Барак был еще младенцем, его отец отправился для продолжения учебы в Гарвард, но семью из-за денежных затруднений с собой не взял. Когда сыну исполнилось два года, Обама-старший один уехал в Кению, где получил должность экономиста в аппарате правительства. С женой он развелся.

Когда Бараку было шесть лет, Энн Данхэм повторно вышла замуж, вновь за иностранного студента, на этот раз – индонезийца. Вместе с матерью, сводной сестрой и отчимом Лоло Соэторо (Lolo Soetoro) мальчик отправился в Индонезию, где провел четыре года. Он учился в одной из государственных школ Джакарты. Затем вернулся на Гаваи, жил с родителями матери. В 1979 году окончил привилегированную частную школу Пунахоу (Punahou School) в Гонолулу. Школа, которая гордиться своими известными выпускниками — актерами и атлетами. В школьные годы большим увлечением Обамы был баскетбол. В составе команды Пунахаоу он в 1979 году выиграл чемпионат штата. В том же 1979 году Барак Обама закончил школу, и теперь почетно занимает не последнее место в списках известных выпускников этой школы.

А ктож тогда те у кого папа слесарь мама штукатур???

Я уже приводил примеры по завышенным ценам на хлеб – не менее 10 млрд. в год.

Пожалуй соглашусь с автором темы . Для себя уже давно определил , что цена на хлеб один из главных показателей коррупции в регионе . Дык вот много мотаясь по сибири убедился , что хлеб в новосибирске самый дорогой по региону . Дороже в якутске - 28 р , ангарск - 13 р .Делайте выводы !