Смена социально-экономического курса развития НСО
100329
605
Spirit
Печатание большими буквами воспринимается как крик, минимум - форсированная речть...

Типа -
СИБИРИЕН ИНТЕЛЛЕГЕНТЕН УНД АРБАЙТЕРС!!!
НОВОСИБИРСК ЮБЕР АЛЛЕС!!!
КИБИРЕВ НАТЮРЛИХ ФОРЕВА !!!
Сразу видно, что вы не были депутатом, и не знаете,
что существует категория СЛАБОВИДЯЩИХ людей по возрасту и по болезни. И какие то важные вещи надо
писать крупно. Хотя конечно есть CTRL и колесико.
Многому тут с вами я научусь! ВАЖНЫЕ вещи -да! Но аналогия с речью - впервые слышу!

:superng:
сергей_кибирев
Но аналогия с речью - впервые слышу!
На некоторых форумах за постоянный Капс Лок просто банят. Как за неуважение к собеседнику.
сергей_кибирев
Хочу посоветоваться с жителями Интернет сообщества!

В процессе дискуссии уже найден оптимальный путь борьбы с коррупцией - это изучение механизмов коррупции и принятие законов, постановлений и нормативных документов в такой редакции, чтобы перекрыть все лазейки для злоупотреблений!
А заниматься преследованием проворовавшихся чиновников
Не благодарное дело! Мы не Прокуроры, ни УВД и не имеем аппарата, чтобы доказывать виновность чиновника! Единственное , что мы можем – это выявлять признаки коррупции!
Но существуют в деятельности Руководителей обстоятельства,которые подталкивают руководителей к злоупотреблениям?

1.Представительские расходы
Праздники, юбилеи, не нормативные расходы по командировкам…
2.Зависимость уровня прибыли и безопасности Бизнеса от
чиновников
И у большинства чиновников возникает не преодолимое желание заставить предпринимателя поделиться прибылью
3 Взаимодействие с коррупционерами из Москвы
Многие вопросы финансирования регионов зависят от взяток чиновникам в столице.

Отработав схемы «отмыва» бюджетных денег и властных полномочий под флагом производственной необходимости,
Руководитель начинает использовать данные схемы и для
создания собственных капиталов!, И разрешает подворовывать своим подчиненным! И тут прядок цифр исчисляется сотнями миллионов долларов Поэтому и возникают слои сверх богатых и сверх бедных!

Я знаю как решить указанные проблемы . Но хотелось бы узнать мнение интернет сообщества!

:superng:
сергей_кибирев
ОТРИЦАТЕЛЬНОГО ОТВЕТА НА13-Й ВОПРОС РЕФЕРЕНДУМА ( О ДОВЕРИИ ДЕЙСТВУЮЩЕМУ ГУБЕРНАТОРУ)
Интересно получается...

С одной стороны, Вы планируете получить от Кремля преференции (СЭЗ и т.п.)

С другой - планируете свалить (да еще совершенно беспрецедентным для нынешней системы способом - путем референдума) назначенного Кремлем губернатора.

Вы в самом деле считаете, что кампания против губернатора будет способствовать благосклонности Кремля к ее организатору? :а\?:
Docent
ОТРИЦАТЕЛЬНОГО ОТВЕТА НА13-Й ВОПРОС РЕФЕРЕНДУМА ( О ДОВЕРИИ ДЕЙСТВУЮЩЕМУ ГУБЕРНАТОРУ)
Интересно получается...

С одной стороны, Вы планируете получить от Кремля преференции (СЭЗ и т.п.)

С другой - планируете свалить (да еще совершенно беспрецедентным для нынешней системы способом - путем референдума) назначенного Кремлем губернатора.

Вы в самом деле считаете, что кампания против губернатора будет способствовать благосклонности Кремля к ее организатору? :а\?:
КИБИРЕВ
Доцент ты наш ,вначале сходи в избирательную комиссию и
подпиши свое заявление! Свою позицию как как достичь конструктивных отношений с Кремлем и не устроить раздрай
с Губернатором, между городом и областью, в материалах выше. Все это как рекомендации будущему Мэру, если он примет мою концепцию переустройства жизни в новосибирской области! Критерий один - Воля народа, выраженная конституционным путем!
:superng:
сергей_кибирев
КИБИРЕВ
Доцент ты наш ,вначале сходи в избирательную комиссию и
подпиши свое заявление!
Переход на "ты" - это тоже форма демонстрации "демократизма"?

Свою позицию относительного письменного заявления я уже высказывал здесь и здесь.

С другой стороны, если Вы уж так заинтересованы, чтобы дать этому делу ход (раз Вы убеждены в законности своих действий), а без письменного заявление дело находится в подвешенном состоянии, почему бы Вам не попросить подать заявление кого-нибудь из ваших сторонников?

Если хотите - вот текст моего электронного заявления:

"Уважаемые господа!

На популярном сайте НГС С.Кибирев (или лицо, подписавшееся его именем) разместил по адресу
http://forum.ngs.ru/showflat.php?Cat=0&Board=vybory&Number=1874006934&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=&vc=1&PHPSESSID
материал, который, возможно, носит характер бесплатной агитации.

Не является ли это нарушением предвыборного законодательства?

Избиратель ФИО"
Docent
КИБИРЕВ
Доцент ты наш ,вначале сходи в избирательную комиссию и
подпиши свое заявление!
Переход на "ты" - это тоже форма демонстрации "демократизма"?

Свою позицию относительного письменного заявления я уже высказывал здесь и здесь.

С другой стороны, если Вы уж так заинтересованы, чтобы дать этому делу ход (раз Вы убеждены в законности своих действий), а без письменного заявление дело находится в подвешенном состоянии, почему бы Вам не попросить подать заявление кого-нибудь из ваших сторонников?

Если хотите - вот текст моего электронного заявления:

"Уважаемые господа!

На популярном сайте НГС С.Кибирев (или лицо, подписавшееся его именем) разместил по адресу
http://forum.ngs.ru/showflat.php?Cat=0&Board=vybory&Number=1874006934&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=&vc=1&PHPSESSID
материал, который, возможно, носит характер бесплатной агитации.

Не является ли это нарушением предвыборного законодательства?

Избиратель ФИО"
За "ты" извините! За текст жалобы спасибо ! Дело за малым. Уважаемый Доцент, подпишите его пожалуйста! Анонимки
Петухов Ю.Ф. не рассматривает! Вашим советом не могу воспольэоваться, это не в моих принципах, да и НИКТО из
сотни моих агитаторов не согласится!
Кроме того , Интернет оплачен с избирательного счета!
Нет нарушения принципа равенства кандидатов! Что НГС кому то откажет? А интересы ВФГ представляют в интернете
сотня журналистов! Что Вы не видите рекламы действующего Мэра?
Но текст письма вы под корректировали? Появилось ФИО вместо корпоративного электронного адреса?
:superng:
сергей_кибирев
Анонимки
Петухов Ю.Ф. не рассматривает!..

Но текст письма вы под корректировали? Появилось ФИО вместо корпоративного электронного адреса?
Сергей Феодосьевич!
Еще раз процитирую своий первый пост на эту тему:
"Посылал я перед праздниками в избирком скрин-шоты топика "смена соц.-эк. курса", притом не анонимно, и с корпоративного e-mail (т.е. подлинность авторства избирком проверить может). " Источник

Итак, я с самого начала говорил, что мое заявление - не анонимка!
сергей_кибирев
1. Согласны ли Вы с тем, что необходимо снизить цены на продукты питания и товары первой необходимости путем областного регулирования и дотации сельскому хозяйству, как это делается в Кемеровской области?

Под регулированием понимается команда перекупщикам закупать продукцию у сельхозпроизводителей еще дешевле чем сейчас?
Под дотациями понимать раздачу денег кому сколько надо или кредитов с бешеными процентами?
Andre75
необходимо снизить цены на продукты питания и товары первой необходимости путем областного регулирования и дотации сельскому хозяйству
_________________________________
Не могли бы вы пояснить свой вопрос в части того, каким образом на уровне органа местного самоуправления (а именно на пост главы ОМСУ баллотируется г-н Кибирев) возможно осуществлять регулирование цен и дотации на уровне субъекта федерации?
Docent
Итак, я с самого начала говорил, что мое заявление - не анонимка!
Фактически да, процессуально нет. Понимаете же, не прикидывайтесь веником!
Ундина
это не моя цитата, я просто спросил как это предполагается сделать, задав два вопроса web-страница
Docent
Я думаю, Вам прекрасно известно, с каким киногероем недоброжелатели усматривают сходство у нынешнего мэра. Так что в качестве ответной мэры выпустите в эфир нарезку из фильма, тем более, что соотвествующий персонаж куда более неприятен, чем Винни-Пух.

Представляете, какая будет эстетизированная предвыборная борьба?!
Хочу пояснить Вам почему Вы мешаете работать (скорее всего вполне осознанно) - Вы постоянно сбиваете дискуссию
с темы обсуждения "Смены курса социально_экономического развития НСО" к мелким вопросам типа Винни Пуха, Вашего анонимного заявления , к межличностным отношениям с Толоконским и Городетским ... О всем о чем угодно, но не о насущных проблемах жителей города и области! На пример ,
не о повышении тарифов ЖКХ с1января 2009 г
:superng:
сергей_кибирев
Вы постоянно сбиваете дискуссию
А тут таких много это их работа- привыкайте:улыб:Они ещё досье ведут на форумчан, кропотливо так... :ха-ха!:
Любимый приём, прицепиться к частности в обсуждении, и, с помощью соратников, либо зафлудить тему, либо перевести в другое русло, обычное дело....
сергей_кибирев
Кароче Склифософский! Вы предлагаете взять все и поделить? :biggrin:
Вот только не надо тут говорить, что вы снизите цены и повысите пенсии и проч. лабуда - плавали, знаем. Лучше озвучьте методы, которыми Вы планируете этого добиться в рамках региона (желательно в цифрах). Вот тогда, может быть, мы вам и поверим. А громкие слова - слышали уже много - толку - ноль, ноль и вдоль. Как только проходят выборы - все почему-то сразу забывают про свои обещания что-то улучшать. Снимите маску, если сможете! Впрочем - не думаю, что снимете.
Не благодарное дело! Мы не Прокуроры, ни УВД и не имеем аппарата, чтобы доказывать виновность чиновника! Единственное , что мы можем – это выявлять признаки коррупции!
__________________________________________
Даже те законы,которые счас есть вполне позволяют привлекать коррупционеров к ответственности.
А вот такой элементарной нормы как "конфискация" счас нет. Хотя она есть почти во всех странах.
Так давайте вынесем на референдум еще два вопроса-
1) Поручить ГД внести поправки в УК, УПК, к статьям 290УК РФ,159 УК РФ и к ряду других [b]конфискацию имущества.[b]
Ведь сложилась парадоксальная ситуация: институт конфискации был исключен из наших законов, из Уголовного кодекса, сохранился только в УПК, но фактически сегодня можно конфисковать только вещественные доказательства, а это очень ограниченная мера. В любой другой стране мира эта норма активно применяется и для борьбы с коррупцией, и для борьбы с наркопреступностью.

2) Отмена депутатской неприкосновенности.



Пысы.
А вообще борьба с коррупцией-это своего рода национальный спорт в России,важна не победа,а участие. Вот и борятся все почти,а толку-ноль.
Ундина
Благодарю за ответ, г-н Кибирев.
Исходя из него, я делаю вывод: не смотря на то, что должности мэра вы не хотите, в случае избрания, будете-таки заниматься обеспечением бесперебойного функционирования всего городского хозяйства.
Насколько эффективно может работать человек без заинтересованности в какой-то конкретной сфере деятельности, вопрос дискуссионный. Ну да ладно.
КИБИРЕВ
ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ УНДИНЫ
1. Вопросы организации работы городских служб для меня не является проблемой! Все это входит в функции департаментов. Задача Мэра обеспечить финансирование, конкретность планов по объемам и срокам исполнения, сетевое планирование и контроль за работой департаментов. Материальное стимулирование работников Мэрии, выполнение объемов и качество исполнение работ. При социализме была хорошая школа подготовки руководителей по выполнению и разработке, и производству специзделий.
И, честно говоря, я даже не понял, как работа городского хозяйства связана с мотивацией выдвижения в Мэры.

Хотелось бы услышать ответ и на другой вопрос, оставленный вами пока без ответа: каким образом вы предлагаете оставить в собственности города объекты, которые он вынужден продавать с аукционов в соответствии с действующим законодательством? Каковы механизмы?
Вы ведь высказали критику по поводу продажи "остатков муниципальной собственности"? Высказали. Предлагайте альтернативу.
2. О продаже муниципальной собственности. На этот вопрос я Вам уже ответил. Кто-нибудь бы пояснил мне как сделать ссылку на предшествуйющий ответ?


И следующий момент.
В соответствии с вашими предполагаемыми действиями, новосибирцев ждет следующий сценарный план:
"В марте 2009 г. выбирается новый Мэр и в мае 2009 г.по результатам референдума оценивается степень доверия действующему Губернатору".
Как здравый человек вы не можете не понимать, что противостояние между исполнительной властью муниципального образования и субъекта РФ всегда и неизбежно ведет к социальной дестабилизации в регионе (примеров Приморья, Астрахани и пр. больше, чем достаточно).
Вы к этому зовете народ? М/б имеет смысл спросить его, хочет ли он стать заложником борьбы, дележа полномочий, сфер влияния, бюджетов между мэрией и администрацией области? Или м/б он хочет нормальной стабильной жизни без баррикад и социально-политических потрясений и эксцессов?
3. Противостояние возникает там, где идет борьба за власть с целью обогащения, а не с целью решения насущных проблем населения. В последнем случае – что делить? Обязанности перед обществом? Тяжелую работу? Противостояние возникает там, где у людей нет достаточного масштаба мышления и души. Для того чтобы противостояния не было, нам и необходимо проведение референдума, как основу преодоления любых противоречий между городом и областью, между Губернатором и Мэром. Я знаю В.А. Толоконского давно и лично у меня к нему лишь одна претензия – то, что он так варварски закрыл пилотный проект по строительству социального и доступного жилья на ул.Петухова. Завершение этого проекта – один из мотивов моего выдвижения в Мэры. Я не допущу противостояния города и области, но это и не означает предательства интересов избирателей.


И еще один интересный нюанс.
Каким образом в ваших рассуждениях сочетаются призывы электората к референдуму по вопросу доверия действующему губернатору, назначенному президентом, и фразы типа "надо рассчитывать на ум и мужество команды Путина!"? Губернатор назначен именно Путиным, как все мы помним.
4. У публики существует наивное представление о том, что назначение Губернатора является доказательством абсолютного и вечного доверия В.В. Путина или Д.А. Медведева к тому или иному Губернатору. Существует много обстоятельств, из-за которых принимается то или иное решение. К таковым относятся поддержка из-за рубежа, проект типа Технопарк, финансово и национально мотивированное мнение, а также мнение окружающих высокопоставленных чиновников, стабильность в регионе. Последние зависит от уровня жизни, безопасности проживания и законности на территории региона от уровня коррупции. В политике нет вечных врагов и нет вечных друзей.

Спасибо за вопросы, некая невнятность ответов была связана с неопределенностью законности моего участия в работе форума.

:superng:
сергей_кибирев
Уважаемые товарищи, Руги Влад, Andre 75 и Гром!
Обязательно отвечу на Ваши вопросы чуть позднее.

:superng:
сергей_кибирев

Сразу видно, что вы не были депутатом, и не знаете,
что существует категория СЛАБОВИДЯЩИХ людей по возрасту и по болезни. И какие то важные вещи надо
писать крупно. Хотя конечно есть CTRL и колесико.
Многому тут с вами я научусь! ВАЖНЫЕ вещи -да! Но аналогия с речью - впервые слышу!

:superng:

Шутку юмора про слабовидящих на форуме оценил....
:улыб:
Слугой народа (депутатом) и вообще слугой никогда не был. Не мой стиль.

Но кто хотел им быть, тем часто помогал, в том числе и в организации агитации. Даже работал в одной политической организации. Просто время тогда было такое.

А зачем нужно депутатство, кроме статуса депутата?
Это имеет смысл, если есть большинство в выборном органе.

Да и то это не гарантия успеха. Вот ЛДПР однажды завоевало большинство в гордуме. И их быстро разложили как фракцию - толку оказалось ноль.

Это печально, но весьма может статься, что в полуторамиллионном Новосибирске не окажется 20 дисциплинированных человека, способных к публичной политической борьбе и с понятиями чести, чтобы при малейшем поманивании власти не бежать в её объятия... И быть там "съедеными".
Или, чтобы элементарно не продаваться..

Увы - люди в наше время часто либо лишены воли, либо чести... Иди того и другого...
Andre75
1. Согласны ли Вы с тем, что необходимо снизить цены на продукты питания и товары первой необходимости путем областного регулирования и дотации сельскому хозяйству, как это делается в Кемеровской области?

Под регулированием понимается команда перекупщикам закупать продукцию у сельхозпроизводителей еще дешевле чем сейчас?
Под дотациями понимать раздачу денег кому сколько надо или кредитов с бешеными процентами?
КИБИРЕВ
Уважаемый Andre75, судя по вопросам, Вы зрите в корень. По-видимому, Вы в курсе пороков организации сельхозпроизводства у нас в области. Давайте вместе разберемся в смысле моих предложений по госрегулированию цен на товары первой необходимости на примере хлеба. Попутно постараемся показать, почему хлеб у нас дороже, чем в Кемерово в два раза. И дадим ориентировочную оценку сверхприбыли наших монополистов. Не претендую на абсолютную точность своих расчетов, они имеют качественный характер, но главное отражают общую картину.

Часть I. Общая идея организации производства хлеба и формировании его цены
Хлеб для горожан попадает на стол по следующей цепочке:
- сельхозпроизводители;
- перекупщики;
- элеваторы;
- мелькомбинаты;
- пекарни;
- магазины.
Институтом экономического анализа (ИЭА) (см. выше) составляется типовая модель производства хлеба. В этой модели исключаются перекупщики, которые на самом деле являются аффелированными структурами с элеваторами и мелькомбинатами, цель которых «ломать» цену у сельхозпроизводителей. Государство предоставляет сельхозпроизводителям низкопроцентные бюджетные кредиты под залог имущества – акции, земля, недвижимость, будущий урожай. Законодательная база для этого есть, тот же, но скорректированный Закон «О поддержке сельхозпроизводителей» (см. выше). Объем кредита определяется обоснованными затратами (себестоимостью зерна) сельхозпроизводителей и рентабельностью на уровне приблизительно 25%. Таким образом, предсказывается прогнозная цена на зерно, которое корректируется после сбора урожая. Дотации для списания части кредитов по форс-мажорным обстоятельствам и комиссионным путем с участием специалистов из ИЭА. В моделях элеваторов, мелькомбинатов, пекарен рентабельность составляет не более 10%, как оптовикам, вполне достаточно. Розница - хлебные магазины, рентабельность может быть и больше. С учетом того, что в Новосибирской области не так много субъектов хозяйственной деятельности, то база для расчета нормативных расходов может быть на уровне региона достаточно объективной. Фиксируются уже сложившиеся производственные цепочки, которых не должно быть не менее трех.
Ставится задача производства ориентировочно около 300 тонн в сутки, причем социальный хлеб только из муки второго сорта и ржаной. Цена 700 гр. булки определяется в декабре текущего года и устанавливается на год. Принятие решения о фиксации и изменения цены происходит тарифной комиссией из представителей исполнительной власти, областного Совета, Ассоциаций сельхозпроизводителей.
Хлеб из муки первого и высшего сорта – не регулируется и может производиться по законам чистого рынка.


РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ (от нем. rentabel — доходный) — эффективность, прибыльность, доходность предприятия или предпринимательской деятельности. Количественно рентабельность исчисляется как частное от деления прибыли на затраты, расход ресурсов, обеспечивающих получение прибыли. Рентабельность продукции определяется как отношение прибыли от ее реализации к себестоимости. Рентабельность производства определяется как отношение прибыли, приносимой производством, к стоимости основных средств.

Таким образом, государственно-регулируемый рынок – это когда власть и областной Совет депутатов с помощью интеллектуальных ресурсов ИЭА находит баланс интересов между Бизнесом и Народом. Конечно, это возможно только тогда, когда сама власть не ломает эту схему своими корыстными интересами.
Свободный рынок – это бушующий океан, в котором гибнут мелкие корабли и пассажиры. Государственно-регулируемый рынок – это спокойная гавань с маяком и бакенами, причалами и прочей инфраструктурой. Что создает предпосылки для эффективной и безопасной работы.
В случае поддержки населением концепции государственно-регулируемого рынка департаменту сельского хозяйства АНО, управлению потребительского рынка Мэрии, управление финансов и налоговой политики АНО, департаменту экономики и финансов Мэрии предстоит большая и ответственная работа. Кто из бизнеса не согласен быть в гавани – свободен и покидает гавань, лишается любой поддержки власти.
К жителям Интернет-Сообщества (ИС): просьба присылать масштабные материалы на мой e-mail s.kibirev@mail.ru – после обсуждения будет представлен документ для Интернет голосования.

Часть II. Почему хлеб в Кемерово дешевле. Оценка сверхприбыли монополистов.
(продолжение следует)


P.S. Как сделать ссылку на собственные сообщения?
Возможно ли организовать Интернет-голосование?

Заранее благодарен!

:superng:
1) Выдиратете ссылочку в разделе "разметка" - "начало голосования"

Как правильно голосовать на форуме?
2) Затем выбираете ссылочку "позиция голосования"
Ответ №1
3) Создаётся столько таких позиций голосования сколько есть вариантов ответа.
Ответ №2
Ответ №3
4) Выбираете ссылочку "Конец голосования" - чтобы голосовалка подвела итог голосования.

5) Ставите галочку "Предварительно просмотреть сообщение" и жмёте "далее" чтобы увидеть как будет выглядеть голосовалка.
6) Если всё устраивает - жмёте далее, если нет, можно продолжить вносить изменения.
Владимир Ив
Ссылка делаетс ещё элементаренне.
Выбираете в "разметке" URL и копируете туда адрес из адресной строки того ресурса на который желаете сослаться.
После того как вставите адрес появится строчка где можно подписать эту ссылку или оставить её так как она есть по умолчанию.
Яндекс
А можно просто забросить адрес прямо в пост - тогда чтобы на него попасть оппонент копирует его из поста в строку адресов браузера и попадает на необходимый ресурс.www.yandex.ru
Владимир Ив
1) Выдиратете ссылочку в разделе "разметка" - "начало голосования"
<FORM METHOD=POST ACTION="http://forum.ngs.ru/dopoll.php"><INPUT TYPE=HIDDEN NAME="pollname" VALUE="1231783982Владимир Ив">
<p>[b]Как правильно голосовать на форуме?[/
2) Затем выбираете ссылочку "позиция голосования"
<input type="radio" name="option" value="1" />Ответ №1
3) Создаётся столько таких позиций голосования сколько есть вариантов ответа.
<input type="radio" name="option" value="2" />Ответ №2
<input type="radio" name="option" value="3" />Ответ №3
4) Выбираете ссылочку "Конец голосования" - чтобы голосовалка подвела итог голосования.
<INPUT TYPE=Submit NAME=Submit VALUE="Голосовать!" class="buttons"></form>
5) Ставите галочку "Предварительно просмотреть сообщение" и жмёте "далее" чтобы увидеть как будет выглядеть голосовалка.
6) Если всё устраивает - жмёте далее, если нет, можно продолжить вносить изменения.
Спасибо, премного благодарен!
К власти должны прийти новые кадры, владеющие Интернет- технологиями!| А как насчет интернет революции в НСО.?
:superng:
Угу. Тут слышал что в департаменте здравоохранения НСО работаютттт люди не врубающиеся в тему электронной почты и из-за этого многие кто имеет с ними дело вынуждены документы приносить лично, а подчас и в бумаге - ведь распечатать с принтера тоже надо уметь!... я просто в ауте. Что так сложно обучить персонал раз уж этот такие ценные кадры, что ни на пенсию ни в места, где они были бы более компетентны их перевести нельзя?