Пускай будет хлеб
На сайте есть люди знакомые с ценообразованием на хлебобулочные изделия?
У меня получается следующий расчет:
цена процент
хлеб магазин 22,5 15
пекарня 19,56 10
мелькомбинат 17,78 10
элеватор 16,17 10
сельхозпроизводитель 14,7 25
себестоимость 11,76
Итого получаем ~91% наценки на себестоимость изделия .
Раньше в небольших пекарнях в деревнях пекли неплохой хлеб, Мильтюшихинский считался самым вкусным в Черепановском и Искитимском районах , и цена была ниже заводского

хлеб магазин 22,5 15
пекарня 19,56 10
мелькомбинат 17,78 10

Вы уж извините, но хлеб и мука несколько разные "единицы"
Мне счас к сожалению некогда рецептуры поднимать, но во времена оные, помнится, из 36 кг. муки у нас выходила 81 буханка хлеба.

себестоимость 11,76

как-то загадочно Вы себестоимость вывели

из 36 кг. муки у нас выходила 81 буханка хлеба.
_________________________________________
Буханка буханке рознь.Каким весом была буханка?
И из муки какого сорта?

К власти должны прийти новые кадры, владеющие Интернет- технологиями!| А как насчет интернет революции в НСО.?
__________________________________________
По поводу всяких революций даже в интернете,осторожнее надо быть-
В начале апреля, новоизбранный президент Дмитрий Медведев, выступая на 12-м российском интернет-форуме заявил, что необходимо совершенствовать Рунет (русскоязычную часть интернета), дабы он не отставал от западных аналогов. Что касается вопроса цензуры в Интернете, то Медведев считает, что государство должно занимать спокойную и лояльную позицию в этом вопросе, если не совершаются уголовно наказуемые деяния. Также он призвал госслужащих выйти в Интернет, сообщил, что государство намерено продолжать финансирование социальных интернет-проектов и признался, что посещает сайты «В контакте.ру» и «Одноклассники.ру».

10 апреля члены комитета Госдумы по безопасности обсудили проблему преступности мигрантов и преступлений против мигрантов. По словам Искандара Галимова, и.о. начальника департамента уголовного розыска МВД, профилактика таких преступлений на национальной почве состоит в том, чтобы усилить цензуру в интернете. В ходе заседания был озвучен законопроект, предусматривающий перекрытие доступа к интернет-страницам и закрытие сайтов, публикующих материалы экстремистского характера.

Применить на практике попытку реализации нового законпроекта об экстремизме в интернете появилась возможность уже скоро. 26 мая, в рамках обеспечения поданного ингушской прокуратурой иска к владельцу оппозиционного республиканским властям сайта «Ингушетия.ру», было принято беспрецедентное решение ограничить доступ к порталу «путем фильтрации IP-адресов», т.е. фактически принудительно запретить доступ туда. Суд решил, что интернет-ресурс «Ингушетия.Ру» распространяет материалы экстремистского характера, поэтому должен быть закрыт.

7 июля вынесен приговор по первому в России уголовному делу заведенному по факту высказывания в Интернете. Музыкант Савва Терентьев приговорен к одному году лишения свободы условно с испытательным сроком в один год. Он признан виновным в разжигании социальной розни в отношении милиционеров. Эта история началась в 2007 году, когда пользователь terentyev нелицеприятно отозвался о сотрудниках милиции в блоге журналиста Бориса Суранова в популярном сетевом ресурсе livejournal.com. Через месяц специалисты отдела «К» (по борьбе с преступлениями в сфере высоких технологий) МВД Коми произвели обыск в квартире Терентьева и изъяли системный блок с дискетами. Вскоре городская прокуратура завела уголовное дело по статье 282 УК («Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства»). История Терентьева всколыхнула интернет-сообщество, поскольку это было первое в России уголовное дело, заведенное за комментарий в сетевом дневнике.

11 июля глава МВД Рашид Нургалиев призвал силовиков «проявить настойчивость» в работе с депутатами, чтобы изменить законодательство о СМИ и признать интернет средством массовой информации со всеми вытекающими правовыми последствиями для держателей «подрывных сайтов».

17 июля, Дмитрий Медведев провел в Петрозаводске заседание президиума Госсовета, посвященное стратегии развития информационного общества в России. Президент пообещал беспощадно бороться с низким уровнем компьютерной грамотности среди государственных служащих и обвинил чиновников в компьютерной безграмотности.

14 августа против координатора молодежного движения «Оборона» в Кемеровской области Дмитрия Соловьева возбуждено уголовное дело по 282-й статье Уголовного кодекса России. Его обвиняют в том, что он возбуждал социальную ненависть «к сотрудникам милиции и ФСБ», критикуя работу правоохранителей в своем дневнике в Интернете.

В сентябре внимание правоохранительных органов снова сосредоточилось на блогосфере. По Казани прошел слух, что Минтимер Шаймиев скоропостижно скончался, находясь на отдыхе в Турции. Распространение слухов началось с записи в одном из блогов на livejournal.com. Слухи о кончине Шаймиева вызвали переполох среди чиновников и простых казанцев. В результате даже на 12% упала стоимость акций компании «Татнефть». Инициатора распространения этой информации - бывшего пресс-секретаря президента Татарстана Ирека Муртазина – вызвали на допрос в прокуратуру, туда же было вызвано и несколько интернет-пользователей, разместивших в своих блогах сообщение о смерти главы республики.

30 сентября, на парламентских слушаниях в Думе были одобрены подготовленные Генпрокуратурой поправки в закон о СМИ, направленные на совершенствование борьбы с экстремизмом. Ожидается ужесточение контроля за российским сегментом интернета. Генпрокуратура хочет, чтобы все федеральные и региональные органы госвласти, ведомство, осуществляющее регистрацию СМИ, а также, естественно, прокуроры могли потребовать от любого издания в обязательном порядке опровергнуть некие «не соответствующие действительности сведения». При этом нигде не указывается – кто же станет определять, что они именно таковы, отмечает издание. Видимо, тот же самый орган, который и будет требовать опровержения. За отказ от выполнения данного требования юрлица, то есть редакции, могут быть оштрафованы на сумму от 3 до 5 тыс. рублей, отмечает газета. Еще круче предполагается обходиться с «неправильными» интернет-сайтами. Если прокурор усмотрит где-то экстремистский материал, он должен обратиться в суд. Если «положительное решение в кармане есть», то можно приказать провайдеру закрыть доступ к засуженной информации. Но эксперты напомнили, что на практике власти, в том числе правоохранительные органы, уже не первый год рассматривают интернет в качестве средства массовой информации и, соответственно, преследуют авторов некоторых доступных в сети текстов.

Слава видеоблогера Дмитрия Медведева, который в начале октября открыл свой блог в интернете и выступает там с видеообращениями, не давала покоя его подчиненным. 1 ноября, у премьера Путина появился персональный сайт premier.gov.ru. Эксперты констатировали, что у власти развивается интернет-зависимость.

Если известна цена товара в магазине и какие накрутки делались, то можно определить начальную стоимость, товар не удачный многокомпонентный, но приблизительно посчитать можно, но вопрос мною ставился не о точности расчетов, а о том, не станет ли хуже от принудительных цен.
Если не изменяет память область выдавая кредиты и горючее для сельхозпроизводителей в обеспечение ставила зерно и диктовала цены на закупку этого зерна.
Результат кажись был такой: кредиты оказались дороже частных, солярка для своих дороже чем на заправках, но зерно скупалось дешевле чем на рынке.

А как насчет интернет революции в НСО.?

По-моему она уже совершилась, тут-то как раз ничего и не надо. Хотя, не уверен, что НГС решился бы поместить интервью Проханова на "Эхо", там по всем пунктам в НГСе "светил" бы вечный бан (ссылку не буду приводить, а то узрят там "разжигание розни" и пр.). А в целом, лучше эволюционный путь развития, с постепенным выдавливанием из жизни общества паразитических, разноуровневых элементов.

Пускай будет хлеб
На сайте есть люди знакомые с ценообразованием на хлебобулочные изделия?
У меня получается следующий расчет:
цена процент
хлеб магазин 22,5 15
пекарня 19,56 10
мелькомбинат 17,78 10
элеватор 16,17 10
сельхозпроизводитель 14,7 25
себестоимость 11,76
Итого получаем ~91% наценки на себестоимость изделия .
Раньше в небольших пекарнях в деревнях пекли неплохой хлеб, Мильтюшихинский считался самым вкусным в Черепановском и Искитимском районах , и цена была ниже заводского

Как утверждают депутаты аграрии в булке хлеба доля селян -15%. а это означает, что вместо положенных
селянам по нашей схеме 14,7 рублей им достается
только 3,4 рубля! А все остальные деньги в основном - посредникам,элеваторам, мелькомбинатам Около 10 рублей сверх прибыли ! Как раз на эту величину
цена белого булку 700 г. хлеба из муки 1 сорта ниже в Кемерово,чем Новосибирске! Население НСО -2734 т. человек. Количество семей - 911 тысяч Даем оценку по минимуму -1 булка хлеба на три дня! Семья съедает 122 булки белого хлеба в год год!
А вот и сверх прибыль монопольного Бизнеса при поддержке Власти
СП=Количество семей х число булок в год х 10 рублей.
Получаем 1,110 млрд. рублей сверх прибыли , только на одном типе хлеба.При сохранении цивилизованной рентабельности для Бизнеса предлагаемая модель государственного регулирования цен как раз включает в себя перераспределение этой сверх прибыли в пользу населения. В Кемерово функции "перекупщика" выполняет государство, создавая резервный фонд и диктует цены по всей цепочки.Понятие "социальный хлеб" в Кемерово существует уже на протяжении многих лет и не бизнес определяет населению цены, а власть диктует бизнесу нормативные расходы и допустимую рентабельность.! Чисто рыночное регулирование цен в Новосибирской области не работает. Элеваторы являются монопольными в районах, мелькомбинаты в городе Новосибирске. Перекупщики - опричники или кто? И платят ли налоги, не знаю. Губернатор объясняет сложившуюся ситуацию тем, что население стало жить богаче, вот и платит по законам рынка сложившуюся цену на хлеб! Но как объяснить парадокс, что в НСО собирается урожай в два раза больше на душу населения чем в Кемерово, а цены на хлеб все растут и растут. Теперь относительно качества - в Кемерово за качеством социального хлеба следят службы администрации!
Выводы делайте сами.

Чем наиболее интересен этот вид коммуникации - это возможностью оперативно наладить обратную связь с людьми.
Почему власть этого не делает - тоже понятно - обратная связь слишком ко многому обязывает, а чиновники не желающие работать как должно, коррупционеры лентяи и пустоголовые балбесы во власти будут чувствовать себя как на раскалённой сковороде.

Но как объяснить парадокс, что в НСО собирается урожай в два раза больше на душу населения чем в Кемерово, а цены на хлеб все растут и растут.

Это объясняется прежде всего тем, что зерно собираемое в НСО в основном фуражное, для хлебопечки не идёт. Только Кулунда и даёт достаточный процент клейковины чтобы печь хлеб. Остальное печётся из алтайского и прочего - завозного.
Так или иначе посредниов необходимо уничтожит как класс. И способ каким это будет сделано - не принципиален. Хорошо конечно прибегнуть к гуманному, но с другой стороны, если враг не сдаётся...
Думаю, что первый кто в ликвидации посредников заинтересован - правительство. Эта мера высвободит деньги пускаемые на пресловутые "зерновые интервении". Крестьяне и без всяких там интервенций будут получать больше чем сейчас.

Так или иначе посредниов необходимо уничтожит как класс. И способ каким это будет сделано - не принципиален. Хорошо конечно прибегнуть к гуманному, но с другой стороны, если враг не сдаётся...
__________________________________________
Чисто чекистские методы. Или рассуждения? Все эти огромные цепочки посредников-результат коррупционной составляющей в нашей экономике. При нормальном рынке они сами себя изживут. При равных условиях для всех рынок сам определит оптимальное соотношение производитель-продавец.
Не надо никаких безумных методов.

Кароче Склифософский! Вы предлагаете взять все и поделить?
Вот только не надо тут говорить, что вы снизите цены и повысите пенсии и проч. лабуда - плавали, знаем. Лучше озвучьте методы, которыми Вы планируете этого добиться в рамках региона (желательно в цифрах). Вот тогда, может быть, мы вам и поверим. А громкие слова - слышали уже много - толку - ноль, ноль и вдоль. Как только проходят выборы - все почему-то сразу забывают про свои обещания что-то улучшать. Снимите маску, если сможете! Впрочем - не думаю, что снимете.

КИБИРЕВ
Короче ругающийся Влад , а вы читать умеете ? А думать?

П рочитайте и подумайте о моих предложениях Это не
О бещалки, а мой опыт законодательной работы и
Д ела в производственной и коммерческой деятельности.
О чень бы хотел взглянуть вам в глаза!
Н еужели Вы относите себя к интеллегенции ?
О чень в этом сомневаюсь! Есть такой
К ласс людей - хамы, торжествующие невежды!

В таком тоне я с вами разговаривать не собираюсь!

При нормальном рынке они сами себя изживут.

На нормальном рынке - на любом рынке действует ценовой сговор. Всем предпринимателям гораздо проще договорится меж собой, чем конкурировать друг с другом - учите мат часть. Или не знаете что такое сговор? И как вы тут прекраснодушно собираетесь побеждать коррупцию если не лишать их финансовой базы?

При равных условиях для всех рынок сам определит оптимальное соотношение производитель-продавец.

Да вы, батенька, фанатик. Тёмный и необразованный, да ещё и не желающий смотреть по сторонам и видеть реальность.

На нормальном рынке - на любом рынке действует ценовой сговор. Всем предпринимателям гораздо проще договорится меж собой, чем конкурировать друг с другом - учите мат часть.
__________________________________________
Ложь. Если их,так называемых "предпринимателей" мало, договорится они могут. Если действует рынок,и работают законы рынка,одинаковые для всех договариваться никто не будет. Основа рынка-малый и средний бизнес. Что свободно конкурируещего рынка,что малого и среднего бизнеса в России к сожалению нет. Есть пародия.Под присмотром чекистов,начитавшихся такую же матчасть,как и Вы.

На нормальном рынке - на любом рынке действует ценовой сговор.

Наверное Вы имели ввиду в условиях "несовершенной конкуренции"?Если нет, то я в шоке! Прямо рушите все основные базисы экономики.Давайте дальше.
И хотелось бы примеров. Вот например рынок климатического обрудования и услуг в Новосибирске, фирм 200-250. Какого плана сговор может произойти в данном случае?
P.S. Я конечно понимаю что современную экономическую теорию Вы не уважаете,но право не стоит придумывать свою.

Да вы, батенька, фанатик. Тёмный и необразованный, да ещё и не желающий смотреть по сторонам и видеть реальность.
__________________________________________
До Ваших перлов мне к счастью далеко еще. На Нобелевскую премию не номинируетесь?
А,забыл,сорри,ведь Вам все буржуйское чуждо.Тогда на Ленинскую.

Основа рынка-малый и средний бизнес

Я плакалъ.

Если действует рынок,и работают законы рынка,одинаковые для всех договариваться никто не будет.

Бензиновые короли не канают за пример?
Сколько мельзаводов и элеваторов по НСО? 250-300? 100?
Новосибирскэнерго с кем будет договариваться? Со своими собственными конторками которые де-факто их же подразделения?
Они впендюрят вам такие тарифы, что вы не то что про законы рынка забудете, но и как выглядят деньги тоже.
Управляющие компании не канают?
Вы вообще в Нск живёте, в России? Может быть шлёте свои посты из солнечной Австралии?

Угу. Тут слышал что в департаменте здравоохранения НСО работаютттт люди не врубающиеся в тему электронной почты и из-за этого многие кто имеет с ними дело вынуждены документы приносить лично, а подчас и в бумаге - ведь распечатать с принтера тоже надо уметь!... я просто в ауте. Что так сложно обучить персонал раз уж этот такие ценные кадры, что ни на пенсию ни в места, где они были бы более компетентны их перевести нельзя?

Кибирев

Департамент "здравохоронения" надо лечить в нескольких направлениях:
-контроль за ценами на лекарства в аптечной сети и по поставкам в больницы . т.к."накрутки" на них достигают 100-200%.
-закупки иностранного оборудования по завышенной цене,
которое часто мало эффективно используется за отсутствием расходных материалов.
-система оформления и выдачи льготных лекарств пенсионерам и инвалидам.при которой предельно затруднена реализация прав на них. , Но зато они свободно продаются в аптеках!

Но это не моя тема! Но знаю кого привлечь к работе!

И хотелось бы примеров. Вот например рынок климатического обрудования и услуг в Новосибирске, фирм 200-250. Какого плана сговор может произойти в данном случае?

Что вам климатика так далась? Это низкорентабельная сфера никому уже нафиг не нужная. Этот товар прошёл пик своего роста и от него не зависит благосостояние большей части населения.
Вы лучше посмотрите на частные автобусы по 16 рубшаков с носа и откомментируйте. Это касается большинство людей в городе и относится напрямую к заявленной в топе проблематике не то что ваши кондиционеры.
Идёт второй десяток лет строительства "рынка" в стране, а воз и ныне там. Не пора ли задуматься?

Я конечно понимаю что современную экономическую теорию Вы не уважаете,но право не стоит придумывать свою.

Мне понятно что вы как раз уважаете теоретизирование, но что-то не чувствуется что вы понимаете общественную проблематику. Неужели из своей лайбы не вылазите, а зарабатываете столько что на цены - чихать хотели? Откройте глаза и попытайтесь теорию которой следуете соотнести с жизнью. Хотя бы из спортивного интереса поинтересуйтесь у родни, соседей, а каково им живётся...

Бензиновые короли не канают за пример?
Сколько мельзаводов и элеваторов по НСО? 250-300? 100?
Новосибирскэнерго с кем будет договариваться? Со своими собственными конторками которые де-факто их же подразделения?
Они впендюрят вам такие тарифы, что вы не то что про законы рынка забудете, но и как выглядят деньги тоже.
__________________________________________
Вы вообще про что?! Про то,что в этих сферах конкуренция и действуют законы рынка?? Или про то,что здесь(в Вами перечисленных сферах) нет места малому и среднему бизнесу?

Что вам климатика так далась?

Моя сфера.Что бы не было "нелюбимых" Вами "теоретизирований".Зря Вы ушли от разговора. Тут можно поговорить конкретно с цифрами с фактами и со всеми выкладками.

Это низкорентабельная сфера никому уже нафиг не нужная.

Чего? Низкоренатбельная это сколько?

Этот товар прошёл пик своего роста и от него не зависит благосостояние большей части населения.

Да какой товар? Если климатический бизнес это только -кондиционеры,то транспортный бизнес- только такси.

Вы лучше посмотрите на частные автобусы по 16 рубшаков с носа и откомментируйте.

Чего комментировать? Если Вы считает что в России рынок (в классическом смысле),то Вы восемь раз неправы.

Откройте глаза и попытайтесь теорию которой следуете соотнести с жизнью. Хотя бы из спортивного интереса поинтересуйтесь у родни, соседей, а каково им живётся...

Да какую теорию то? Выражайтесь яснее.

Здесь как раз и действует ценовой сговор. Но ребята там головастые и антимонопольщики их за жабры никогда не возьмут - они покупают зерно у перекупщиков (которые суть они сами и есть). Какой-такой свободный рынок и мелочёвка на этом уровне может быть?
А если какая-то пекарня вылезет и начнёт хлеб по 15 в своём магазине толкать - тут на них укорот будет быстрым и неотвратимым.
Читайте серьёзных практикующих спецов чтобы понять - концентрация капиталов и активов объективно неизбежна и ведёт к монополизации. Тот, кто первым залез на гору получает решающее преимущество - того никто уже с этой горы не стащит, если только он не дурак и не случится чего-то по-настоящему экстраординарного.
Та же примерно история и с энергетикой, только со своими нюансами.
По аналогии посмотрите на Толопоню. Он влез в 93 году в мэрию, подгрёб под себя ресурсы, наладил связи, укрепился. Перелез выше, переизбрался, и переизбирался бы ещё и ещё если бы не законы и отмена выборов. И область взял и город не отдал.
Теперь никто уже не соперник и Городетскому, (который сам по себе мужик норм, но управленец не очень) - решающее преимущество на его стороне и оно компенсирует те явные недочёты и промахи которые обильно делает власть.
Если вас эти примеры не убеждают, то приведите свои, более убедительные. А то получается, что сами вы только вопросы задаёте, да общие фразы бросаете, а проиллюстрировать свои тезисы не способны.

Ну, ё, вы зануда, однако!
Климатика конечно же не только кондиционеры, но и вентиляция в широком смысле этого слова. Этому сегменту (как и стройке, например) приходит кирдык - вас много развелось, клиентура сокращается, стройки встали, новые офисы не будут вводится. Кризис перепроизводства товаров и услуг налицо. Но этот сегмент рынка вообще никак не относится к общественной жизни. Очень и очень опосредованно. Крупных игроков на этом рынка я особо не знаю, но и ёмкость его невелика чтобы сложилась какая-то монопольная сила.
Вот в строительном бизнесе там уже другие законы. На примере Питера становится понятно, что строители о монопольных ценах очень даже умеют договорится меж собой даже когда их много. Ещё недавно стоимость метра в новых домах там была до 90тыр, но тётя Валя всех собрала и сделала сифонную клизму - и цена упала до 45-40 тыр. Вот тебе и рынок вот и антимонопольный закон.
А ведь по вашей теории нужно было ждать пока застройщики начнут конкурировать...
Долго ждать, извините? Или лучше их хорошенько проклизмить?

Чего комментировать? Если Вы считает что в России рынок (в классическом смысле),то Вы восемь раз неправы.

Я считаю что никакого классического капитализма в природе вообще нет. Везде такая экономическая формация какую люди строят своими усилиями - а поскольку народы все разные и "каптализм" везде разный. Трудно сравнить корейские чаеболы с пендостанскими концернами или еврейскими кибуцами. Везде своя специфика и называть всё это одним термином довольно сильно утрировать.
У них есть чему поучиться, но конкуренции в том виде, в каком вы её тут проповедуете, нигде нет. Тем более в сферах, которые непосредственно касаются жизнеобеспечения социума.

Вы читать умеете? Или еще раз.
__________________________________________
Все эти огромные цепочки посредников-результат коррупционной составляющей в нашей экономике.
При нормальном рынке они сами себя изживут. При равных условиях для всех рынок сам определит оптимальное соотношение производитель-продавец.
Не надо никаких безумных методов.
__________________________________________

И тут же Вы пишите-"А если какая-то пекарня вылезет и начнёт хлеб по 15 в своём магазине толкать - тут на них укорот будет быстрым и неотвратимым."
Что мешает создать власти условия для нормального функционирования и развития этих пекарен? Одинаковые условия для всех. Хотя бы на местном уровне?
А мой пример-рынок компьютерной техники.Власть туды свое рыло не сует,и всем хорошо.
А примеров таких по России не много,как раз от того,что им,властям проще контролировать и доить крупный бизнес. С кого бабло проще на выборы брать например?
Я и говорю,что основой экономики должен стать малый и средний бизнес ,Вы мне учите матчасть.