На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Владимир Ив
old hamster
Проблемы России и Украины - это проблемы России и Украины, но последствия этих проблем ложатся не плечи европейцев. Это справедливо?С каких это пор нищета Украины стала проблемой России? Если их промышленности без газа смерть, и из-за этого они воруют наш газ, то почему собственно мы должны сидеть сложа руки и смотреть как эти наглый и в конец оборзевшие хамы из хохляндского правительства пытаются за наш счёт решить свои внутренние проблемы?
А Европа стала заложницей собственной безответсвенности и сопливой позицыы прошлых лет. Два года назад когда складывалась подобная ситуация еврочеловеки вполне могли прислать своих наблюдателей и контролировать процесс транспортировки покупаемого ими газа. И тогда сегодня они бы сидели в тепле и не гнали бы пурги насчёт проблем России и Украины.
Россия больше кормить в конец зарвавшихся политиканов не собирается.
На Украине будет дефолт и они вынуждены будут распродавать имущество за рубежом и в стране с аукционов. Либо перестанут существовать как государство. А ситуация такова что хохляндские активы мало кого из западных воротил могут заинтересовать. Деньги вложенные в экономику Украины можно сразу же списать в невозвращаемые.
Если же какая либо из сторон заберёт за долги газопровод, то Украина потеряе последний постоянный источник дохода.
Согласна, не должен. Но и Россия оплачивает трубопровод не по "рыночной цене" (1,7 долларов за тысячу кубических метров вместо 4 долларов), и также отказывается поднять эту цифру на одну десятую. Так что не все так однозначно.Разница огромная:
Россия транзит УЖЕ оплатили намного вперед.
Если бы Украина также оплатили вперед гаp, скажем за весь 2009 год, то никаких претензий к ним не было бы.
Вы этого не понимаете?
france
guru
Вот и еще один "брат-славянин" подтянулся.
http://www.gazeta.ru/news/business/2009/01/08/n_1315238.shtml
http://www.gazeta.ru/news/business/2009/01/08/n_1315238.shtml
Вот и еще один "брат-славянин" подтянулся.Вслед за ними по мировым ценам за газ будем платить мы, тогда уж действительно можно будет закрыть такой проект под названием Р........, и открыть новый - "Газпромия" -территория вдоль трубы с небольшой инфраструктурой в прилегающих территориях.
Интересно вот, что имел в виду ВлИв, когда постил, что ДВ надо "диверсифицировать", кого затем?
Вслед за ними по мировым ценам за газ будем платить мы,Ну по мировым,не по мировым,а правительство закладывало в 2006 году повышение в 25-26% ежегодно.План по 2008 году выполнен сейчас газ стоит около 63-65 долл. за 1000кубов.В 2009 должно быть еще одно повышение на 20-25%(цифры разнятся),в 2010 очередное повышение на четверть,а в 2011 вообще на 40%. http://www.rrf100.ru/about/news/detail.php?ID=1556
Хотя все это обсуждалось еще в мае,сейчас может чего и поменялось, боюсь не в лучшую сторону.
В связи с тем, что цена на газ на мировом рынке упадет, так как привязана к цене на нефть, а правительство не собирается урезать "аппетиты" Газпрома и по прежнему дает ему возможность увеличивать внутренние цены на газ на 20-25% в год, то в скоро мы будем платить по ценам выше мировых.
барнаулец
v.i.p.
Тут упоминались «подземные хранилища газа на Украине».
У меня чисто технический вопрос:
Насколько реально хранить метан в ёмкостях? Ведь это не пропан, который достаточно сжать до нескольких атмосфер, и он конденсируется «сжиживается», как говорят, то есть плотность его увеличивается в СОТНИ РАЗ. Чтобы то же самое сделать с метаном, необходимо давление в сотни атмосфер.
Кстати, метан – легче воздуха, может быть в самом деле его в дирижаблях перемещать? Правда ветер на пути в Европу будет чаще встречный.
У меня чисто технический вопрос:
Насколько реально хранить метан в ёмкостях? Ведь это не пропан, который достаточно сжать до нескольких атмосфер, и он конденсируется «сжиживается», как говорят, то есть плотность его увеличивается в СОТНИ РАЗ. Чтобы то же самое сделать с метаном, необходимо давление в сотни атмосфер.
Кстати, метан – легче воздуха, может быть в самом деле его в дирижаблях перемещать? Правда ветер на пути в Европу будет чаще встречный.
Сейчас читают
Одиночество. Одиночество! Одиночество?...
6835
91
вопрос
4454
53
Очень сильно предновогоднее настроение.
123426
1000
Под подземными хранилищами газа понимаются бывшие месторождения, куда газ, когда он в избытке, закачивается под давлением, а когда возникает необходимость он обратно извлекается как на обычном месторождение.
Хотя все это обсуждалось еще в мае,сейчас может чего и поменялось, боюсь не в лучшую сторону.Печки будем закупать как во Владике не так много лет назад?
прежнему дает ему возможность увеличивать внутренние цены на газ на 20-25% в год, то в скоро мы будем платить по ценам выше мировых.Если действительно по 25% в год, то не так уж скоро догоним (считать неохота), но не два-три года, а вот если и сразу (что не есть невероятно), тады да, "приплыли"
Если действительно по 25% в год, то не так уж скоро догоним (считать неохота), но не два-три года, а вот если и сразу (что не есть невероятно), тады да, "приплыли"Дело в том что мировые цены будут падать,а заложенные в 2006 году повышения никто отменять не будет. Так что "общемировые цены" нам светят уже в 2010 году. Но это конечно в худшем случае. Надеюсь на благоразумие наших властей.До такого маразма они наврядли дойдут.
Россия транзит УЖЕ оплатили намного вперед.Источником сей информацией не поделитесь?
Если бы Украина также оплатили вперед гаp, скажем за весь 2009 год, то никаких претензий к ним не было бы.
Насколько мне известно, речь идет о новом контракте на 2009 год, по котому должны быть установлены цены с обоих сторон (за газ со стороны России и за траспорт со стороны Украины).
Дело в том что мировые цены будут падать,а заложенные в 2006 году повышения никто отменять не будет. Так что "общемировые цены" нам светят уже в 2010 году.Согласен,
, но только в том случае согласен, что если мировые цены будут падать.Где-то около полгода назад по центральному ТВ проводился опрос зрителей (доллар стоил около 23 руб.) насколько далее упадёт доллар к концу года, большинство высказывалось, что до 15-ти, "эксперты", что около 20-ти, когда я позвонил, и сказал, что будет около тридцати, то мой ответ даже в эфир не пустили
А ведь всё просто, производится общемировой развод лохов (это не теория заговора, а глобальный бизнес-проект), если исходить из этого, то многое становится понятным
И всякие там выдуманные "кризисы" в этом свете выглядят совсем по другому.
Не воспринимайте всерьёз, это я пошутил так.
Надеюсь на благоразумие наших властей.До такого маразма они наврядли дойдут.
__________________________________________
Ну,ну,- и не до такого доходили.Газпром-эт счас для определенной элиты-родной дом. А в доме всегда должно быть сыто и комфортно. И пох какими способами это будет достигнуто....Планку своих хотелок,находясь в этом доме они врядли опускать будут...
__________________________________________
Ну,ну,- и не до такого доходили.Газпром-эт счас для определенной элиты-родной дом. А в доме всегда должно быть сыто и комфортно. И пох какими способами это будет достигнуто....Планку своих хотелок,находясь в этом доме они врядли опускать будут...
Источником сей информацией не поделитесь?Вчера ВВП заявил, что согласны платить по мировым ценам за транзит, если хохлы будут платить по мировым ценам за газ, причем надо было посмотреть в этот момент на его лицо....азарт явно прослеживался..
makarova
guru
Проблемы России и Украины - это проблемы России и Украины, но последствия этих проблем ложатся не плечи европейцев. Это справедливо?Вы связь между моим и Вашим высказыванием наблюдаете? Я разве говорила о том, что Россию должна волновать проблемы Украины?
-----------------------------------------------------------
С каких это пор нищета Украины стала проблемой России?
Источником сей информацией не поделитесь?Это очень интересно, но я вообще спрашивала про источник того, что Россия уже оплатила транзит за 2009 год.
----------------------------------------------------------
Вчера ВВП заявил, что согласны платить по мировым ценам за транзит, если хохлы будут платить по мировым ценам за газ, причем надо было посмотреть в этот момент на его лицо....азарт явно прослеживался..
Ну,ну,- и не до такого доходили.Газпром-эт счас для определенной элиты-родной дом.Да это то понятно. Но здравый смысл все же должен присутствовать.Невозможно бесконечно подымать цены,хотя желание у некоторых конечно есть. Законы экономики которые все время пытаются нарушить наши правители, все равно нельзя победить. При внешней цене газа в 130 долл.(например),внутренняя не может составлять 250 долл. В противном случае гос.ударство Россия прекратит свое существование. И кому тогда будут нужны все эти "эффективные менеджеры" госкорпораций?
но я вообще спрашивала про источник того, что Россия уже оплатила транзит за 2009 год.А я, вообще-то сообщил, что проблем со стороны России не наблюдается (готовы платить по мировым за транзит), а есть проблемы со стороны Украины (не хотят платить по рыночной цене). Ваш постулат о поставщике-посреднике -потребителе чистой воды шулерский приём (или вы просто повторяете гораздо более опытных шулеров?). Объяснить, или не надо "раскрывать тайны шулерства"?
Разговоры о том, что вот вы Россия сами разбирайтесь с Украиной, а нас, как хотите так и обеспечивайте, не годятся, особенно в условиях, практически тотальной поддержки Украины в западных средствах информации.
Хотя, вот, к сожалению, вернее намеренно, конфликт между двумя монополистами, сводят к конфликту стран, т.е. экономические недоразумения переводятся в политическую плоскость, а это не есть гуд.
Но здравый смысл все же должен присутствовать.
__________________________________________
Здравый смысл притупляется наверное после падения на лыжах с гор Куршевельских и черной икрой обожравшись под французский коньячок...
__________________________________________
Здравый смысл притупляется наверное после падения на лыжах с гор Куршевельских и черной икрой обожравшись под французский коньячок...
А я, вообще-то сообщил, что проблем со стороны России не наблюдается (готовы платить по мировым за транзит)Раньше Газпром отказывался платить 1,8 вместо 1,7, а теперь по рыночным ценам собрались. Вы же сами про азарт и сказали.
Разговоры о том, что вот вы Россия сами разбирайтесь с Украиной, а нас, как хотите так и обеспечивайте, не годятся, особенно в условиях, практически тотальной поддержки Украины в западных средствах информации.Во-первых, Евросоюз не говорит "сами разбирайтесь", и более того, уже сегодня отправляет на Украину 12 техников на расследование.
Во-вторых, не надо военных песен про поддержку Украины. Наверняка можно найти газетенки, которые таким образом поднимают себе рейтинг, но во всех основных европейских СМИ позиция Европы вполне конкретна: разобраться как можно скорее с газовым кризисом и помочь уладить разногласия России и Украине. В традиционно проамериканской испанской прессе и то позиция нейтральная, что уж говорить про Францию-Германию-Италию.
причем надо было посмотреть в этот момент на его лицо....азарт явно прослеживался..он вобще какой-то дерганый был...раздраженный сильно...
В традиционно проамериканской испанской прессе и то позиция нейтральная,Выше приводил ссылку (не из желтых) которая свидетельствует о "нейтральности" (ищите сами), да и ещё иноязычную прессу почитываю иногда, так, что не надо о "нейтральности".
Во-первых, Евросоюз не говорит "сами разбирайтесь"Показать ваши посты на эту тему?
и более того, уже сегодня отправляет на Украину 12 техников на расследованиеПо настоянию России, ранее Украина отказывалась это делать.
Так шта-а-а не нАдА!
он вобще какой-то дерганый был...раздраженный сильно...Не... я физиономист хороший (себя не похвалишь, другие не похвалят
). Это был азарт охотника (имхо), загнавшего в ловушку крупного зверя Но, всегда надо учитывать, что "зверь" может очень сильно огрызнуться и прорваться "за флажки"
Мне вот просто любопытно, откуда Вы знаете, отказывалась Украина или не отказывалась? Почему сомнительную информацию Вы выдаете за единственно возможную правду?
Мои посты мне показывать не надо, я вроде альцгеймером пока не страдаю.
Мои посты мне показывать не надо, я вроде альцгеймером пока не страдаю.