Владимир Ив
old hamster
Завтра 17 января заканчивается срок подачи документов на регистрацию кандидатов.
На сегодняшний день в этом заезде принимают участие 8 совершенно разномастных участников.
Интересно что думаете о этих людях - кто есть кто в этой гонке? (кто на какой электорат рассчитывает и/или какую цель преследует)
Сразу и проголосуем:
За кого будете голосовать на этих выборах?
Боровко
Гаврилов
Городецкий
Кибирев
Плюшкин
Свободин
Стариков
Старков
Не пойду голосовать - бойкот!
Не пойду голосовать - лень
На сегодняшний день в этом заезде принимают участие 8 совершенно разномастных участников.
Интересно что думаете о этих людях - кто есть кто в этой гонке? (кто на какой электорат рассчитывает и/или какую цель преследует)
Сразу и проголосуем:
За кого будете голосовать на этих выборах?
Боровко
Гаврилов
Городецкий
Кибирев
Плюшкин
Свободин
Стариков
Старков
Не пойду голосовать - бойкот!
Не пойду голосовать - лень
Spirit
old hamster
Фамилия Плюшкин сразу заставляет вспомнить "Мёртвые души" Гоголя.
И слова Собакевича про его местные власти - есть там один приличный человек - прокурор, да и то если по правде сказать - свинья..
И слова Собакевича про его местные власти - есть там один приличный человек - прокурор, да и то если по правде сказать - свинья..
Владимир Ив
old hamster
А результаты-то уже любопытненькие... У нас тут двое реликтовых СПСовца завелись...
И за бойкот уже большинство...
Посмотрим как голоса распределятся когда выборы будут на носу. Может и не будет скукотищи, а?
И за бойкот уже большинство...
Посмотрим как голоса распределятся когда выборы будут на носу. Может и не будет скукотищи, а?
vert
v.i.p.
Блин, ну и голосовалки у Вас! Опять хочется проголосовать за два последних пункта.
Владимир Ив
old hamster
А что такое???
Что-то нужно подправить было?
Меня вообще всегда тянет голосовать за один из двух последних пунктов, но поскольку я считаю себя чуваком сознательным предпочитаю бойкот, однако подозреваю что на самом деле подоплёка всему лень...
Забыл поставить кандидата "Против всех". Он на этих выборах не выдвинулся (наверное подписи не смог собрать, а может его вообще замочили), но всё равно стоило его вставить...
Что-то нужно подправить было?
Меня вообще всегда тянет голосовать за один из двух последних пунктов, но поскольку я считаю себя чуваком сознательным предпочитаю бойкот, однако подозреваю что на самом деле подоплёка всему лень...
Забыл поставить кандидата "Против всех". Он на этих выборах не выдвинулся (наверное подписи не смог собрать, а может его вообще замочили), но всё равно стоило его вставить...
Scyr
guru
стоило бы вставить.
Бойкот - смысла нет, т.к. порога явки нет.
А кто из них СПС?
Бойкот - смысла нет, т.к. порога явки нет.
А кто из них СПС?
Сейчас читают
пара ссылок
17175
151
Платяной шкаф. Прочтение правил - ОБЯЗАТЕЛЬНО (часть 8)
234257
997
Кто может дать на пробу объектив.
1880
13
Владимир Ив
old hamster
Стариков, кто же ещё? Он в политсовет СПС входил. Сразу после выборов на НСО это кажется и выяснилось... А может быть посмотрели на его результат и решили принять - типа перспективный чел для дела гнилого либерализма...
Бля бойкота всегда есть место и смысл. Выборы не сорвать, но легитимность такого мэра в глазах людей будет просто нулевая. Неуютненько с таким раскладом в кресле сидеть, да и скандал раздуть из такого провала "демократии" можно.
Бля бойкота всегда есть место и смысл. Выборы не сорвать, но легитимность такого мэра в глазах людей будет просто нулевая. Неуютненько с таким раскладом в кресле сидеть, да и скандал раздуть из такого провала "демократии" можно.
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
Что-то нужно подправить было?- а "воздержался"?
Scyr
guru
нууу, выж знаете отношение чиновников. Главное - бумажка. А по бумажке очень даже легитимно будет выглядеть. А на легитимность в глазах избирателей им глубоко "знаменитая фраза Галыгина". Я считаю, что более эффективной формой протеста будет массовая порча бюллетеней. По крайней мере это оражается в бумажках.
Владимир Ив
old hamster
Предлагаю рассмотреть это вариант - в связи с тем что порога явки нет...
spectator
activist
Мне вот интересно, что так просто кандидатом стать, что даже контролёры КПП в списке засветились? Какие там требования к кандидатам? Сколько подписей собрать нужно? Думаю, может, на следующих выборах в меры податься 
вот инфа о кандидате с сайта избиркома:
Гаврилов Анатолий Иванович, 27.06.1949 года рождения, местоработы:
ООО «ПС фирма «Сибирь», контролер КПП , образование высшее.
вот инфа о кандидате с сайта избиркома:
Гаврилов Анатолий Иванович, 27.06.1949 года рождения, местоработы:
ООО «ПС фирма «Сибирь», контролер КПП , образование высшее.
Scyr
guru
чтобы он сработал - надо довести информацию до большинства. Ну и до чиновников заодно.
большое количество кандидатов всегда применяется для растаскивания голосов активного протестного электората.
Гаврилов Анатолий Иванович, 27.06.1949 года рождения, местоработы:Таких кандидатов надо на выборах заявлять два а лучше три. А то население приколется и изберет. Финны так евровидение выиграли.
ООО «ПС фирма «Сибирь», контролер КПП , образование высшее.
Spirit
old hamster
Нет Москве в любом виде!
Тем более в СПСовском. Всуже знают - о что это преобразилось.
То, тчо Стариков якобы "у Каспарова", только усугубляет проблему.
Тем более в СПСовском. Всуже знают - о что это преобразилось.
То, тчо Стариков якобы "у Каспарова", только усугубляет проблему.
yxx
истинный мариец
А Плюшкин что за кандидат?
Хотя если исходить чисто из его фамилии, то он явно человек бережливый.
Будет каждую копейку в городском бюджете холить и лелеять.
Такие нам нужны)
Хотя если исходить чисто из его фамилии, то он явно человек бережливый.
Будет каждую копейку в городском бюджете холить и лелеять.
Такие нам нужны)
Будет каждую копейку в городском бюджете холить и лелеять.Такие нам нужны)И складывать под матрас, а не пускать в дело (предположение). Будет СтабФонд НСКа, и т д.
Владимир Ив
old hamster
В списке есть четыре совершенно непонятные личности.
Гаврилов, Боровко, Свободин и Плюшкин.
С Киберевым пока ситуация не очень понятная, а вот со Стариковым лично мне кажется всё выглядит примерно вот так.
Он находился в Москве. Чем занимался никто толком не знает и узнать до выборов достоверно вряд ли успеет. Компромат кроме очевидного (участие в СПС и пр. общеизвестных дел) на него вряд ли всплывёт до выборов. А ему лично хочется взять реванш за поражение ("почти победу") на НСО.
Имея связи в Москве (а клан представляемый Чубайсом, вероятно, довольно силён, (возможно не менее силён чем путинский) он может применить несколько козырей нам пока не известных и неожиденных для других кандидатов. Допустим в ближайшее время он мелькнёт на федеральных каналах в позитивном ключе - в передачке "Герой дня" или "К барьеру!" (где ему сделают "победу" над оппонентом). При таком раскладе есть серьёзная возможность всех удивить и заявиться как политик не только регионального масштаба, но с претензией на федеральность и намёком на "серьёзные возможности".
Путинский клан его вряд ли поддержит, но не исключено и это (в рамках игры по перетягиванию Старикова в свои ряды). Он для них вполне удобная фигура - ему всегда можно припомнить прошлые его похождения по СПС и причастность к одиозным фигурам типа Касьянова и Каспарова. Возможно на него есть какой-нибудь серьёзный компромат.
Но проблема Старикова что он играет на том же поле что и Городетский, а коммунисты и сочуствующие ему вряд ли поверят - сильно уж он засветился как либерал. Поэтому разыгрываться будет карта "крепкого хозяйстенника, нового некоррумпированного кадра, который способен переломить кризисную ситуацию.
Судя по тому что в последние выборы на дебатах он слил Толопоне (ораторские способности котрого весьма средние) просто на харизме он не пройдёт, нужно что-то посерьёзнее. В плане дебатов они с Городетским, вероятно, равноценны. Городетский правда досконально знает проблемы города и владеет цифрами, планами на будущее, может выложить перед избирателями какие-то весьма убедительные подробности. Поэтому на открытые дебаты Стариков не пойдёт.
Значит будут ударные акции, обклейка города, слоганы - проезд по ушам.
Уверен что будут применятся негативные пиар-технологии против действующего мэра. Гордетский в ответ может предпринять негативный пиар через подставных кандидатов - тут-то мы и узнаем кто из них ради чего идёт на выборы.
Так или иначе -позиция Старикова на выборах весьма сильна.
Ну вот примерно так - голые домыслы конечно же и всё же возможно ситуация где-то именно такая.
Гаврилов, Боровко, Свободин и Плюшкин.
С Киберевым пока ситуация не очень понятная, а вот со Стариковым лично мне кажется всё выглядит примерно вот так.
Он находился в Москве. Чем занимался никто толком не знает и узнать до выборов достоверно вряд ли успеет. Компромат кроме очевидного (участие в СПС и пр. общеизвестных дел) на него вряд ли всплывёт до выборов. А ему лично хочется взять реванш за поражение ("почти победу") на НСО.
Имея связи в Москве (а клан представляемый Чубайсом, вероятно, довольно силён, (возможно не менее силён чем путинский) он может применить несколько козырей нам пока не известных и неожиденных для других кандидатов. Допустим в ближайшее время он мелькнёт на федеральных каналах в позитивном ключе - в передачке "Герой дня" или "К барьеру!" (где ему сделают "победу" над оппонентом). При таком раскладе есть серьёзная возможность всех удивить и заявиться как политик не только регионального масштаба, но с претензией на федеральность и намёком на "серьёзные возможности".
Путинский клан его вряд ли поддержит, но не исключено и это (в рамках игры по перетягиванию Старикова в свои ряды). Он для них вполне удобная фигура - ему всегда можно припомнить прошлые его похождения по СПС и причастность к одиозным фигурам типа Касьянова и Каспарова. Возможно на него есть какой-нибудь серьёзный компромат.
Но проблема Старикова что он играет на том же поле что и Городетский, а коммунисты и сочуствующие ему вряд ли поверят - сильно уж он засветился как либерал. Поэтому разыгрываться будет карта "крепкого хозяйстенника, нового некоррумпированного кадра, который способен переломить кризисную ситуацию.
Судя по тому что в последние выборы на дебатах он слил Толопоне (ораторские способности котрого весьма средние) просто на харизме он не пройдёт, нужно что-то посерьёзнее. В плане дебатов они с Городетским, вероятно, равноценны. Городетский правда досконально знает проблемы города и владеет цифрами, планами на будущее, может выложить перед избирателями какие-то весьма убедительные подробности. Поэтому на открытые дебаты Стариков не пойдёт.
Значит будут ударные акции, обклейка города, слоганы - проезд по ушам.
Уверен что будут применятся негативные пиар-технологии против действующего мэра. Гордетский в ответ может предпринять негативный пиар через подставных кандидатов - тут-то мы и узнаем кто из них ради чего идёт на выборы.
Так или иначе -позиция Старикова на выборах весьма сильна.
Ну вот примерно так - голые домыслы конечно же и всё же возможно ситуация где-то именно такая.
Владимир Ив
old hamster
Можно конечно прикалываться насчёт его фамилии, но гораздо более интересно что он за лошадка.
Spirit
old hamster
Как говаривали когда-то агличане - у нглии нет постоянных друзей и постоянных врагов, а есть постоянные интереы...
Я думаю, что у новосибирцев нет никаких интересов, чтобы новосибирскими ресурсами (а они есть) рулили какие-то проходимцы , тем более - из Москва.
Стариков вряд ли победит, но деформировать предвыборную диспозицию может.
Лучшим итогом выбороф явилась бы политизациянаселения. Особенно на фоне падения авторитта власти на фоне падающео курса рубля, инфляции,нелепого изменения конституции и газовой войны с Украиной - всё выглядит жалко инелепо.
Включени Стаикова в борьбу значительно увеличит хаотизацию процесса конкуренции кандидатов.
Я думаю, что у новосибирцев нет никаких интересов, чтобы новосибирскими ресурсами (а они есть) рулили какие-то проходимцы , тем более - из Москва.
Стариков вряд ли победит, но деформировать предвыборную диспозицию может.
Лучшим итогом выбороф явилась бы политизациянаселения. Особенно на фоне падения авторитта власти на фоне падающео курса рубля, инфляции,нелепого изменения конституции и газовой войны с Украиной - всё выглядит жалко инелепо.
Включени Стаикова в борьбу значительно увеличит хаотизацию процесса конкуренции кандидатов.
Мне чем сильнее националистическая оппозиция, тем лучше. В первую очередь - сильнее интеллектуально...
Увы, пока о этом можно только мечтать...
Увы, пока о этом можно только мечтать...
Владимир Ив
old hamster
Спирит а у вас есть конструктивные соображения? Поляризация общества и политизация ведь чревата развалом системы управления, а это приведёт к усилению претензий Китая, например. Бизнес вообще ляжет на дно, торгашам могут витрины побить, а это уже схлопывание множества рабочих мест. В таких условиях можно получить вообще ручное управлние из Мск.
Старков идёт ради реноме своего и ЛДПР, крикнет пару лозунгов и в кусты. Кибирев - не в той весовой категории, что Городетский. Остальные вообще фигуры не политические, а возможно даже и не общественные.
Как бы не получился театр одного актёра, да ещё и не очень хорошего.
Включение Старикова в борьбу значительно увеличит хаотизацию процесса конкуренции кандидатов.Каких конкурентов простите?
Старков идёт ради реноме своего и ЛДПР, крикнет пару лозунгов и в кусты. Кибирев - не в той весовой категории, что Городетский. Остальные вообще фигуры не политические, а возможно даже и не общественные.
Как бы не получился театр одного актёра, да ещё и не очень хорошего.
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
Ещё один.. добавить надо в голосование http://tayga.info/news/34757/
vert
v.i.p.
Спирит а у вас есть конструктивные соображения?Вот я о том же.
С одной стороны человек себя националистом позиционирует. С другой - постоянно потирает ладошки от того, что где-то хуже, где-то кризис, где-то напряжёнка, что-то разваливается и т.п. Родину федерастией называет...
Сам-то позитивное что-нибудь сделал? Постоянно других на баррикады зовёт...
Какая-то хрень получается с этой мешаниной из национализма, буддизма и анархии...
igorlo
member
В свое время, когда большевики предлагали председателей колхозов, то была такая практика. На выборы привозили стороннего человека, которого в деревне никто не знал. Колхозники выдвигали своих, а большевики придлагали "привезенного". Практически всегда выбирали "привезенного". Потому - что, местных кандидатов все знали и знали их и отрицательные стороны, а у "привезенного" компромата не было, хотя чаще всего это были на порядок худшие кандидаты, чем местные. Поэтому, к сожалению, пророков в своем отечестве мы не видем, а все кандидаты не идеальны и всегда минусы можно раздуть до небес. Мы ждем идеального со стороны. И часто ошибаемся. Мне кажется, что для того чтобы выбрать достойного, нужно в порядке значимости поставить кретерии, необходимые для мэра (шкалу ценностей), а потом уже определить, кто из представленных достоен. При этом, если информацией по какому-то критерию для данного кандидата не обладаешь, ставишь наименьшую оценку. Тогда можно получить какую-то оценку.
Владимир Ив
old hamster
С методикой оценки кандидата - согласен.
А истории про большевиков не вполне так всё было. Действительно в большинстве случаев выбирали тех, кто был со стороны. И довольно часто это оказывались случайные люди или просто не умевшие проходить искушения властью. Но выбирали их не поэтому, а потому что чужой не будет больше о своих радеть, а ему как бы всё фиолетово - все равны. Недостатки здесь тоже наверное играли роль, но вот равенство возможностей было более принципиальным моментом. Логика "А вдруг при этом его родственнички, друзья и соседи лучше нас жить будут на деревне всегда рулила. Нет уж пусть лучше у меня корова сдохнет, лишь бы у соседа две скопытились!"
Кстати насчёт варягов-председателей. Часто это были рабочие потерявшие связь с деревней, позабывшие специфику, а то и не знавшие её - т.н. "25-и тысячники". Потому и результаты бывали удручающие. Однако совершенно не очевидно что местные были бы лучше.
Вообще новые формы хозяйствования всегда приживаются плохо.
А истории про большевиков не вполне так всё было. Действительно в большинстве случаев выбирали тех, кто был со стороны. И довольно часто это оказывались случайные люди или просто не умевшие проходить искушения властью. Но выбирали их не поэтому, а потому что чужой не будет больше о своих радеть, а ему как бы всё фиолетово - все равны. Недостатки здесь тоже наверное играли роль, но вот равенство возможностей было более принципиальным моментом. Логика "А вдруг при этом его родственнички, друзья и соседи лучше нас жить будут на деревне всегда рулила. Нет уж пусть лучше у меня корова сдохнет, лишь бы у соседа две скопытились!"
Кстати насчёт варягов-председателей. Часто это были рабочие потерявшие связь с деревней, позабывшие специфику, а то и не знавшие её - т.н. "25-и тысячники". Потому и результаты бывали удручающие. Однако совершенно не очевидно что местные были бы лучше.
Вообще новые формы хозяйствования всегда приживаются плохо.
Владимир Ив
old hamster
Чуть позднее нужно будет сделать переголосовалку.
Это кстати не тот Лобарев, которго сейчас судят за вступления в Нарымском сквере? Или просто фамилия какая-то похожая?
Это кстати не тот Лобарев, которго сейчас судят за вступления в Нарымском сквере? Или просто фамилия какая-то похожая?
Владимир Ив
old hamster
Кстати по итогам дня выясняется, что те, кто постоянно юзают форум НГС не любят Городетского. Поскольку форумчане народ хорошо информированный; а на этом конкретном подфоруме ещё и политически активный - то вывод прост - людям не нравится плоды политики Городетского. Т.о. можно сделать вывод, что повышая информированность людей по проблематике города вполне можно нейтрализовать потенциал действующего мэра. Другой вопрос - хватит ли времени?
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
Это кстати не тот Лобарев, которго сейчас судят за вступления в Нарымском сквере? Или просто фамилия какая-то похожая?- по моему он http://www.ksd-nsk.ru/node/58
Владимир Ив
old hamster
Еще прикол - кажется и фамилия Свободин там мелькала тоже. Более того они с Лобаревым были задержаны в один день.
"Но задержания на этом не кончились, начались настоящие репрессии. На следующий день (7го мая) были задержаны Игорь Лобарев(Гражданская Сила), Анастасия Пугачева(АКМ) и Евгений Свободин. Разумеется уже без всяких на то оснований, т.к. никаких противоправных действий в тот день абсолютно никто не совершал".
Либо однофамилец - что в контексте маловероятно. Скорее всего мужики имеют нехилые претензии к власти и:
1) Либо использовали события в Нарымском сквере как политический трамплин. (не очень удачно, судя по всему)
2) Либо они решили отомстить местным властям таким нетрадиционным образом.
Т.о двое из неизвестных кандидатов примерно понятно кто. Остаются Гаврилов и Плюшкин.
"Но задержания на этом не кончились, начались настоящие репрессии. На следующий день (7го мая) были задержаны Игорь Лобарев(Гражданская Сила), Анастасия Пугачева(АКМ) и Евгений Свободин. Разумеется уже без всяких на то оснований, т.к. никаких противоправных действий в тот день абсолютно никто не совершал".
Либо однофамилец - что в контексте маловероятно. Скорее всего мужики имеют нехилые претензии к власти и:
1) Либо использовали события в Нарымском сквере как политический трамплин. (не очень удачно, судя по всему)
2) Либо они решили отомстить местным властям таким нетрадиционным образом.
Т.о двое из неизвестных кандидатов примерно понятно кто. Остаются Гаврилов и Плюшкин.
Владимир Ив
old hamster
Вопрос об этом стоило бы Novosibir"цу задать. Он всё-таки в курсе событий по скверу и возможно просветит что там и как.
Я тоже думаю, что скорее второй вариант (сильно уж накал страстей велик), но и первого не исключаю.
Я тоже думаю, что скорее второй вариант (сильно уж накал страстей велик), но и первого не исключаю.
[Вот я о том же.Вы прочитайте Манифест Национал-анархизма. Где это я зову на баррикады, да ещё не подготовленных морально, психологически, организационно и физически людей?
С одной стороны человек себя националистом позиционирует. С другой - постоянно потирает ладошки от того, что где-то хуже, где-то кризис, где-то напряжёнка, что-то разваливается и т.п. Родину федерастией называет...
Сам-то позитивное что-нибудь сделал? Постоянно других на баррикады зовёт...
Какая-то хрень получается с этой мешаниной из национализма, буддизма и анархии...
Нигде!
Моя идея - подготовка кадров и пропаганда.
Лично я, чтобы не быть голословным, подготовил концепцию и методики.
К сожалению, это как раз тот случай, когда один прав, а множество не право. Увы, общество просто не готово к современной политической борьбе. Это его беда.
Все думают, что власть можно уговорить, разжалобить, усовестить, что там есть какие-то скрытые добряки, которые затаились и почему-то себя не проявляют совсем.
В этом мире слкушают только сильных - духовно и морально - и организованных и дисциплинированных.. То есть тех, кто может оказать оргазиванное конструктивное сопротивление. А не тупой бунт, который элементарно подавляется...
И - главное - в первую очередь надо победить духовно, в том числе сбросить идеологию, которая превращает человека в барана, которого стригут и режут все, кому не лень. То есть - византийщину.
А называю я так, как Вы сказали, не Родину, а систему...
Власть же столько уже накосячила, что сало эффективно действовать насмешками, иронией, сарказмом...
Spirit
old hamster
Спирит а у вас есть конструктивные соображения? Поляризация общества и политизация ведь чревата развалом системы управления, а это приведёт к усилению претензий Китая, например. Бизнес вообще ляжет на дно, торгашам могут витрины побить, а это уже схлопывание множества рабочих мест. В таких условиях можно получить вообще ручное управлние из Мск.Работать. Создавать политическую организацию.
[Каких конкурентов простите?
Старков идёт ради реноме своего и ЛДПР, крикнет пару лозунгов и в кусты. Кибирев - не в той весовой категории, что Городетский. Остальные вообще фигуры не политические, а возможно даже и не общественные.
Как бы не получился театр одного актёра, да ещё и не очень хорошего.
Поэтапно.
Не обязательно собираться под одним названием. Для начала можно спроектировать политический картель. То есть создать систему, где каждая организация будет структуризовать каждая свою социальную группу с соответствующей идеологией.
То есть в рамках картеля могут объединиться и националисты, и демократы, и левые...
Можно даже, чтобы было увлекательнее - диспуты публичные устраивать друг с другом, среди модолёжи и студентов, с прессой (правда она в Н-ске крайне мало авторитетная).
Общая задача - сломать византийщину. Она не нужна каждому по своему. То есть - дружба против общего врага.
Конструктив - системность.
Проверка работоспособности - выборы в горсовет, кому хочется.
Сейчас вся система - глобально, а в России особенно - висит на волоске. Назревают события структурно масштабнее европейской Реформации. Дискредитация власти в России, причём самой себя, достигает критического уровня. Авторитет падает синхронно с коллапсом финансовой системы и газовой войной.
И лидеров нет!
Так ято, работать надо - творчески.
А не ждать, когда придёт товарищ Сталин и "наведёт порядок".
Владимир Ив
old hamster
Понял Вас.
К счастью или к несчастью, но Сталин уже более не придёт.
Возможно вообще никто уже не придёт, а придётся действовать самостоятельно.
К счастью или к несчастью, но Сталин уже более не придёт.
Возможно вообще никто уже не придёт, а придётся действовать самостоятельно.
Spirit
old hamster
Разумеется Сталин не придёт.
Чтобы стать Сталиным нужно поучиться в религиозном заведении, придя туда из "неблагополучной семьи".
Писать стихи.
Связаться с революционерами, как их сейчас называют.
Грабануть банки "для партии".
Занятся партработой.
Отправиться в ссылку. Бежать оттуда несколько раз. Причём реально бежать, с риском для жизни. А не быть вывезенным, как ТРоцкий, к примеру. Или отбыть её, как Владимир Ильич. Причём, в отличии от Ильича активно общаться с метным населением. Он даже женился вроде на дочке своего спасителя от гибели - чуть не замёрз при побеге.
Реально участвовать во всех событиях революции и гражданской войны.
Заниматься нацвопросами.
Заниматься строительством госаппарата с нуля.
Вот откуда у него такой опыт, ведь всех переиграл товарищей, связанных чёрт знает с кем.
Не у кого опыта такого сейчас нет. Все были винтиками системы. То есть - сидели в своих нишах. Опыт в основном бюрократический и ментовский.
Реакция на всё - бюрократическая или ментовская. Всё согласовывать с "верхами" или "хватать и непущать"
И всё. Дисциплина железная, а кругозор и умишки - узкие..
Сталин то как личность чувствуется , что называется, работал на собой. То есть, буквально, старался "повысить уровень". Есть люди, которым не терпится "самосовершенствоваться", такие - начитанные мужики, если есть ещё и ум, то получаются интересные результаты... Хотя обычно чувствуется, что - нет школы, нет системы...
Между прочим, сейчас много таких, которые прошли школу, но толку от этого почему то не получилось... То ли школы были хреновые, толи - не в коня корм...
И разуметтся - никто после "школ" над собой не работал...
В итоге (промежуточном) - что есть, то есть...
Чтобы стать Сталиным нужно поучиться в религиозном заведении, придя туда из "неблагополучной семьи".
Писать стихи.
Связаться с революционерами, как их сейчас называют.
Грабануть банки "для партии".
Занятся партработой.
Отправиться в ссылку. Бежать оттуда несколько раз. Причём реально бежать, с риском для жизни. А не быть вывезенным, как ТРоцкий, к примеру. Или отбыть её, как Владимир Ильич. Причём, в отличии от Ильича активно общаться с метным населением. Он даже женился вроде на дочке своего спасителя от гибели - чуть не замёрз при побеге.
Реально участвовать во всех событиях революции и гражданской войны.
Заниматься нацвопросами.
Заниматься строительством госаппарата с нуля.
Вот откуда у него такой опыт, ведь всех переиграл товарищей, связанных чёрт знает с кем.
Не у кого опыта такого сейчас нет. Все были винтиками системы. То есть - сидели в своих нишах. Опыт в основном бюрократический и ментовский.
Реакция на всё - бюрократическая или ментовская. Всё согласовывать с "верхами" или "хватать и непущать"
И всё. Дисциплина железная, а кругозор и умишки - узкие..
Сталин то как личность чувствуется , что называется, работал на собой. То есть, буквально, старался "повысить уровень". Есть люди, которым не терпится "самосовершенствоваться", такие - начитанные мужики, если есть ещё и ум, то получаются интересные результаты... Хотя обычно чувствуется, что - нет школы, нет системы...
Между прочим, сейчас много таких, которые прошли школу, но толку от этого почему то не получилось... То ли школы были хреновые, толи - не в коня корм...
И разуметтся - никто после "школ" над собой не работал...
В итоге (промежуточном) - что есть, то есть...
Владимир Ив
old hamster
Он даже женился вроде на дочке своего спасителя от гибели - чуть не замёрз при побеге.Он же женат был только два раза... Первый раз на Катерине Енукидзе, второй раз, гораздо позденее на Алилуйевой.
То что он чуть не замёрз при побеге факт известный - провалился в Енисей - и потом 14 км бежал в мокром тулупе. Зато от туберкулёза излечился. Но вроде никто его не спасал - только что отогрели, приютили и не сдали жандармам.
Сталин то как личность чувствуется , что называется, работал на собой. То есть, буквально, старался "повысить уровень". Есть люди, которым не терпится "самосовершенствоваться", такие - начитанные мужики, если есть ещё и ум, то получаются интересные результаты... Хотя обычно чувствуется, что - нет школы, нет системы...В тюрьме много читал. Кстати мало кто знает, но Сталин владел скорочтением. Не знаю по какой методике обучался и обучался ли вообще, но многих он довольно сильно обламывал, когда за короткий срок успевал ознакомиться с предоставленными докладами и отчётами, а затем ещё и неприятные и неожиданные вопросы задавать. Для руководителя способность усваивать информацию в таком темпе и при этом довольно хорошо - это очень важное качество.
Вот кстати хорошо было бы кандидатов заставить пройти тест на навыки необходимые управленцу.
Думаю, что с такой шикарной штукой как дебаты мы обломаемся, тем более даже если они случатся, не дадут задать самые острые вопросы от горожан.
И разуметтся - никто после "школ" над собой не работал...Да вообще говоря и в школе многие штаны протирают. Даже в институтах несмотря на все строгости, экзамены и т.д. иногда встречаются такие тупые экземпляры, что просто теряешь веру в человечество. Тем более сейчас, когда образование покупается.
Поэтому нормальный управленец скорее всего выйдет не из чиновников, а из предпринимателей, которых сама жизнь заставляет повышать квалификацию - т.е среди тех, кто осваивает новые рынки и новые технологии, кто способен оценивать информацию так как надо и сама жизнь выносить ему оценку отлично.
Владимир Ив
old hamster
Вот кстати тут Кибиревым была предложена идея проведения круглого стола. Возможно стоит начать?
Мне бы хотелось чтобы в Нске появилась настоящая "теневая мэрия", которая будет способна победить хотя бы на следующих выборах.
Есть ведь множество тем, которые необходимо поднять, а преддверие выборов самое оно чтобы заняться политпросветом. Хоть как-то народ активизируется политически.
Кстати есть и другой вопрос. Как во вашему мнению есть ли прикидочные оценки будущей явки и соответствнно какое число голосов нужно набрать чтобы победить?
Мне бы хотелось чтобы в Нске появилась настоящая "теневая мэрия", которая будет способна победить хотя бы на следующих выборах.
Есть ведь множество тем, которые необходимо поднять, а преддверие выборов самое оно чтобы заняться политпросветом. Хоть как-то народ активизируется политически.
Кстати есть и другой вопрос. Как во вашему мнению есть ли прикидочные оценки будущей явки и соответствнно какое число голосов нужно набрать чтобы победить?
Spirit
old hamster
"Теневая мэрия" - романтическое название...
Фильм был недавно - "Тёмный рыцарь" - пусть будет Тёмный Мэр...
Круглый стол нормальная идея - местный, так сказать, истеблимент конечно не придёт. Но представители срднего и малого бизнеса вполне могут - группа перспективная и активная.
А политические группы пока незрелые...
Фильм был недавно - "Тёмный рыцарь" - пусть будет Тёмный Мэр...
Круглый стол нормальная идея - местный, так сказать, истеблимент конечно не придёт. Но представители срднего и малого бизнеса вполне могут - группа перспективная и активная.
А политические группы пока незрелые...
- пусть будет Тёмный Мэр...А зачем нам ещё темнее?
Да вроде в Городетском ничего такого готического нет...
И в фамилии слышится что-то "детское"... Правда и "горе" тоже...
Но "детское" же...
Он скорее на положительного персонажа народной сказки похож...
Между прочим - с точки зрения пропаганды это достоинство - вызывает доверие...
Визуально - он выглядит ниболее солидно.
так что - предстоит ещё схватка имиджей...
И в фамилии слышится что-то "детское"... Правда и "горе" тоже...
Но "детское" же...
Он скорее на положительного персонажа народной сказки похож...
Между прочим - с точки зрения пропаганды это достоинство - вызывает доверие...
Визуально - он выглядит ниболее солидно.
так что - предстоит ещё схватка имиджей...
Всегда ли, говоря "тёмный человек", имеют в виду что-то готическое?
Вообще "тёмный" неудачный термин, в том числе и в названии фильма - на Руси он означал "слепой" ( Василий Тёмный)...
Скорее тогда следовало назвать "мрачный", "сумеречный"...
"Тёмный человек" же означает "друг твоих пороков и недостатков", склонный к "тёмным делам"...
Вообще, имидж может быть достаточно нетривиальным...
Вот в Киеве мэром стал, причём дважды на выборах, прихожанин совершенно экзотической церкви, основатель которой весёлый мужик-негр из Африки, который плохо говорит и по-русски и по-украински. То есть никакой не интеллектуал или артистической наружности - а самый что ни есть чёрный мужик типа бамбуча.
За ним идёт огромное количество людей, он устраивает мега-шой своих "прихожан". Окончил в провинциальном белорусском городе что-то типа сантехнический факультет жилищно-коммунального университета, то есть - не гуманитарий.
Нет ничего невозможного - имидж должен быть ярким и убедительным...
Может даже и готическим - появляться на сцене в облаке дыма, ракрывая чёрный плащ и сопровождая появление инфернальным смехом -
-А-а-а-Х-а-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-а-а-а-а-а.....
Хуже всего, когда скучно...
Скорее тогда следовало назвать "мрачный", "сумеречный"...
"Тёмный человек" же означает "друг твоих пороков и недостатков", склонный к "тёмным делам"...
Вообще, имидж может быть достаточно нетривиальным...
Вот в Киеве мэром стал, причём дважды на выборах, прихожанин совершенно экзотической церкви, основатель которой весёлый мужик-негр из Африки, который плохо говорит и по-русски и по-украински. То есть никакой не интеллектуал или артистической наружности - а самый что ни есть чёрный мужик типа бамбуча.
За ним идёт огромное количество людей, он устраивает мега-шой своих "прихожан". Окончил в провинциальном белорусском городе что-то типа сантехнический факультет жилищно-коммунального университета, то есть - не гуманитарий.
Нет ничего невозможного - имидж должен быть ярким и убедительным...
Может даже и готическим - появляться на сцене в облаке дыма, ракрывая чёрный плащ и сопровождая появление инфернальным смехом -
-А-а-а-Х-а-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-а-а-а-а-а.....
Хуже всего, когда скучно...
Владимир Ив
old hamster
Ну Спирит, тут Вас уже начинает заносить. Поневоле вспомнится, что по латыни "спирит" не только "дух", но и "спирт"...
Тут и без готики может получится сюжет закрученный, правда всё зависит только от Кибирева. Развернётся во всю мощь пиара - "колосс" местного масштаба взрощенный Толопоней гикнется с очень солидным звуком.
1 МАРТА - ВЕТЕР ПЕРЕМЕН! Пора отбросить старые подходы в управлении городским хозяйством, отбросить порочную кадровую политику и начать вести дела по науке, по совести, разумно! Мы не хуже Забугорья или Мск! Мы способны на трудовые прорывы и научные подвиги и не раз это доказывали. Всё что нужно - высвободить этот потенциал, дать ему простор, позволить развернуться в полную мощь! Трали-вали... все дела.
Наука, совесть, разум, прорыв, подвиг, потенциал, простор, мощь - вот образный ряд который Городетский использовать никак не сможет - у него было на это довольно времени - доказал при нём это не востребовано.
Выстроить ассоциативные ряды за месяц с небольшим задача трудная, на это и расчёт старой команды.
Я вот последовательный и убеждённый сторонник бойкота такой выборной системы как у нас. Однако в данном случае меня ужо начали терзать сомнения стоит ли в данном конкретном случае вести пропаганду бойкота или лучше всё-таки доверится Кибереву и содействовать ему на выборах. За эти годы было уже столько обломов, когда выборы приносили только ухудшение ситуации, что принять какое-либо решение совсем непросто. Бойкот вроде надёжнее, но скандал ( в минимуме) или победа (в максимуме) вроде как лучше, хоть и сопряжены с риском.
Тут и без готики может получится сюжет закрученный, правда всё зависит только от Кибирева. Развернётся во всю мощь пиара - "колосс" местного масштаба взрощенный Толопоней гикнется с очень солидным звуком.
1 МАРТА - ВЕТЕР ПЕРЕМЕН! Пора отбросить старые подходы в управлении городским хозяйством, отбросить порочную кадровую политику и начать вести дела по науке, по совести, разумно! Мы не хуже Забугорья или Мск! Мы способны на трудовые прорывы и научные подвиги и не раз это доказывали. Всё что нужно - высвободить этот потенциал, дать ему простор, позволить развернуться в полную мощь! Трали-вали... все дела.
Наука, совесть, разум, прорыв, подвиг, потенциал, простор, мощь - вот образный ряд который Городетский использовать никак не сможет - у него было на это довольно времени - доказал при нём это не востребовано.
Выстроить ассоциативные ряды за месяц с небольшим задача трудная, на это и расчёт старой команды.
Я вот последовательный и убеждённый сторонник бойкота такой выборной системы как у нас. Однако в данном случае меня ужо начали терзать сомнения стоит ли в данном конкретном случае вести пропаганду бойкота или лучше всё-таки доверится Кибереву и содействовать ему на выборах. За эти годы было уже столько обломов, когда выборы приносили только ухудшение ситуации, что принять какое-либо решение совсем непросто. Бойкот вроде надёжнее, но скандал ( в минимуме) или победа (в максимуме) вроде как лучше, хоть и сопряжены с риском.
Spirit
old hamster
Ник Спирит возник и разросся из темы об абсенте, буддизме и анархизме на одном из форумов, уж не помню каком...
Так, что Вы во многом правы...
Как-то таинственно ники прилепляются...
<<<Наука, совесть, разум, прорыв, подвиг, потенциал, простор, мощь >>>
Это хорошие качества, но чтобы лечить человека, к примеру, надо уныло учиться 6 лет в мединституте и окончить ординатуру...
Так и в управлении. И в политике.
Нужна команда. Новосибирск - это не шутка.
Я всё-таки думаю, что придётся проектировать более сложную ситуацию, чем просто выборы мэра.
Так, что Вы во многом правы...
Как-то таинственно ники прилепляются...
<<<Наука, совесть, разум, прорыв, подвиг, потенциал, простор, мощь >>>
Это хорошие качества, но чтобы лечить человека, к примеру, надо уныло учиться 6 лет в мединституте и окончить ординатуру...
Так и в управлении. И в политике.
Нужна команда. Новосибирск - это не шутка.
Я всё-таки думаю, что придётся проектировать более сложную ситуацию, чем просто выборы мэра.
Владимир Ив
old hamster
Образный ряд который я привёл не предполагает что победить в гонке может кто попало человек без опыта...
Просто Гордетский этот ряд использовать не может уже, ибо легко доказуемо ровно обратное - на смех поднимут. А вот Кибирев под флагом ВЕТРА ПЕРЕМЕН (тоже для кого-то весьма сильный образ) - может легко создавать ассоциативные ряды. Нужно просто чтобы люди начали мечтать и надеяться что будет лучше чем при Городетском, тогда они с большой долей вероятности поверят в то что Киберев сможет победить - потому что ЗАХОТЯТ поверить в победу.
Кибереву нужно идти на выборы под лозунгом моя победа - ваша победа!
Городетский и этот лозунг перехватить не сможет.
Просто Гордетский этот ряд использовать не может уже, ибо легко доказуемо ровно обратное - на смех поднимут. А вот Кибирев под флагом ВЕТРА ПЕРЕМЕН (тоже для кого-то весьма сильный образ) - может легко создавать ассоциативные ряды. Нужно просто чтобы люди начали мечтать и надеяться что будет лучше чем при Городетском, тогда они с большой долей вероятности поверят в то что Киберев сможет победить - потому что ЗАХОТЯТ поверить в победу.
Кибереву нужно идти на выборы под лозунгом моя победа - ваша победа!
Городетский и этот лозунг перехватить не сможет.
Vitamin
International security
эх, многое написать хотел, да не могу.... не могу высказываться тут публично. Вы бы хоть почаще в мэрию, да в администрации районов заходили.
Владимир Ив
old hamster
А чо так?
И чего там в мэрии любопытного? Ну хоть в общих чертах...
И чего там в мэрии любопытного? Ну хоть в общих чертах...