Ne budu ni kem
old hamster
А зачем нам Чубайс? С этим прекрасно справляется нынешнее правительство во главе с лидером нации. За полгода потратить треть накопленных валютных резервов и снова вернуться на уровень промышленного производства 1975 года. Такого при Чубайсе то не было
Dogus
veteran
Чубайс тогда опыта не имел еще. А сейчас может научился
Недаром такую госкорпорацию ему отдали.
Недаром такую госкорпорацию ему отдали.
Ne budu ni kem
old hamster
Полный бред "глава думского Комитета по труду и социальной политике Андрей Исаев. Россия, подчеркнул он, "борется с последствиями мирового финансового кризиса, который нам навязали"
web-страница
Гнать таких депутатов из Думы. Загнали страну в кризис а теперь говорят что кто то его навязал.
web-страница
Гнать таких депутатов из Думы. Загнали страну в кризис а теперь говорят что кто то его навязал.
vert
v.i.p.
Ясное дело - Вы всё лучше знаете. Скажите ещё, что это Росия кризис миру навязала - совсем в Вашем духе будет.
Dogus
veteran
Полный бред "глава думского Комитета по труду и социальной политике Андрей Исаев. Россия, подчеркнул он, "борется с последствиями мирового финансового кризиса, который нам навязали"Они потом еще расскажут что мы сами в нем виноваты. Пока правительство работало не покладая рук ленивые русские мужики водку жрали и надеялись на авось. Надо же обосновать почему жертвой кризиса становится простой народ, а не чиновники и банкиры.
web-страница
Гнать таких депутатов из Думы. Загнали страну в кризис а теперь говорят что кто то его навязал.
Потом конечно появятся разоблачение про управляемость этих событий и найдутся те кто хорошо заработал. Как с историей с обвалом рынка ГКО в 1998г. Только никого не накажут, а дадут например орден "За сопереживание!" (такой есть в самом деле, вручался московским чиновникам после событий в НордОст).
Ne budu ni kem
old hamster
А в вашем духе как? Ну тогда объясните почему падение промышленного производства так значительно именно в России. Да так снизилось, что в истории России такое же падение можно найти в только в 1941-1942 году. В США кризис связан с ипотекой и финансами, с их финансами, а не нашими. С нашими то все нормально - экспорт превышает импорт на 30%, бюджет по прежнему профицитен на 2 трлн рублей кажется по итогам года. Конечно меньше стали в мире потреблять нефти, но нас то это не задело - нефтянка снизилась то всего на 2%, а продажи за границу кажется и вообще не сократились. С чего вдруг так активы стали выводить из России? Или правительство тут ни причем? Причина та внутренняя больше.
Dogus
veteran
Убийство промышленности и сельского хозяйства = торжество капитала.
Только и всего.
Только и всего.
Сейчас читают
Компромисс в отношениях. Кто как понимает?
68995
396
Одинокие родители
13849
74
О женщинах
26439
132
Ne budu ni kem
old hamster
= спекулятивного капитала. Для обычного - сельское хозяйство - очень прибыльное дело, если конечно власти и погода не слишком мешают.
Ne budu ni kem
old hamster
"А где не так?" - в ответ на ваш вопрос -
"Обама назвал эти выплаты "постыдными" и упрекнул руководителей фирм за безответственное поведение в этот тяжелый для экономики страны момент. "Придет время, когда они будут извлекать прибыль и получать бонусы. Но сейчас для этого не время. Так я и хочу им сказать напрямую", - сказал президент с явным раздражением.
В тот же день сенатор-демократ Кристофер Додд, глава комитета сената по делам банков, пригрозил вызвать на заседание комитета всех топ-менеджеров с Уолл-стрит, которые насчитывают себе крупные бонусы после получения государственной помощи их компаниями. " web-страница
"Обама назвал эти выплаты "постыдными" и упрекнул руководителей фирм за безответственное поведение в этот тяжелый для экономики страны момент. "Придет время, когда они будут извлекать прибыль и получать бонусы. Но сейчас для этого не время. Так я и хочу им сказать напрямую", - сказал президент с явным раздражением.
В тот же день сенатор-демократ Кристофер Додд, глава комитета сената по делам банков, пригрозил вызвать на заседание комитета всех топ-менеджеров с Уолл-стрит, которые насчитывают себе крупные бонусы после получения государственной помощи их компаниями. " web-страница
Kazanova
Форумский макрофаг
С чего вдруг так активы стали выводить из России? Или правительство тут ни причем?Потому и вывозят, что эти активы не про нас и не для нас, чтобы "губу не раскатывали". Ясно ведь было сказано, что деньги от экспорта сырья мы не заработали и они нам не принадлежат.
Angel_dust
veteran
Ну а чем можно согласиться? С ростом цен? С провалом в экономике и массовой безработицей? Или может быть с тем, что банки вместо того чтобы поддерживать промышленность, спекулируют на валютном рынке используя деньги выделенные государством ?с этим то понятно, что не стоит соглашаться... но все таки не все меры принятые правительством плохи.. имхо
Россия, как и многие развивающиеся страны очень сильно зависят от экспорта, напомню, что 50% нашего экспорта шла в штаты, они в свою очередь продавали нам свои бумажки, сейчас у них с бесконтрольной раздачей бумажек проблемы и тратят они их на себя... Поток в нашу страну резко иссяк и вот они толпы безработных и промышленный спад и теперь, чтобы подстегнуть внутренние потребление они повышают пошлины, но при этом еще и поднимают налоги и ставку рефенсирования. В результате те деньги, что шли в бюджет из таможенных сборов уменьшились вместе с тем и уменьшилось потребление на внутреннем рынке, ведь когда дорожает еда + ком.услуги + электричество и вместе с ним и авто, то люди, конечно, выберут первое, а на второе денюжек не хватит.
Еще такой вопрос на заметку, не догадываетесь почему собранные у нас короллы стоят в 2 раза дороже, чем собранные в штатах?
vert
v.i.p.
"А где не так?" - в ответ на ваш вопрос -Глазам своим не верю!
"Обама назвал эти выплаты "постыдными" и упрекнул руководителей фирм за безответственное поведение в этот тяжелый для экономики страны момент. "Придет время, когда они будут извлекать прибыль и получать бонусы. Но сейчас для этого не время. Так я и хочу им сказать напрямую", - сказал президент с явным раздражением.
В тот же день сенатор-демократ Кристофер Додд, глава комитета сената по делам банков, пригрозил вызвать на заседание комитета всех топ-менеджеров с Уолл-стрит, которые насчитывают себе крупные бонусы после получения государственной помощи их компаниями. " web-страница
Разные ники - разные убеждения!
В одном случае Вы - последовательный сторонник либерастических взглядов. А тут выступаете за командные методы управления экономикой.
У Вас, часом не раздвоение личности?
Ne budu ni kem
old hamster
Еще бы вы озвучили что в вашем понимание значат "либерастические взгляды". А то для некоторые части форума что либераристические идеи, что пидараристические - одно и то же. Да и чистых либеральных взглядов уже давно никто не придерживается. И еще - если государство дает деньги на спасение частного бизнеса в периоды кризиса - то оно обязано, ради своих налогоплательщиков, спросить а куда пошли эти деньги. Это отнюдь не командные методы, а нормальное, ответственное ведение дел.
Ne budu ni kem
old hamster
К сожалению нигде не нашел информации, что Короллы собирают в России - только Камри и стоила она недавно от 869 000 р. до 1 199 000 р.. Цена на Камри собранной в США - 23000 долларов. Разница существенная. Возможно велика доля налогов, а может просто японский концерн считает такую цену подходящей для российского рынка. Перестанут покупать - сбавят цены.
А вот это - "напомню, что 50% нашего экспорта шла в штаты" неправда. Доля экспорта в США составляет не более 5% всего российского экспорта.
А вот это - "напомню, что 50% нашего экспорта шла в штаты" неправда. Доля экспорта в США составляет не более 5% всего российского экспорта.
rata
guru
Еще такой вопрос на заметку, не догадываетесь почему собранные у нас короллыВ самом деле , штоль? Где на русские короллы записывают? Я бы взял синенькую.
Head
experienced
Что вы понимаете под валютным резервом? Если ЗВР - то это НЕ НАШИ деньги. Это объем валюты, равный нашему совокупному внешнему долгу, поскольку внутри страны использовать валюту, кроме рубля нельзя. Поэтому любой займ за границей переводиться ЦБ (выдается, если не хватает - печатается) в рубли, а валюта складывается в ЗВР. Если долги возвращают - валюта берется из ЗВР и он уменьшается. Можете проверить
Так что уменьшение ЗВР напрямую связано с ВОЗВРАТОМ долгов.
Если же вами имеется ввиду стаб.фонд - то он расходовался продолжительное время как раз на поддержку импорта и удержания рубля от девальвации, т.е. как раз для того, чтобы не повышать пошлины и отпускать курс (это по простому). Так что правительство как раз и делало все, что вы хотели. А теперь упрекаете их в расходовании средств на это
Глядишь, если бы изменения проходили постепенно, то и не было бы такого "шока", который у нас почемуто принято называть кризисом. Поверьте, а можете проверить - наш "кризис" с реальным кризисом, который произошел в штатах не имеют ничего общего.
Второе что бы хотелось сказать - активы из страны не уходят (поскольку физически не могут этого сделать) - никто не вывозит оборудование, дороги, нефтянные вышки. Произсодит вывод спекулятивного капитала, накаченого в нашу экономику для поддержания финансовых пузырей - к примеру в кап.строительство. Жилье перевалило максимум своей цены и далее ожидается только падение - весь импортный капитал вложеный в жилье теперь кинется обратно, пока еще можно хоть чтото спасти до того как жилищный пузырь лопнет (хотя опять же у нас жилищный пузырь, хоть и является частично спекулятивным, но спрос на жилье все еще высок, в отличии от тех же штатов, где реальный спрос был ниже темпов строительства, а жилье покупалось под заемные деньги с единственной целью - не жить в нем, а перепродать, когда цена взлетит еще выше).
Так что уменьшение ЗВР напрямую связано с ВОЗВРАТОМ долгов.
Если же вами имеется ввиду стаб.фонд - то он расходовался продолжительное время как раз на поддержку импорта и удержания рубля от девальвации, т.е. как раз для того, чтобы не повышать пошлины и отпускать курс (это по простому). Так что правительство как раз и делало все, что вы хотели. А теперь упрекаете их в расходовании средств на это
Глядишь, если бы изменения проходили постепенно, то и не было бы такого "шока", который у нас почемуто принято называть кризисом. Поверьте, а можете проверить - наш "кризис" с реальным кризисом, который произошел в штатах не имеют ничего общего.Второе что бы хотелось сказать - активы из страны не уходят (поскольку физически не могут этого сделать) - никто не вывозит оборудование, дороги, нефтянные вышки. Произсодит вывод спекулятивного капитала, накаченого в нашу экономику для поддержания финансовых пузырей - к примеру в кап.строительство. Жилье перевалило максимум своей цены и далее ожидается только падение - весь импортный капитал вложеный в жилье теперь кинется обратно, пока еще можно хоть чтото спасти до того как жилищный пузырь лопнет (хотя опять же у нас жилищный пузырь, хоть и является частично спекулятивным, но спрос на жилье все еще высок, в отличии от тех же штатов, где реальный спрос был ниже темпов строительства, а жилье покупалось под заемные деньги с единственной целью - не жить в нем, а перепродать, когда цена взлетит еще выше).
Ne budu ni kem
old hamster
В первый раз вижу такое понимание ЗВР. Все же обычно под ЗВР понимаются не объем валюты, равный нашему совокупному внешнему долгу, а "Международные резервы — находящаяся в распоряжении центрального банка иностранная валюта, номинированные в иностранной валюте активы, эмитированные МВФ специальные права заимствования и запасы золота. Основным назначением золотовалютных резервов является сокращение волатильности национальной денежной единицы, связанной с активностью спекулянтов и неравномерностью внешнеэкономической деятельностии хозяйствующих субъектов."
"стаб.фонд - то он расходовался продолжительное время как раз на поддержку импорта" - какого импорта??? Для поддержки импорта существуют совершенно другие механизмы.
"стаб.фонд - то он расходовался продолжительное время как раз на поддержку импорта" - какого импорта??? Для поддержки импорта существуют совершенно другие механизмы.
Второе что бы хотелось сказать - активы из страны не уходят (поскольку физически не могут этого сделать)Да уж.. Видимо Вы счас делаете переворот в классификации активов и МСФО, да и просто учета.
Но зачем постить очевидную ересь?
В А. различают недвижимое и движимое имущество, паи и акции в др. орг-циях (долгосрочные финанс. вложения), оборотные средства (текущие активы), или оборотный капитал.
Head
experienced
Вот если перевести это определение с канцелярского на обычный русский - вот то оно и получиться. Изучать надо не определения а реальные механизмы работы.
Поодержка импорта - попытка вступить в ВТО, не установление заградительных пошлин на продовольствие и промышленные товары и многое другое. А так же удержание твердого курса рубля. Вы уверены, что стаб.фонд тратился на другие расходы?
Поодержка импорта - попытка вступить в ВТО, не установление заградительных пошлин на продовольствие и промышленные товары и многое другое. А так же удержание твердого курса рубля. Вы уверены, что стаб.фонд тратился на другие расходы?
Я имел ввиду реальные имущественные активы, которые не зависят от курсовок и котировок акций (которые могут завтра неожиданно стать равными абсолютному нулю). А не бумажки навроде деривативор, которые многими считались нематериальными активами, пока не превратились в мусор.
А не бумажки навроде деривативор, которые многими считались нематериальными активами, пока не превратились в мусор.
__________________________________________
Странное у Вас экономическое мировоззрение...
Баксы превращаются,превращаются....уже лет тцать..
Или Вы про рубли?
__________________________________________
Странное у Вас экономическое мировоззрение...
Баксы превращаются,превращаются....уже лет тцать..
Или Вы про рубли?
А не бумажки навроде деривативор, которые многими считались нематериальными активами, пока не превратились в мусор.Есть мнение что именно эти производные инструменты(деривативы),толкают вперед всю экономику мира не одну сотню лет.На натуральном хозяйстве далеко не уедешь.
Будьте терпеливысовсем немного осталось когда баксы наконец превратятся... примерно через полгода процесс превращения войдет в завершающую фазу.
p.s. Я не говорю, что это хорошо и не злорадствую, тем более что это ударит и по нашим согражданам. Но в качестве валюты для международных расчетов почему то лучше будет рассматривать юань.
совсем немного осталось когда баксы наконец превратятся... примерно через полгода процесс превращения войдет в завершающую фазу.p.s. Я не говорю, что это хорошо и не злорадствую, тем более что это ударит и по нашим согражданам. Но в качестве валюты для международных расчетов почему то лучше будет рассматривать юань.
Да, не одну сотню лет так же развивалась и колониальная экономика. Пока не оказалось, что колонизировать больше некого, а бывшие колонии сами стали выражать претензии на колонизацию других стран.
Согласитесь на натуральном хозяйстве далеко не уедешь, но и деньги тоже кушать никто не будет. Поэтому завал денежной массой, при отсутвии реального производства приведет нас к состоянию Латвии и других прибалтийских государств. Когда за долги можно спокойно аннексировать их всех на корню.
Согласитесь на натуральном хозяйстве далеко не уедешь, но и деньги тоже кушать никто не будет. Поэтому завал денежной массой, при отсутвии реального производства приведет нас к состоянию Латвии и других прибалтийских государств. Когда за долги можно спокойно аннексировать их всех на корню.
Согласитесь на натуральном хозяйстве далеко не уедешь, но и деньги тоже кушать никто не будет.Согласен.Но формулу "труд-земля-капитал" пока не отменили.Правда сейчас еще добавили в эту формулу предпринимательский ресурс.Так что тут паритет.Убери любой параметр из этой формулы и вся экономика развалится.
Поэтому завал денежной массой, при отсутвии реального производства приведет нас к состоянию Латвии и других прибалтийских государств..Состояние равновесия в этой системе поддерживается с помощью коррекции спроса и предложения путем т.н. "пузырей" с их последующим взрывом.
Кстати по Латвии.Рапортую.Живут нормально.Людей хаотично бегающих по улицам с целью обменять свои "латы" на соль и спички не заметил.Признаков кризиса нет.Сведения двухмесячной давности.
Будьте терпеливы совсем немного осталось когда баксы наконец превратятся... примерно через полгода процесс превращения войдет в завершающую фазу.И только Вам в далеком сибирском городе Новосибирске известна сия страшная тайна
Вы не идейный вдохновитель медвепутов случайно?
Ну вот, стоит только высказать мнение основаное на детальном изучении экономик разных стран (сознаюсь, не мое, но материалы открыты), как начинаюст подозревать в политических настроениях
Нет, мне политика интересна только с точки зрения обывателя.
Нет, мне политика интересна только с точки зрения обывателя.
У нас тоже не носятся менять рубли на соль и спички. Несмотря на заверения прессы и ТВ, что все - у нас уже ппц. Вопрос в том - будут ли носиться в ближайшем будущем там и тут? Анализы показывают, что скорее там всетаки наступит такая тема, а у нас нет.
У нас тоже не носятся менять рубли на соль и спички. Несмотря на заверения прессы и ТВ, что все - у нас уже ппц. Вопрос в том - будут ли носиться в ближайшем будущем там и тут? Анализы показывают, что скорее там всетаки наступит такая тема, а у нас нет.Наверное не носятся потомучто денег нет
Я вот на работе предложил давайте закупимся не по децки, поработаем над продовольственной безопасностью отдельно взятой компании. На складе место есть, оптом купить дешевле чем в магазине переплачивать. Но как-то не склонен у нас народ беспокоится о завтрашнем дне. Простите за кламбурЯ нашел для вас замечательную цитату:
"Большая часть физической собственности неудобна с точки зрения оперативного и дозированного привлечения капиталов. Чтобы упростить задачу расширения доступа к капиталу, к имуществу стали выпускать квантуемые обязательства на само имущество и будущие доходы от него, т.е. финансовые активы, которые можно было легко покупать и продавать небольшими порциями. Поскольку финансовые активы стали свободно торгуемым товаром, то сформировался рынок этих товаров – финансовый рынок. Подразумевалось, что устанавливаемая рынком цена ассоциированных с имуществом финансовых обязательств-активов, является справедливым отражением реальной рыночной цены самого имущества. Но став товаром, финансовые обязательства в какой-то момент начали приобретать в массовом сознании и другие свойства товара. В первую очередь самостоятельную товарную ценность, уже не связанную со стоимостью изначального имущества. А поскольку финансовый товар можно долгосрочно накапливать, то еще одна мыслительная нечистоплотность превратила его в реальное имущество. Таким образом, финансовые активы практически полностью отвязались в восприятии людей от исходной собственности. Всем очевидный в начале процесса факт, что финансовые активы – это всего лишь инструмент повышения ликвидности наличного физического имущества, сегодня стал абсолютно непонятен даже подавляющему большинству экономистов, которые считают, что финансовые активы – это отдельный вид собственности, имеющий самостоятельную ценность, и способный генерировать реальный доход."
Полный текст тут
"Большая часть физической собственности неудобна с точки зрения оперативного и дозированного привлечения капиталов. Чтобы упростить задачу расширения доступа к капиталу, к имуществу стали выпускать квантуемые обязательства на само имущество и будущие доходы от него, т.е. финансовые активы, которые можно было легко покупать и продавать небольшими порциями. Поскольку финансовые активы стали свободно торгуемым товаром, то сформировался рынок этих товаров – финансовый рынок. Подразумевалось, что устанавливаемая рынком цена ассоциированных с имуществом финансовых обязательств-активов, является справедливым отражением реальной рыночной цены самого имущества. Но став товаром, финансовые обязательства в какой-то момент начали приобретать в массовом сознании и другие свойства товара. В первую очередь самостоятельную товарную ценность, уже не связанную со стоимостью изначального имущества. А поскольку финансовый товар можно долгосрочно накапливать, то еще одна мыслительная нечистоплотность превратила его в реальное имущество. Таким образом, финансовые активы практически полностью отвязались в восприятии людей от исходной собственности. Всем очевидный в начале процесса факт, что финансовые активы – это всего лишь инструмент повышения ликвидности наличного физического имущества, сегодня стал абсолютно непонятен даже подавляющему большинству экономистов, которые считают, что финансовые активы – это отдельный вид собственности, имеющий самостоятельную ценность, и способный генерировать реальный доход."
Полный текст тут
Я нашел для вас замечательную цитату:Зачем?
Что Вы этим сказать то хотели?
Вы что-то там говорили про странности мышления, когда я к активам компаний приписал только материальные ресурсы.
Вы что-то там говорили про странности мышления, когда я к активам компаний приписал только материальные ресурсы.Ну да. И ни какие статейки меня в этом пока не переубедят.
Тут на "Финансовом" форуме один вьюноша раззорялся в начале января про крах бакса после 20го января и что в связи с этим он не знает куда их(баксы) девать. Потом,пофлудив он исчез куда-то...
Анализы показывают, что скорее там всетаки наступит такая тема, а у нас нет.Анализы в студию!!!
Еще пару десятков лет назад наш народ метался от магазина к магазину скупая все что могло быть съедено и выпито.Америка жила своей жизнью,"рейгономика" тогда была на подъеме.Прошло двадцать лет НИЧЕГО не поменялось в структурах бюджета наших стран(у них ставка на технологии у нас на сырье).Так спрашивается, на основании какого "анализа" им должен настать кирдык,а мы начнем процветать?
Владимир Ив
old hamster
Прошло двадцать лет НИЧЕГО не поменялось в структурах бюджета наших стран(у них ставка на технологии у нас на сырье).Так спрашивается, на основании какого "анализа" им должен настать кирдык,а мы начнем процветать?Как это ничего не поменялось в структурах экономик? У нас развалились ВПК и С\Х, а у них вообще практически всё производство вывезли за границу, а стране угрожает дефолт. Причём дело идёт к тому что придётся им сворачивать наиболее затратные проекты типа МКС и сокращать военные аппетиты или начинать новую войну. Но демократы войн как правило не ведут, это удел республиканцев.
Разговор идёт о том кто из нас быстрее проест накопленный жирок.
Ne budu ni kem
old hamster
"У нас развалились ВПК и С\Х, " - то есть по магазинам мы должны сейчас метаться еще с большей скоростью? Но почему пока этого не видно
Владимир Ив
old hamster
Да вообще-то на всю жизнь на натаришься, а самым необходимым всегда можно запастись впрок. "От Кишинёва до Барнаула соль, спички, сахар как ветром сдуло..." (С).
france
guru
Как это ничего не поменялось в структурах экономик? У нас развалились ВПК и С\ХНу и что? Я говорил о бюджете,а не об экономике.Из чего он состоит.Из продажи не возобновляемых ресурсов или вывоза капитала.Сравнение как тогда так и сейчас не в нашу пользу.Потому как денюжки еще напечатать можно,а нефть "напечатать" уже сложнее.
а стране угрожает дефолт.Да он им уже лет двести угрожает.Как проиграли британцы войну за независимость. Нам бы такой "дефолт" с отсрочкой на двести лет.
Но демократы войн как правило не ведут, это удел республиканцев.Демократы Джонсон и Кеннеди и Вьетнам,это надо полагать исключение? Сколько там погибло американцев? Наверное самая позорная страница американских войсковых операций такого масштаба.
Разговор идёт о том кто из нас быстрее проест накопленный жирок.Ага.Вы на кого ставите? Кто первым бросится закупать соль и спички? Жители российских городов,или фермеры Оклахомщины?
Владимир Ив
old hamster
Думаю стоит поставить на нас. Мы более живучи...
france
guru
Думаю стоит поставить на нас. Мы более живучи...В мои планы тоже пока не входит помирать.Но ставлю я все же на юэсэй.Тенденция ,знаете ли...
Владимир Ив
old hamster
А для вас "Катрина" не была первым звоночком на похороны Пендостана? Мне кажется то что там происходило не переминёт повторится в недалёком будущем.
france
guru
А для вас "Катрина" не была первым звоночком на похороны Пендостана? Мне кажется то что там происходило не переминёт повторится в недалёком будущем.Дак то же событие которое предсказать невозможно.И всяко не деривативы от ипотеки стали причиной "Катрины".
Владимир Ив
old hamster
Вообще причиной Катрины был запуск Шаттла, и стечение ряда обстоятельств - проследите корреляции. Катрина же показала насколько ненадёжно гражданское общество в Пендосии. По разным оценкам мародёрствовали в городе от 5 до 15 тыс человек, была реальная возня со стрельбой, причём для усмирения этой оравы пришлось занимать город силами национальной гвардии. Именно эта принципиальная нестабильность общества и накопление внутренних противоречий явлеется для Пендостана главной угрозой. Один чих на рынке с обвалом остатков промышленности и сферы услуг и Н.Орлеан покажется детским утренником, а по Пендостану прокатится волна Фаллаута.
france
guru
Вообще причиной Катрины был запуск Шаттла, и стечение ряда обстоятельств - проследите корреляции. Катрина же показала насколько ненадёжно гражданское общество в Пендосии.Ну тут я спорить не буду.Шатл там,не шатл.Однако про гражданское общество это Вы зря.Не было в истории еще не одного общества в котором не нашелся бы процент людей желающих половить рыбку в мутной воде.Случись такое в России эффект был бы тот же.
Так что ничего там и никуда не прокатится.Нет для этого предпосылок.Возможно в будущем и будут,а сейчас нет.
Владимир Ив
old hamster
Ну это покажет время, а пока каждый волен думать как ему то ближе.
Я всё-таки ставлю на Россию - пока наши шансы (может быть не в Сибири, а там в Зауралье) всё ещё высоки. А Сибирь могут и отчекрыжить. Явочным порядком.
Я всё-таки ставлю на Россию - пока наши шансы (может быть не в Сибири, а там в Зауралье) всё ещё высоки. А Сибирь могут и отчекрыжить. Явочным порядком.
Ne budu ni kem
old hamster
"него был принцип - всегда соглашаться, когда он не был согласен, потому что человек высказывающий идиотское предположение, всегда оказывается ужасно щепетилен. Чем больше у человека идиотских мыслей, тем охотнее следует с ним соглашаться" Ромен Гари
Хорошее правило
Хорошее правило
Оноприенко ушел в отставку за обращение к Путину
web-страница
Отставка спикера хабаровской законодательной думы Юрия Оноприенко не была добровольной, заявил глава центрального исполнительного комитета партии "Единая Россия" Андрей Воробьев. Оноприенко поплатился своей должностью за то, что хабаровские депутаты обратились к премьер-министру России Владимиру Путину с просьбой не повышать тарифы.
web-страница
Отставка спикера хабаровской законодательной думы Юрия Оноприенко не была добровольной, заявил глава центрального исполнительного комитета партии "Единая Россия" Андрей Воробьев. Оноприенко поплатился своей должностью за то, что хабаровские депутаты обратились к премьер-министру России Владимиру Путину с просьбой не повышать тарифы.