Dogus
veteran
и здравствуй дефицит, распределение по блату и повальное воровствоНе здавствуй, а прощай.
Наша страна занимает 1/5 часть суши - но мы импортируем продукты питания.
Мы самые богатые по энергоресурсам и запасам природных ископаемых - но мы импортируем практически все оборудование, машины и материалы.
Сейчас куда больше оснований боятся дефицита, чем при самообеспечении. А вот сговорятся основные поставщики продуктов питания и прекратят поставки продовольствия в Россию? Что будет через месяц?
Мы же участники програмы "Нефть в обмен на продовольствие"! Вы думаете это только Ирака касалось?
Кажется, аналогично?да.
поскольку понятия "грузовой а/м" и "легковой а/м" разделены - промышленности это не коснётся. Продумать вариант для фермеров etc...
А вот на чиновников на Оке я бы посмотрел...
"рыночные отношения" - это миф придуманый во времена Горбачева, чтобы можно было безнаказано разворовывать тогда еще общественную собственность.
Есть капитал - есть движения капитала и его держатели. Капитал сейчас предпочитает ничего не производить, да и зачем, когда за счет манипулирования (барыжничание) на рынках можно делать из денег деньги. А то и вовсе из воздуха - к примеру статься Goodwile (нематериальных актив, основывающийся на проникновении имени на рынок) в балансе Майкрософта является чистой воды приписка в 12 милиардов долларов, для того чтобы повысить стоимость акций.
Держатели капитала рано или поздно сливаются с политической властью - ибо это хороширй ресурс для его наращивания. И вот в свободном рынке на самом деле уже появляются политические (государственные) интересы.
Так что сказки кончились... То что происходит на "свободном" рынке в основном заправляется ВБ и СФБ.
Вы не монимаете как перейти от частной собственности к государственной, а потом ввести ограничения? Да все просто - раззорить производителей, скупить подешевке (государство выкупает акции) и опа - а производитель уже государственный. Вот и вся частная собственность.
Еще К.Дойль писать - если вы не видите смысла в преступлении - ищите кому это выгодно. Это в равной степени относится и к остальным сферам жизни...
Есть капитал - есть движения капитала и его держатели. Капитал сейчас предпочитает ничего не производить, да и зачем, когда за счет манипулирования (барыжничание) на рынках можно делать из денег деньги. А то и вовсе из воздуха - к примеру статься Goodwile (нематериальных актив, основывающийся на проникновении имени на рынок) в балансе Майкрософта является чистой воды приписка в 12 милиардов долларов, для того чтобы повысить стоимость акций.
Держатели капитала рано или поздно сливаются с политической властью - ибо это хороширй ресурс для его наращивания. И вот в свободном рынке на самом деле уже появляются политические (государственные) интересы.
Так что сказки кончились... То что происходит на "свободном" рынке в основном заправляется ВБ и СФБ.
Вы не монимаете как перейти от частной собственности к государственной, а потом ввести ограничения? Да все просто - раззорить производителей, скупить подешевке (государство выкупает акции) и опа - а производитель уже государственный. Вот и вся частная собственность.
Еще К.Дойль писать - если вы не видите смысла в преступлении - ищите кому это выгодно. Это в равной степени относится и к остальным сферам жизни...
В первую очередь под запрет попадут плазменные телевизоры, энергопотребление которых значительно выше, чем у телевизоров других типов.Как я понимаю, Вы подозреваете британских консерваторов в протекционизме собственных производителей телевизоров? Будьте любезны, назовите популярные марки телевизоров, выпускаемых в UK.
Как отмечает Cnews, инициатором запрета плазменных телевизоров стал лидер Консервативной партии Дэвид Камерон, благодаря которому британцы уже лишились возможности пользоваться обычными лампочками накаливания мощностью 100 ватт. "
Источник
Как известно, большинство крупнейших производителей плазмы -Fujitsu, Hitachi и Panasonic - отнюдь не из ЕС.
Альтернативой плазменным, на сегодня, являются ТВ на базе ЖК. Лидеры по их производству (Samsung, LG, Benq и проч.) все как один находятся в ЕС. Да?
http://newsru.com/russia/26jan2009/soglasnyh.html
В Санкт-Петербурге прошел "Марш согласных". Мероприятие с вроде бы проправительственными лозунгами вылилось в "Марш абсурда" и было прекращено милицией, заметившей триколор с лозунгом "Мы согласны на все" и "лики" Путина в образе православного святого. Несколько участников задержаны.
Участники "Марша в поддержку антикризисных инициатив премьера Путина и российского правительства" заявляли, что готовы помочь власти и бизнесу, покупать отечественные авто. "Мы за рост цен на продукты питания, мы за рост тарифов ЖКХ, мы за рост пошлин на иномарки, мы готовы работать 12 часов в сутки" - скандировали они.
Участники акции притащили даже самодельный крест, на котором было написано: "Кризис". Он, по мнению организаторов акции, символизировал бремя, которое россияне должны вынести. Некоторые из марширующих несли плакаты с изображением премьер-министра Владимира Путина и министра транспорта Игоря Левитина в образе православных святых.
Вобщем мероприятие в духе "Спасибо товарищу Путину за наше счастливое детство!!!"
В Санкт-Петербурге прошел "Марш согласных". Мероприятие с вроде бы проправительственными лозунгами вылилось в "Марш абсурда" и было прекращено милицией, заметившей триколор с лозунгом "Мы согласны на все" и "лики" Путина в образе православного святого. Несколько участников задержаны.
Участники "Марша в поддержку антикризисных инициатив премьера Путина и российского правительства" заявляли, что готовы помочь власти и бизнесу, покупать отечественные авто. "Мы за рост цен на продукты питания, мы за рост тарифов ЖКХ, мы за рост пошлин на иномарки, мы готовы работать 12 часов в сутки" - скандировали они.
Участники акции притащили даже самодельный крест, на котором было написано: "Кризис". Он, по мнению организаторов акции, символизировал бремя, которое россияне должны вынести. Некоторые из марширующих несли плакаты с изображением премьер-министра Владимира Путина и министра транспорта Игоря Левитина в образе православных святых.
Вобщем мероприятие в духе "Спасибо товарищу Путину за наше счастливое детство!!!"
Я чуть выше написал - "ищите кому это выгодно". Ни сто го ни с сего народ не попрется на демонстрации. Да и флажки с плакатиками надо спонсировать.
p.s. даже загнаные в невыносимые условия люди не пошли бы на выступление, если бы их не повел Гапон. А что говорить про "участников"?
p.s. даже загнаные в невыносимые условия люди не пошли бы на выступление, если бы их не повел Гапон. А что говорить про "участников"?
"Мы за рост цен на продукты питания, мы за рост тарифов ЖКХ, мы за рост пошлин на иномарки, мы готовы работать 12 часов в сутки" - скандировали они.Молодцы!!!
Сейчас читают
Мне предложили пойти в кино.Но....
4760
65
муж логист собрался идти на завод, как отговорить?
15460
66
Какая у вас последняя смска в телефоне?
208131
367
разница в подходе:Любопытно, что в дружном хоре противников пошлин звучит преимущественно тема именно про праворульные японки. Почему бы не начать с того, чтобы привести их "в соответствие требованиям"?
- санкции за характеристики
- санкции за производителя
то есть в первом случае любой производитель теоретически может привести характеристики в соответствие требованиям.
Для начала надо ввести эти требования. Потому как, насколько понимаю, требований к левому рулю сейчас нигде нет. А, в принципе, постепенный переход к левому рулю и отказ от правого - был бы неплох, с этим согласен. Но как это реализовать - слабо представляю.
Потому как, насколько понимаю, требований к левому рулю сейчас нигде нет.Если это действительно так, то это весьма странно. У меня лично складывается впечатления, что ни в одной "цивилизованной стране" не используется столько автомобилей с "противоположным" расположением руля. Боюсь, что "праворульный беспредел" - исключительная "заслуга" Первого Президента России.
http://auto.newsru.com/article/26Jan2009/avaz
С 26 января "АвтоВАЗ" повышает цены на все выпускаемые модели машин. Кроме того, с февраля концерн сокращает производство, пишет сегодня газета "Ведомости". Дилеры уже получили согласованные новые цены на автомобили. С понедельника "классика" и Samara подорожают примерно на 4,5 тыс. рублей, Lada Kalina и Priora - на 6-10 тыс. рублей, рассказал один из дилеров. По мнению экспертов, повышение цены на спросе почти не скажется.
Ну и так далее.
Вобщем и ВАЗ дорожает, и пошлины подымаются.
С 26 января "АвтоВАЗ" повышает цены на все выпускаемые модели машин. Кроме того, с февраля концерн сокращает производство, пишет сегодня газета "Ведомости". Дилеры уже получили согласованные новые цены на автомобили. С понедельника "классика" и Samara подорожают примерно на 4,5 тыс. рублей, Lada Kalina и Priora - на 6-10 тыс. рублей, рассказал один из дилеров. По мнению экспертов, повышение цены на спросе почти не скажется.
Ну и так далее.
Вобщем и ВАЗ дорожает, и пошлины подымаются.
Посчитайте повышение в процентах. А потом зайдите в продуктовый магазин. Что то мне подсказывает, что вы не там повышение цен ищете.
2,45 % в среднем на все авто - уже посчитано.
Вопрос то в другом.
Спрос на машины ВАЗ падает, конвейер встает, стоянка у завода затоварена - самый логичный выход повышать цену?
Вопрос то в другом.
Спрос на машины ВАЗ падает, конвейер встает, стоянка у завода затоварена - самый логичный выход повышать цену?
Конечно - экономически целесообразно. Ибо мнится мне, что до хрена закупается на сборку отнюдь не на российских заводах.
Ибо мнится мне, что до хрена закупается на сборку отнюдь не на российских заводах.Сижу туплю, никак фразу не пойму
С утра не пил
Ne budu ni kem
old hamster
Странно, а когда о коррупции и инфляции говорит оппозиция, вы их называете врагами расшатывающими стабильность и обвиняете в неконструктиве.
Если это действительно так, то это весьма странно. У меня лично складывается впечатления, что ни в одной "цивилизованной стране" не используется столько автомобилей с "противоположным" расположением руля.
__________________________________________
Неправильная инфа.Запрета на эксплуатацию авто с другим расположением руля почти нигде нет.Просто уровень доходов граждан позволяет покупать то,что хочется. В Японии видел мерсы и с левым и правым рулем.
__________________________________________
Неправильная инфа.Запрета на эксплуатацию авто с другим расположением руля почти нигде нет.Просто уровень доходов граждан позволяет покупать то,что хочется. В Японии видел мерсы и с левым и правым рулем.
В Японии видел мерсы и с левым и правым рулем.Один мой знакомый москвич из Японии Понтиак с левым рулём пригнал.
Говорит, японцы гордятся такими авто.http://auto.newsru.com/article/26Jan2009/avazВот то о чем я собсно говорил! Причем если за последний год цены скакали аж 4-ре раза, не значительно!!! То теперь они будут, лезть по конски! А чё? Руки то развязаны! Уроды мать их!
С 26 января "АвтоВАЗ" повышает цены на все выпускаемые модели машин. Кроме того, с февраля концерн сокращает производство, пишет сегодня газета "Ведомости". Дилеры уже получили согласованные новые цены на автомобили. С понедельника "классика" и Samara подорожают примерно на 4,5 тыс. рублей, Lada Kalina и Priora - на 6-10 тыс. рублей, рассказал один из дилеров. По мнению экспертов, повышение цены на спросе почти не скажется.
Ну и так далее.
Вобщем и ВАЗ дорожает, и пошлины подымаются.
Dogus
veteran
Странно, а когда о коррупции и инфляции говорит оппозиция, вы их называете врагами расшатывающими стабильность и обвиняете в неконструктиве.А про коррупцию и инфляцию вообще все говорят, эту тему эксплуатируют и власти и оппозиция
Как я понимаю, Вы подозреваете британских консерваторов в протекционизме собственных производителей телевизоров?А что, простому британскому потребителю, предпочитающему большую плазму, легче, если он лишился возможность купить любимый товар не из-за протекционизма, а по каким-то другим мотивам?
Просто я указываю на то, что Вы пытаетесь ввести форумчан в заблуждение: "Гляньте, британцы защищают своих товаропроизводителей, чем наши правители хуже, задирая пошлины на иномарки?", в то время, как британские правители добиваются экономии дефицитной энергии, не оставляя, при этом, без работы своих сограждан (импортёрам/продавцам без разницы торговать плазмой или жидкими кристаллами, а практически все производители бытовой электроники находятся ныне в Юго-Восточной Азии)..
а практически все производители бытовой электроники находятся ныне в Юго-Восточной Азии)..Причём, зачастую с британскими марками. При этом, перенося своё производство в эти страны, британцы руководствуются отнюдь не патриотическими соображениями.
в то время, как британские правители добиваются экономии дефицитной энергииСтранно...
Когда при Брежневе и последующих правителях у нас появились талоны на масло, колбасу и т.п. (тоже "с целью экономии дефицитного товара"), эти меры не встречали такого понимания гг.интеллигентов. При этом их критиковали не просто из-за неудобства, а как "нерыночные".
А тут британцы действуют совершенно принудительными мерами, полностью лишая потребителей возможности купить некоторый товар (хотя, казалось бы, могли бы ввести прогрессивную шкалу оплаты за энергию или обложить особо энергоемкие товары спецакцизом), и эти меры находят поддержку российской интеллигенции.
Запрета на эксплуатацию авто с другим расположением руля почти нигде нет.Просто уровень доходов граждан позволяет покупать то,что хочется.Как-то у меня не складывается все в целостную картину. В нашем регионе "правый" и "левый" руль встречаются одинаково часто. В то же время, не видел, чтобы такая же ситуация была в какой-либо "развитой" стране. Предположить, что только у нас покупают то, что "не хочется" - означает признать нашу национальную исключительность.
В наличии автомобилей с "неправильным" рулем в "развитых" странах, конечно, не сомневаюсь - даже в СССР существовал вариант ВАЗ 21-01 с "правым" расположением руля - как было написано в каталоге - для работников почты.
В массовость "неправильного" руля - не верится.
Ne budu ni kem
old hamster
Власть вместо того чтобы бороться с инфляцией и коррупцией - только эксплуатирует эту тему.
Ne budu ni kem
old hamster
При Брежневе не из-за экономии вводили талоны, а из-за повального отсутствия этих товаров в магазине.
И не знаю как уже должно перепутаться все чтобы утверждать что введение талонов "не встречали такого понимания гг.интеллигентов. При этом их критиковали не просто из-за неудобства, а как "нерыночные"." О каком рынке могла идти речь при Брежневе?
И не знаю как уже должно перепутаться все чтобы утверждать что введение талонов "не встречали такого понимания гг.интеллигентов. При этом их критиковали не просто из-за неудобства, а как "нерыночные"." О каком рынке могла идти речь при Брежневе?
"Развитые страны" дальше от Японии. И свой автопром, наверное, покачественнее нашего. Естественно, что там "неправильного руля" меньше.
Dogus
veteran
Власть вместо того чтобы бороться с инфляцией и коррупцией - только эксплуатирует эту тему.А что, оппозиция борется? Или только заявляет с трибун о намерении бороться и победить - только дайте власть?
В массовость "неправильного" руля - не верится.
__________________________________________
Вы сами себе чуток противоречите. Если речь про развитые страны-Вы Рассею к ним относите чтоль? По каким интересно критериям? По уровню доходов? Близко не стояли.А уровень цен на те же авто-мировой. Покупаем авто с Попонии ориентируясь на уровень цена-качество.
__________________________________________
Вы сами себе чуток противоречите. Если речь про развитые страны-Вы Рассею к ним относите чтоль? По каким интересно критериям? По уровню доходов? Близко не стояли.А уровень цен на те же авто-мировой. Покупаем авто с Попонии ориентируясь на уровень цена-качество.
Docent
old hamster
О каком рынке могла идти речь при Брежневе?Я же написал "...и последующих правителях". Про "нерыночность" талонов заговорили, конечно, при только при Горбачеве.
Ne budu ni kem
old hamster
Для того чтобы понять что делать нужно осознать что происходит и критика в этом смысле полезна, если конечно она воспринимается а не отвергается по признаку что это предложил кто то другой, из оппозиции.
Но не только критика - предлагает определенные меры выхода из кризиса web-страница
И про то что говорит Касьянов лучше читать самому, а не в чьем то пересказе web-страница
Но не только критика - предлагает определенные меры выхода из кризиса web-страница
И про то что говорит Касьянов лучше читать самому, а не в чьем то пересказе web-страница
vert
v.i.p.
И про то что говорит Касьянов лучше читать самому, а не в чьем то пересказе web-страницаКасьянов своё уже, слава Богу, отговорил. Как говорится, затыкай, нанюхались.
"Развитые страны" дальше от Японии.Китай не дальше от японии.
Видал я там пару криворуких - посольские вроде были.
Недоразвитая страна, наврное.
Т.е., я так понимаю, ждать ответа на вопрос, где же Вы увидели поддержку мер британского правительства по экономии энергии - бесполезно? Увели разговор в сторону и достаточно?
Ну, я не знаю, зачем еще Вам понадобилось подробно исследовать мотивы действий британского правительства, запрещающего продажу на британских рынках целого класса товаров?
Вы "на глазок" внешне отличите "японку" от "китайки"? Впрочем, про китайский автопром (качество, цены/доступность на внутреннем рынке) не в курсе - спорить не буду.
Вы "на глазок" внешне отличите "японку" от "китайки"?Правый руль- это там,
где сено, левый - где солома. Разме не так?
Вообще-то, Вы гневно указывали на то, что под предлогом экономии электроэнергии (а, на самом деле, защищая собственных производителей), правительство Великобритании запрещает один сорт телевизоров. web-страница Я всего лишь указал Вам на то, что и другие сорта телевизоров также ввозятся в Соединённое Королевство извне, а значит приписывать консерваторам протекционизм в отношении британской телепроизводящей индустрии - всё равно, что пытаться выдать чёрное за белое. Мне
понадобилось подробно исследовать мотивы действий британского правительствапросто, чтобы уличить Вас во лжи.
Если речь про развитые страны-Вы Рассею к ним относите чтоль? По каким интересно критериям? По уровню доходов? Близко не стояли.А уровень цен на те же авто-мировой. Покупаем авто с Попонии ориентируясь на уровень цена-качество.Не стыкуется. Если сограждане могут себе позволить леворульную "Короллу" определенного года выпуска, чаще они предпочитают купить за ту же цену "Chaser" или "Mark II". Естесственно, праворульные. Вы думаете, логика европейцев или китайцев работает по-другому?
Angel_dust
veteran
И про то что говорит Касьянов лучше читать самому, а не в чьем то пересказе web-страницаужос кокой то... Касьянов по всем пунктам не согласен с нынешними действиями правительства... абсурд?
vert
v.i.p.
ужос кокой то... Касьянов по всем пунктам не согласен с нынешними действиями правительства...Ага. Как жить-то страшно!
Ne budu ni kem
old hamster
Ну а чем можно согласиться? С ростом цен? С провалом в экономике и массовой безработицей? Или может быть с тем, что банки вместо того чтобы поддерживать промышленность, спекулируют на валютном рынке используя деньги выделенные государством ?
Вот еще немного об этом же Илларионов говорит "Даже слово «катастрофа» уже с трудом применимо к тому, что сейчас происходит в российской промышленности. Декабрь прошлого года оказался шестым месяцем подряд промышленного спада. Шесть месяцев или два квартала подряд сокращения выпуска – это классическое условие наступления рецессии. Темпы спада, зафиксированные в ноябре и особенно в декабре прошлого года, не имеют аналогов в современной российской экономической истории. До нынешнего кризиса рекордсменом по месячным темпам промышленного спада был декабрь 1993 года – тогда производство сократилось на 4,7%. В ноябре прошлого года этот рекорд был побит и промышленный спад оказался на четверть более резким – 6,0%. Декабрь 2008 года установил новый рекорд спада: сокращение промышленного производства на 8% (по отношению к ноябрю 2008 г.) является беспрецедентным" web-страница
Обычно за такое все правительство во главе премьером должны уйти в отставку - а у нас ЕР митинги проводит в поддержку правительства.
Вот еще немного об этом же Илларионов говорит "Даже слово «катастрофа» уже с трудом применимо к тому, что сейчас происходит в российской промышленности. Декабрь прошлого года оказался шестым месяцем подряд промышленного спада. Шесть месяцев или два квартала подряд сокращения выпуска – это классическое условие наступления рецессии. Темпы спада, зафиксированные в ноябре и особенно в декабре прошлого года, не имеют аналогов в современной российской экономической истории. До нынешнего кризиса рекордсменом по месячным темпам промышленного спада был декабрь 1993 года – тогда производство сократилось на 4,7%. В ноябре прошлого года этот рекорд был побит и промышленный спад оказался на четверть более резким – 6,0%. Декабрь 2008 года установил новый рекорд спада: сокращение промышленного производства на 8% (по отношению к ноябрю 2008 г.) является беспрецедентным" web-страница
Обычно за такое все правительство во главе премьером должны уйти в отставку - а у нас ЕР митинги проводит в поддержку правительства.
Ундина
v.i.p.
банки вместо того чтобы поддерживать промышленность, спекулируют на валютном рынке используя деньги выделенные государством
____________________________________
Разве можно было хотя бы на секунду предположить, что схема будет работать по-другому?
Изначально было понятно...
____________________________________
Разве можно было хотя бы на секунду предположить, что схема будет работать по-другому?
Изначально было понятно...
Ne budu ni kem
old hamster
"Изначально было понятно... " - хорошо, значит вы считаете что все меры правительства в банковской сфере были проведены так, чтобы дать нажиться банкирам.
vert
v.i.p.
"банки вместо того чтобы поддерживать промышленность, спекулируют на валютном рынке используя деньги выделенные государством"
====================================================
А где не так, уважаемый?
====================================================
А где не так, уважаемый?
Ne budu ni kem
old hamster
Где? Провести подробный разбор мер борьбы с кризисом в других странах? Или по логике, что не мы одни в таком дерьме? Последнее спорно. Можно хотя бы посмотреть как кризис отразился на других странах. http://www.gazeta.ru/images/t3.jpg
Применительно к теме топика - отдельные россияне оказались просто "привязанными" к японским авто и подняли такой визг, будт альтернативой японским авто являются не авто российские, а хождение пешком или вообще езда в "воронке".Про "визг" не надо. Позиция людей которые против пошлин ясно и четко выражена.Позиция государства(и тех кто это решение защищает) очень расплывчата.Насколько я понял у Вас машины нет?Но решение ВВП Вы одобряете? А как Вы отнесетесь к решению обложить двойным оброком все компьютеры для серверных(а заодно и запчасти и ПО к ним)?Сколько будет стоить Ваш интернет,да и будет ли он вообще после таких мер по поддержке "отечественного производителя" ? Как Вам такой вариант?
Поддерживать отечественного производителя так не только за счет Дальнего Востока.Чем Вы хуже(лучше)?Используйте отечественные разработки.Есть ли отечественная "операционка" нужно использовать ее.Если нет, подождите скоро появится. 5 -10 лет нам не срок.Пока как нибудь "перекантуйтесь" несколько лет.Ведь отечественное -значит лучшее.Или нет?
P.S.Думал уже не вернусь в эту ветку.Но новости приходят.Посему буду изредка выкладывать.Может у кого и пропадет, невесть откуда взявшаяся уверенность что интересы конкретных людей,создавших свой бизнес без всяких дотаций и поддержек от государства НЕимеют право на существование. http://matroskin-cat.livejournal.com/86273.html?view=1203713#t1203713
Рекомендую плакат № 5.На чем ездит ДПС местная.Очень показательно.
И эти люди запрещают нам ковырять вносу?
Dogus
veteran
Где? Провести подробный разбор мер борьбы с кризисом в других странах? Или по логике, что не мы одни в таком дерьме? Последнее спорно. Можно хотя бы посмотреть как кризис отразился на других странах. http://www.gazeta.ru/images/t3.jpgДо чего дожили, хохлы на первое место вылезли по темпам деградации госсударства!
Где это видано, мы начинаем терять лидерство по этому параметру - смотрите график.
Народ, напрягись, иначе потеряем первые места по смертности от курения и пьянства! Долой правительство! Меры по истреблению народа недостаточно проработынны! Верните Чубайса! Вот был человечище, Троцкий рядом не валялся.