Могут-ли устроить геноцид жертвы холокоста?
24371
205
romario70
Милая статейка.
Интересно египтяне в курсе, что они уже вымерли?
romario70
Вы это зачем начали? :1:
Щас начнется линчевание богоизбранного и многострадального...
Веринея
между исчезнувшим народом египтяне и нынешним населением АРЕ знака равно нема
Urmann
Интересно, можно ли поставить знак равно между славянами и русскими :смущ:
Веринея
Математически можно выразиться так - множество Славяне и множество Русские имеет непустое пересечение.
romario70
Интересно, дарья Асламова долго специализировалась на другой тематике, а теперь вдруг решила осветить своим умом тему евреев и арабов... Забавно...
Веринея
Те жалкие остатки коптов - безусловнов курсе, что некогда могучий народ вымер и был уже практически полностью ассимилирован. Надеюсь вы не путаете пришлых арабов и тех кто населял Египет в древности?
romario70
А был ли холокост? И кто кому там этот самых холокост устраивал? Если присмотреться, то г. Шекельгрубер (сборщик шекеля) собрал кровавую дань с еврейского народа благодаря еврейским же деньгам г. Оппенгеймера и других. Так что им холокост устраивать не впервой. Набили руку уже.
Владимир Ив
Копты недавно подали иск на всех евреев - мол, ограбили при бегстве...

Получилось, что с процентами с тех времён каждый еврей должен коптам какие-то миллионы или даже миллиарды долларов. Об этом писали...

:улыб:
Spirit
Интересно, дарья Асламова долго специализировалась на другой тематике, а теперь вдруг решила осветить своим умом тему евреев и арабов... Забавно...
:ха-ха!: Умом ли...
Urmann
между исчезнувшим народом египтяне и нынешним населением АРЕ знака равно нема
Копты - вполнее себе потомки тех самых египтян.
Владимир Ив
еврейским же деньгам г. Оппенгеймера
Которого из Оппенгеймеров?
Веринея
скорее всего знак вопроса.... :umnik:
Веринея
Интересно, можно ли поставить знак равно между славянами и русскими
Можно. Что вас смущает? Русские - суть - славяне. Русами, изначально именовались не все, а лишь воины. Есть основания это полагать. Например упоминаемая в летописях Русь княжья - это княжья дружина, а не определение территориальных владений того или иного князя. Помните, призвание Рюрика - "взявши Русь" - что, так и погнал весь народ на новые земли? Гораздо логичней было бы утверждать, что взял, да и пришел с личной дружиной младший князь, которому не по чину было править вотчинными землями, право младшего - искать себе другие земли - вполне логично. Последователям норманской теории варягов - никакого свидетельства о норманском племени Русь обнаружено не было. В то время как поморские славянские племена носили похожие наименование - Руги, Рутены, Русины (произносимые на разных языках). Если допустить, что русью именовалась дружина, то опять теория норманизма не выдерживает критики - у норманов дружины ярлов назывались хирдами, а равно и воины - хирдманами. Как видите - никакого намека на Русь у норманов нету. Потому - славяне и русь - суть одно.
По поводу утверждений различных врагов Руси (России) про то, что мол нету чистокровных русских - бред полный. Немало на Руси людей, которые ведут свои родословные с незапамятных времен и твердо уверены в своей принадлежности к славянам. Некоторые на этом форуме уже говорили про монголо-татарское иго, хотя понятия не имеют какой характер носили татарские набеги - полон угоняли из руси и угоняли очень быстро, т.к. могли и огрести за шалости в "подвластных" землях по самое небалуйся. Те, кто оставался - русскими как были - так и остались. :1:
Ругивлад
А чо мордва тоже славяне? Нет вроде. А ведь считают себя русскими и хрен их от русских теперь уже отличишь. Тётка моя нифига по мордовски не говорит, а ведь по генам мордва. А по паспорту русская.
Или вот Борис Годунов - его предки из Золотой Орды вроде - с волжской Булгарии, а ведь он по сути своей русский.
Так что не русские суть славяне, а наоборот славяне (как и некоторые другие народы) - суть русские.
Владимир Ив
славяне (как и некоторые другие народы) - суть русские
Скажите про это западноукраинцу, поляку или хорвату.:миг:
Docent
Наши славяне - русские, не наши не русские, чё тупите-то? Но назвать русских славянами это ещё более глупо. Давно уже так всё смешалось, что в русском народе появилось множество иных национальных черт и особенностей. Язык столько неславянских слов вобрал, что теперь уже трудно назвать русский язык продуктом чисто славянским.
Владимир Ив
И что?

Например, английский язык после норманского завоевания набрал кучу "латинских" слов (притом в обыденной лексике), и тем не менее относится к германским, а не романским языкам.

Обрусение мордвы тоже не отменяет того факта, что основная часть русского народа имеет славянское происхождение.
Docent
Отсутствие формальной логики в программах многих ВУЗов явно сказывается (это не в Ваш адрес пичка).

Множество людей, относящих себя к русским и множество людей, относящих себя к славянам, не идентичны, но пересекаются в большей части того и другого множеств. :улыб:
kosta
Вопрос, конечно, философский...

"Обрусеть" может мордвин, немец, еврей, узбек, и даже негр. Можно спорить, станет ли он при этом русским (я, например, придерживаюсь той точки зрения, что должна быть какая-то доля русской крови, т.е. БАБ, на 3/4 еврей и на 1/4 русский имеет полное право самоидентифицировать себя как русского).

Вопрос на засыпку - славянин ли БАБ?:хехе:
Docent
Александр Александер легендарный командир Севастопольской батареи береговой обороны был 100% немцем, но при этом оказался 100% русским, когда фашисты предложили ему служить в Вермахте.
Вообще кровь ничего не решает. Нациоанльность закладывается воспитаением, а не кровью. По крови люди все братья и не имеет значения кто каой крови. А вот кто какой культуры - очень даже важно.
Владимир Ив
Муса Джалиль геройски погиб в концлагере, отказавшись от сотрудничества с нацистами, но к русским он за это не причислен, он остался татарином.

Кстати, майора Александера расстреляли не как немца, отказавшегося служить в вермахте, а как обычного пленного офицера, отказавшегося сообщить нацистам нужные им сведения. Источник
Docent
Но и в славян Мусу Джалиля не записали. Определенно непорядок. :улыб:
Docent
Потому что очень очень хороший татарский поэт. Кстати его стихи и на русском очень хороши. Но он себя конкретно заявлял татарским поэтом.
Что не мешает его считать и русским поэтом.
Кстати ваша ссылочка загадочным образом не отурывается и говорит что такой статьи нет. Но не суть. Странно поверить, что гитлеровцам после захвата батареи ещё какие-то сведения нужны были. Никаких серьёзных сведений у них не было, а вот сотрудничество они предлагали вполне серьёзно и настойчиво. Но русский ли, немецкий ли характер проявил Александер - он поступил так ради России - значит духовное родство с Родиной для него было очень важно, и присяга ей не пустой звук. А раз так то он 100% русский человек раз за Россию на смерть пошёл.
Владимир Ив
:agree:

Александр Сергеевич Пушкин тоже явно неславянской наружности и происхождения был. Но представить без него Русскую культуру сейчас как-то сложно.

Князя Багратиона Наполеон считал (вроде как) лучшим российским генералом. А уж про "птенцов гнезда Петрова" я вообще не говорю - там иностранцы через одного были.

Россия - многонациональная страна, главным объединителем которой является русский язык и русская культура, а никак не национальная чистота. Да и как ее (чистоту эту) соблюсти при таком размере страны?

Особенно смешно слышать этот "патриотический" бред в Сибири, где на этапе освоения нормой были смешанные браки - пришедшие сюда казаки брали местных женщин (других то не было).
cambrioleur
Ну что вы бедолагу Пушкина так негром заделываете. У него только лишь прадед был эфиопом, а глаза то были голубые... А по отцовской линии он вообще вёл род от Гаврилы Алексича, дружинника Александра Невского...
А в остальном верно...
Владимир Ив
Уж больно наглядный пример:улыб:
Думаю это Господь специально такого поэта нам послал, чтобы мы сильно национальным вопросом не задурялись.
cambrioleur
Не вижу наглядности... Ни внешне ни внутренне он не был эфиопом и вряд ли хоть что-то знал из культуры Эфиопии.
Вот Лермонтов был гораздо больше иностранцем чем Пушкин. Томас Лермонт - известный шотландский поэт был его прямым предком.
Да мало ли было русских с нерусскими фамилиями и корнями. Много и многие были и остаются для нас героями.
Владимир Ив
> А раз так то он 100% русский человек раз за Россию на смерть пошёл.

Перестаньте нести ахинею. Служил какой нибудь Туркменбаши Таджибаев в фашистах, так он 100% - немец?


>Но русский ли, немецкий ли характер проявил Александер - он поступил так ради России - значит духовное родство с Родиной для него было очень важно, и присяга ей не пустой звук.

Может будет достаточно назвать Александера россиянином?
Владимир Ив
>Что не мешает его считать и русским поэтом.

Стихи Мусы Джалиля переведены на 56 языков мира.
Давайте считать его английским,башкирским,еврейским .....
Однако Всё же Муса Гумеров(Джалиль) всё таки татарский поэт и писал на татарском.Ок?
cambrioleur
> Князя Багратиона Наполеон считал (вроде как) лучшим российским генералом. А уж про "птенцов гнезда Петрова" я вообще не говорю - там иностранцы через одного были.

Давайте будем политкорректными:хехе:Российский генерал грузинского происхождения.
Князь из грузинского царского дома не может быть русским по умолчанию. .
cambrioleur
>Россия - многонациональная страна, главным объединителем которой является русский язык и русская культура, а никак не национальная чистота. Да и как ее (чистоту эту) соблюсти при таком размере страны?

В яблочко! Поэтому будет корректным называть её граждан россиянами,но никак не русскими.
В антропологическом плане русские представляют разные подтипы большой европеоидной расы, разговаривают на русском языке, их связывают общая история, культура и происхождение.
Sahir
будет корректным называть её граждан россиянами,но никак не русскими
А в Китае живет около пятидесяти национальностей, каждая со своим языком и культурными различиями. Мы правда разницу между ними не видим.
Поэтому в целях политкоректности надо прекратить называть граждан Китая Китайцами и применять по отношению к ним термин Китаянцы.

Башкиры, татары, мордовцы, чуваши и многие другие национальности многие века живущие в России могут называть себя Русскими. У нас есть малая родина и одна большая.
А Россиянами пусть называют тех, кто тут не родился, но решил в России жить, работать, служить. Докажут делом - их внуков тоже назовут Русскими.
Какая еще корректность нужна? Термин Россияне - это из той же серии извращений как Авроамериканцы.
Негр - это теперь не негр вовсе, а вполне респектабельный и политкоректный Авроамериканец. Вроде бы черт с ними.
Но когда мы дойдем высшей степени политкорректности - мы уже не назовем чечена - чеченом (или чехом), дага - дагом, грузина - грузином. Если у них есть паспорт РФ - они уже Россияне, а Русские - лишь одна из мелких народностей населяющих 1/7 часть суши.

Результат американской политкоректности вам нравится? Там если конфликт черного и белого - всегда прав черный, по праву цвета кожи, по праву угнетенного, малочисленного, многострадального и т.д. Это в 99% случаев.
У нас скоро это тоже будет повально: чечена (это только пример!) трогать нельзя, а вот он может всё - горячая кровь, национальные обычаи, чеченов мало - русских много...
Sahir
В яблочко! Поэтому будет корректным называть её граждан россиянами,но никак не русскими.
В антропологическом плане русские представляют разные подтипы большой европеоидной расы, разговаривают на русском языке, их связывают общая история, культура и происхождение.
Итак для торжества толерантности и политкорректности необходимо признать что русских не существует, есть некие россияне, объединенные русским языком и культурой.
Причем россияне могут в тоже время являться чеченами, татарами, ненцами :улыб:Вот только... как назвать ту, все еще подавляющую часть россиян, которая не является в тоже время татарами, чеченами, цыганами, и по глупости и необразованности называет себя русскими? :umnik:
Да, похоже я получила ответ на свой вопрос - между славянами и русскими можно смело ставить знак равно. Ибо славяне, как народ, исчезли, растворились, породив другие народы, а русские, последовав их примеру должны раствориться в россиянах.
А может… их не было никогда - русских? Так, " разные подтипы большой европеоидной расы" надумали разговаривать на одном языке. Вероятно, нашлось бы немало желающих отстоять подобную точку зрения, и при помощи логических выкладок уничтожить целый народ.
Зато как мило можно было бы дополнить статью, на которую указал ТС.
." Есть такой анекдот. Были египтяне и евреи: египтяне вымерли, евреи остались. Были вавилоняне и евреи: вавилоняне вымерли, евреи остались. Были римляне и евреи: римляне исчезли, евреи выжили. Были инквизиторы и евреи, и где теперь те инквизиторы? "... были русские и евреи. Русские вымерли...
Веринея
Нет никаких евреев вот уже ~ 1932 года. Сказано же: "Вот оставляется дом ваш пуст". И ещё: Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское".
Каббала, Талмуд и всё то что там изложено - суть учение сатаны и называется нацизм.
Веринея
> Вот только... как назвать ту, все еще подавляющую часть россиян, которая не является в тоже время татарами, чеченами, цыганами, и по глупости и необразованности называет себя русскими?

Вот как раз эту самую большую основную часть населения и следует называть РУССКИМИ,а не всех кого не попадя.
Есть ненцы ,чуваши,евреи,татары,карелы ,а вот русских нет. Вздор,вздор и ещё раз вздор!!! Не кажется ли вам странным что последнее время русским упорно отказывают в самоидентификации.

>Итак для торжества толерантности и политкорректности необходимо признать что русских не существует, есть некие россияне, объединенные русским языком и культурой.

Вы явно меня не правильно поняли. Я наверное не очень отчётливо (пардон) пытался донести до некоторых мысль что основное население страны -русские,а все остальные -россияне( кем они себя не представляли).
Владимир Ив
Нет никаких евреев вот уже ~ 1932 года. Сказано же: "Вот оставляется дом ваш пуст". И ещё: Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское".
Каббала, Талмуд и всё то что там изложено - суть учение сатаны и называется нацизм.
:secret: А евреи об этом в курсе :а\?:
Sahir
Есть ненцы ,чуваши,евреи,татары,карелы ,а вот русских нет. Вздор,вздор и ещё раз вздор!!! Не кажется ли вам странным что последнее время русским упорно отказывают в самоидентификации.
Еще как кажется! Приятно, что это кажется не только мне :agree:
Dogus
>Поэтому в целях политкоректности надо прекратить называть граждан Китая Китайцами и применять по отношению к ним термин Китаянцы.

Вы о чём вообще? Китай,китайцы ,китаянцы,китаёзы ,по барабану -все народы Китая ,все эти ханьцы,маньчжуры,уйгуры,хуэйцзу и прочие имеют свои собственные названия ,а вкупе называются по стране проживания китайцами. Ирландцы,евреи,мексиканцы,живущие в штатишках -американцы.Также и русские,татары,башкиры,алтайцы - россияне!!! Так?

>Башкиры, татары, мордовцы, чуваши и многие другие национальности многие века живущие в России могут называть себя Русскими.


Да неужели? Обрыбитесь!!! :спок:


>А Россиянами пусть называют тех, кто тут не родился, но решил в России жить, работать, служить. Докажут делом - их внуков тоже назовут Русскими.


Во как!!! Вы знаете ,я родом из маленького городка в Красноярском крае. У нас чуть ли не половина населения - немцы. Так получилось! Уже несколько поколений . Мы были вместе в яслях,в детском саду,ходили в школу,работали. По русски на 5 с плюсом. Как Германия обьеденилась и фатерлянд простёр к ним свои обьятия,они почти все переселились в дойчланд.Скажите мне ,кем они были немцами или русскими?

>Какая еще корректность нужна? Термин Россияне - это из той же серии извращений как Авроамериканцы.


Ау!!! Вы себя слышите? Вы заблудились. При чём тут авроамериканцы,не вижу логики. Термин Россияне - это из серии Американцы,а не авроамериканцы -таджикороссияне.Ок?

>Результат американской политкоректности вам нравится?


Нет! Но мы ведь не об том.:хехе:


>У нас скоро это тоже будет повально: чечена (это только пример!) трогать нельзя, а вот он может всё - горячая кровь, национальные обычаи, чеченов мало - русских много...


Как ? Русские всё таки существуют? :хехе:И чечены тоже.
Веринея
Не, они думают они не мафия и не сатанисты, а богоизбранный народ. Любопытно, что тов. В.Даль не дурак был и считал что всё же сатанисты. Да и вообще по всему миру, где не живут везде создали себе премерзкую репутацию.
Sahir
Вы знаете ,я родом из маленького городка в Красноярском крае. У нас чуть ли не половина населения - немцы. Так получилось! Уже несколько поколений . Мы были вместе в яслях,в детском саду,ходили в школу,работали. По русски на 5 с плюсом. Как Германия обьеденилась и фатерлянд простёр к ним свои обьятия,они почти все переселились в дойчланд.Скажите мне ,кем они были немцами или русскими?
Они по своей воле что ли добрались до красноярского края?
Есть народы добровольно присоединившиеся к России (варинтов не было), они уже доказали делами свою лояльность.
А есть представители отдельных народов приезжающих в исконо русские города исключительно с целью наживы - рынки, казино, торговля алкоголем и т.п. Вот эти пусть даже россияне имеют те же, а на деле гораздо большие, права и возможности в отличие от коренного населения. Такие россияне нам нужны ли? Ведь по закону они такие же как мы...

Дьявол прячется в деталях. Вот возник вопрос как называть население России - Русскими или Россиянами - как люди уже разделяются на два лагеря...
Ругивлад
Ну, по поводу ругов (русов, росомонов и т.п.) существует несколько точек зрения - от протославян, славян, аланских племён, иллирийцев до норманских племён. Вкратце они обобщены здесь.
Но они участвовали в этногенезе русского народа наряду с исконно славянскими племенами древлян, полян, лютичей и пр.
cambrioleur
Россия - многонациональная страна, главным объединителем которой является русский язык и русская культура, а никак не национальная чистота. Да и как ее (чистоту эту) соблюсти при таком размере страны?
Не совсем понятно, где Вы усмотрели стремление или призывы к соблюдению национальной чистоты? Этим, вроде, нигде, кроме Израиля не грешат. Это только там подобная зоология возведена в ранг государственной политики.

Особенно смешно слышать этот "патриотический" бред в Сибири, где на этапе освоения нормой были смешанные браки - пришедшие сюда казаки брали местных женщин (других то не было).
Опять же непонятно, где Вы усмотрели "патриотический бред"?
Dogus
[А в Китае живет около пятидесяти национальностей, каждая со своим языком и культурными различиями. Мы правда разницу между ними не видим.
Поэтому в целях политкоректности надо прекратить называть граждан Китая Китайцами и применять по отношению к ним термин Китаянцы.
Сами китайцы видят. Не зря же там "истинных", "коренных" китайцев называют хань. Очень приблизительно можно провести аналогию между терминами "великорусский" и "хань". Великоханьской политикой тоже людей пугают, как и великорусской.
Владимир Ив
КО ВСЕМ

Кто по вашему мнению может войти в великую историю из современности как герой? (лирическое отступление)
Пипец
Путин может войти если его не затопчут потомки. Сталин же входит постепенно...
У Путина много заслуг перед нами - хотя бы то что он реально Россию сохранил единой. Это дорого стоит.
Пипец
Обама, если США при нем выйдут из кризиса, а потом его шлепнет какой нибудь националист.
Ne budu ni kem
Да может быть если и не сможет вывести из кризиса, но будет отчаянно стараться, но его шлёпнет какой-нибудь националист! "Нереализованная надежда Америки!"