С кем, интересно, этот режим воевать собрался?
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1128808
Эксперты полагают, что суть нынешнего противостояния заключается в желании Москвы более плотно контролировать расходование средств в Южной Осетии. "Формально аргументы южноосетинской стороны выглядят логично: если мы признаем их как независимое государство, то механизмы оказания помощи тоже должны быть межгосударственными. Ведь никто не подумает создавать дирекцию при Минрегионе для реализации проектов в Белоруссии,— заявил "Ъ" заведующий отделом Кавказа Института стран СНГ Михаил Александров.— Однако выделяемые РФ деньги в этом регионе имеют обыкновение растворяться в воздухе, так что у Москвы возникает естественное желание иметь контроль".
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1128808
Эксперты полагают, что суть нынешнего противостояния заключается в желании Москвы более плотно контролировать расходование средств в Южной Осетии. "Формально аргументы южноосетинской стороны выглядят логично: если мы признаем их как независимое государство, то механизмы оказания помощи тоже должны быть межгосударственными. Ведь никто не подумает создавать дирекцию при Минрегионе для реализации проектов в Белоруссии,— заявил "Ъ" заведующий отделом Кавказа Института стран СНГ Михаил Александров.— Однако выделяемые РФ деньги в этом регионе имеют обыкновение растворяться в воздухе, так что у Москвы возникает естественное желание иметь контроль".
С чего это вы решили что там война будет? Речь то в статье о деньгах выделяемых на восстановление Южной Осетии и кто будет контролировать их расход. Туда же такие суммы отправлены и обещаны, что помощь Грузии со стороны США выглядит не такой уж большой.
Разве я это решил? Прочитайте статью до конца, особенно последние несколько предложений.
Мол дома не построят, деньги не дадут - будет новая война. - Да есть там такие строчки. Звучит как шантаж. Но все же статья о финансовых потоках.
По моему тут. кто-то говорил мол Кокойты конечно сукин-сын но это наш сукин-сын и ведь утрутся в кремле! Иначе чем дальше тем все сложнее и сложнее будет обьяснять примущество своей позиции в отношении ЮО над позицией Саакашвилли!!
— Однако выделяемые РФ деньги в этом регионе имеют обыкновение растворяться в воздухеРазобрались бы со своими "растворениями" и "распилами", а то скоро в анекдоты войдёт. Стремление наводить "порядок" и "контроль" на стороне отрадное конечно, но лучше бы у себя сначала (имхо)
Речь то в статье о деньгах выделяемых на восстановление Южной Осетии и кто будет контролировать их расход.Лужков то же пиарится. Так кто же в стране распоряжается финансами,если мэр может легко и непринужденно,вне всяких бюджетов и Законов разбрасываться миллиардами....
Московские власти направят на восстановление Цхинвала 1 млрд руб. Как сообщили РБК в правительстве Москвы, соответствующее распоряжение подписал мэр столицы Юрий Лужков.
Согласно документу, департамент городского заказа капитального строительства Москвы в 2009г. получит 1 млрд 85 млн 760 тыс. руб. за счет остатка средств, образовавшегося в бюджете города Москвы на 1 января 2009г. Эти средства пойдут на оплату работ по восстановлению объектов социальной и инженерной инфраструктуры Республики Южной Осетии и г.Цхинвала.
Web-страница
Сейчас читают
Лена Бенгалка, с днём Рождения и днём свадьбы в один день!
17384
31
Закрыть БЗ. на фиг!!
13359
128
4 Стихии или...
6551
36
Илья Муромец
junior
Грузины поднимают тосты за русских "лохов" которые их кормят,поят и обеспечивают,дают спать с их женщинами самими красивыми и т.д. Кикабидзе и Иоселиани призывают покончить с Россией,а мы с ними хотим дружить по прежнему и умиляемся!
vert
v.i.p.
А не запоздала ли Ваша информация лет так на 10-15?
И, кстати, кто это хочет дружить и умиляется?
И, кстати, кто это хочет дружить и умиляется?
Илья Муромец
junior
Наша либеральная, попсово-гламурная элита,интеллигенция,которая умиляется мимино,грузинским "тонким" кино,пением акапелла,кинзмараули и прочей ерундой в духе интернационализма.
Будет. Через 2 года. Согласно предсказаниям Ванги.
Ech_Aleks
минфа
Фильмы есть плохие и есть хорошие, так как же как и вино. Не надо смешивать грузинское "тонкое" кино,пением акапелла,кинзмараули и постсоветские режимы в Грузии. Да, грузинским вином восторгаются не только либералы, но и сторонники Сталина.
Дык таковым это вино было при Сталине, ну, может, при Брежневе.
Но ведь года 3 назад грузинский министр Ираклий Окруашвили по грузинскому ТВ заявил, что в Россию поставлялось некачественное вино. "Большинство грузинских виноделов способом так называемого "мухлежа" старались завоевать российский рынок и везти то вино, которое не реализовывалось в Европе, так как в России продались бы даже, прошу прощения за это выражение, фекальные массы" Источник
Но ведь года 3 назад грузинский министр Ираклий Окруашвили по грузинскому ТВ заявил, что в Россию поставлялось некачественное вино. "Большинство грузинских виноделов способом так называемого "мухлежа" старались завоевать российский рынок и везти то вино, которое не реализовывалось в Европе, так как в России продались бы даже, прошу прощения за это выражение, фекальные массы" Источник
Продажа дерьма не является грузинским изобретением.
Распространением вина по торговым точкам тоже грузины занимались? Не думаю что оптовики заблуждались насчет качества маржинальной продукции.
Вот так братский народ становится врагом.
Распространением вина по торговым точкам тоже грузины занимались? Не думаю что оптовики заблуждались насчет качества маржинальной продукции.
Вот так братский народ становится врагом.
Кто это братский народ? Грузины? Ничего подобного. Для них мы тоже окупанты. Просто у них был выбор - лечь под Турцию или под Россию. Они из двух зол выбрали меньшее, но это не означает, что они присоединились к России из дружеских чувств.
Православие как бы и не при чём... Ваше отношение к - для многих не секрет.
Я и говорю - из двух зол выбрали меньшее. То, что легли под православных господ ситуации не меняет. И любить они нас не обязаны. Да и не любили никогда. С камушком за пазухой и с фигой за спиной.
Может вы еще и не слышали, но говорят, что наш "братский" народ новый конфликт готовит и опять (вот так сюрприз!!!) при содействии НАТО, т.е. СШП. Не ожидали от "братьев" ножа в спину? Напрасно. Раб, любой, даже самый покорный, при первой же возможности воткнет нож в спину господина - что мы и поимели при распаде Союза. Господин ослаб - рабы сразу разбежались.
vert
v.i.p.
Я вот себя к либеральной интеллигенции не отношу, однако, грузинским пением акапелла восторгаюсь. При этом не считаю это ерундой в духе интернационализма.
Более того, скажу одну крамольную вещь (только Вы не обижайтесь).У меня в Грузии есть много друзей, которые никогда сволочами не были. Уверен, что большинство из них остались порядочными людьми. Уверен также, что и меня там встретят как старого друга.
Вот вино их я не очень люблю. Но это из-за особенностей технологии изготовления вина. Молдавское как-то больше по вкусу (оговорюсь - не то, что у нас в продаже было, а настоящее, домашнее).А вот грузинское даже домашнее не очень. Ещё вещь их коньяки по старинным рецептам Сараджишвили (который, кстати, в своё время в Армении коньячный завод основал) - Варцихе, например.
А ещё люблю грузинскую кухню и даже кое-что могу сам приготовить. И интернационализм тут тоже не при чём.
Более того, скажу одну крамольную вещь (только Вы не обижайтесь).У меня в Грузии есть много друзей, которые никогда сволочами не были. Уверен, что большинство из них остались порядочными людьми. Уверен также, что и меня там встретят как старого друга.
Вот вино их я не очень люблю. Но это из-за особенностей технологии изготовления вина. Молдавское как-то больше по вкусу (оговорюсь - не то, что у нас в продаже было, а настоящее, домашнее).А вот грузинское даже домашнее не очень. Ещё вещь их коньяки по старинным рецептам Сараджишвили (который, кстати, в своё время в Армении коньячный завод основал) - Варцихе, например.
А ещё люблю грузинскую кухню и даже кое-что могу сам приготовить. И интернационализм тут тоже не при чём.
Православие как бы и не при чём... Ваше отношение к - для многих не секрет.Ну, мое отношение к Православию противоположно отношению Ругивлада, но я тоже поостерегся бы назвать грузин "братским народом". Тогда и румын, и греков мы тоже должны зачислить в "братские"...
Если взять такой критерий, как календарь, то круг сильно сужается...
Календарь положи на место... Какой круг сузился там? Что у Грузии не было выбора под кого лечь? Ну и что? Братскими чувствами они от этого к России резко воспылали что ли?
Календарь - не критерий.
С новостильными поместными церквами поддерживается нормальное евхаристическое общение.
С новостильными поместными церквами поддерживается нормальное евхаристическое общение.
А с грузинской церковью - нет?
Не взяла же РПЦ под своё крыло ЮО и абхазскую епархию (в терминологии могу и ошибиться), хотя те и просили. Про "политическую ситуацию" на тот момент слегка в курсе.
Не взяла же РПЦ под своё крыло ЮО и абхазскую епархию (в терминологии могу и ошибиться), хотя те и просили. Про "политическую ситуацию" на тот момент слегка в курсе.
Ну, а кто спорит-то?
Просто единство веры еще недостаточно для того, чтобы 2 нации были братскими.
Те же болгары воевали против сербов и во 2-й балканской, и в 1-й мировой войнах, хотя этнически они куда ближе, чем русские и грузины.
Просто единство веры еще недостаточно для того, чтобы 2 нации были братскими.
Те же болгары воевали против сербов и во 2-й балканской, и в 1-й мировой войнах, хотя этнически они куда ближе, чем русские и грузины.
Собственно примерно вот таким способом был присоединен к Союзу "братский" народ.
Усё как всегда в этой жизни. Самые "братские" страны - те, кому нечего делить. И очень укрепляет "дружбу" наличие субъекта, против которого "дружат".
Россия и Никарагуа
Россия и Венесуэла
Россия и Боливия
Россия и Иран
А "духовность" - сказки для лохов?
Россия и Никарагуа
Россия и Венесуэла
Россия и Боливия
Россия и Иран
А "духовность" - сказки для лохов?
Причем тут "духовность"?
По крайней мере, с петровских времен о теократии в России говорить не приходится. Думаю, что и в других православных странах правители были вполне светскими (хотя, возможно, и верующими) людьми, т.е. политические цели они ставили выше религиозных идеалов.
По крайней мере, с петровских времен о теократии в России говорить не приходится. Думаю, что и в других православных странах правители были вполне светскими (хотя, возможно, и верующими) людьми, т.е. политические цели они ставили выше религиозных идеалов.
болгары воевали против сербов и во 2-й балканской, и в 1-й мировой войнах
Эти (как и многие другие) войны не были одобрены местными церквями?
И разве может верующий человек (пусть даже не относящийся к духовенству) поставить политические цели выше религиозных идеалов?
Эти (как и многие другие) войны не были одобрены местными церквями?
И разве может верующий человек (пусть даже не относящийся к духовенству) поставить политические цели выше религиозных идеалов?
Были.
Но ведь Православие никогда (ну, или почти никогда - Патриарх Никон исключение) не строило "папистских моделей", когда церковная власть вмешивается в деяния власти светской, за исключением каких-либо совершенно уж вопиющих нарушений заповедей.
Т.к. война не считается делом однозначно греховным ("Спрашивали его (Иоанна Крестителя) также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем" (Лк.3, 14) - заметьте, Иоанн Креститель не говорит: "Бросайте свое занятие"!), то Церковь обычно не вмешивается в вопросы объявления Государем войны.
Но ведь Православие никогда (ну, или почти никогда - Патриарх Никон исключение) не строило "папистских моделей", когда церковная власть вмешивается в деяния власти светской, за исключением каких-либо совершенно уж вопиющих нарушений заповедей.
Т.к. война не считается делом однозначно греховным ("Спрашивали его (Иоанна Крестителя) также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем" (Лк.3, 14) - заметьте, Иоанн Креститель не говорит: "Бросайте свое занятие"!), то Церковь обычно не вмешивается в вопросы объявления Государем войны.
И разве может верующий человек (пусть даже не относящийся к духовенству) поставить политические цели выше религиозных идеалов?Реальность такова, что может. Иначе, если бы все ставили на первое место служение Богу, то все пошли бы в монастыри.
Илья Муромец
junior
До чего добрый русский народ-они за твоей спиной бахвалятся,что трахают наших женщин,обворовывают(способов у них много)русских лохов,а ВЫ товарищ восхищаетесь их коньячком и вокальными данными!!!Удивительно! Кинорежиссер Иоселиани говорит,что раньше они русских презирали,а теперь ненавидят,поэтому дружбы типа,не будет!Вот о таких как Вы,я и говорил...Пзв другу в Тбилисо.....
Илья Муромец
junior
Все как всегда,по Лермонтову:"...бежали робкие грузины..."
"Не вмешивается" и "одобрить" - всё же разные понятия, с моей точки зрения.
И разве нельзя жить в миру не нарушая заповедей?
И разве нельзя жить в миру не нарушая заповедей?
Ругивлад
Ангел или Бес
Не не не... товарищ walker и товарищ Верт скажут по другому: Бежали храбрые грузины! И его друзья - подтвердят, после чего все хором пойдуть пить киндзмараули и слушать Кикабидзе, или хор грузинских мальчиков
У меня тоже есть знакомые грузины. Да, по отдельности они очень даже не плохие люди. Но отношение к России это не меняет.
У меня тоже есть знакомые грузины. Да, по отдельности они очень даже не плохие люди. Но отношение к России это не меняет.
Специально для вас по поводу Грузии и их демократии, а так же о "дружественном народе":
Президент Грузии Эдуард Амбросиевич Шиманадзе, которого за глаза именовали не иначе, как «Шимпанадзе», был стар и немощен. Но, несмотря на болячки и прогрессирующий склероз, он в очередной раз переизбрался на должность главы государства.
На третий срок.
Выборы в Грузии прошли в полном соответствии с закавказскими традициями. На участки явилась едва ли четверть электората, однако бюллетеней в урнах оказалось даже больше, чем всех проживавших на этой благодатной земле избирателей. Вместе с детьми и домашней скотиной. И все как один отдали свои голоса за Шиманадзе.
«Вай мэ, как считать будем?» — спросили усатые абреки, озадаченные тем обстоятельством, что население маленькой Грузии почти сравнялось с российским.
«Тры к одному, да а!» — решили председатели избиркомов.
«Пачэму нэ чэтыре?» — заинтересовались абреки и осторожные европейские наблюдатели.
«Ну, тры чэтыре. Гдэ то так», — согласились председатели избиркомов и добавили: — «Но нэ пять...»
«Пачэму, да, а?» — вновь осведомились абреки.
«Патаму што!» — ответили чиновники и ушли пить домашнее вино и петь хором.
«Абыдно, да, а?» — огорчились абреки.
Но бюллетени посчитали, разделив общее количество поданных голосов на семь. Так, на всякий случай.
Семь больше пяти.
И явно больше трех или четырех.
Горцы не мелочатся.
Шиманадзе набрал сто целых и три сотых процента голосов. Его противники все вместе набрали еще двадцать. На лишние проценты вежливые европейские наблюдатели закрыли глаза. Когда молодая республика, расположенная в стратегической близости от границ России, стремится войти в НАТО, мелкие несуразицы принято не замечать.
Да и что такое двадцать с лишним процентов!
Всего одна пятая от целого.
Пшик, фитюлька по сравнению с глобальными интересами цивилизованного мира...
(с) Дмитрий Черкасов, "Крестом и булатом: атака"
Президент Грузии Эдуард Амбросиевич Шиманадзе, которого за глаза именовали не иначе, как «Шимпанадзе», был стар и немощен. Но, несмотря на болячки и прогрессирующий склероз, он в очередной раз переизбрался на должность главы государства.
На третий срок.
Выборы в Грузии прошли в полном соответствии с закавказскими традициями. На участки явилась едва ли четверть электората, однако бюллетеней в урнах оказалось даже больше, чем всех проживавших на этой благодатной земле избирателей. Вместе с детьми и домашней скотиной. И все как один отдали свои голоса за Шиманадзе.
«Вай мэ, как считать будем?» — спросили усатые абреки, озадаченные тем обстоятельством, что население маленькой Грузии почти сравнялось с российским.
«Тры к одному, да а!» — решили председатели избиркомов.
«Пачэму нэ чэтыре?» — заинтересовались абреки и осторожные европейские наблюдатели.
«Ну, тры чэтыре. Гдэ то так», — согласились председатели избиркомов и добавили: — «Но нэ пять...»
«Пачэму, да, а?» — вновь осведомились абреки.
«Патаму што!» — ответили чиновники и ушли пить домашнее вино и петь хором.
«Абыдно, да, а?» — огорчились абреки.
Но бюллетени посчитали, разделив общее количество поданных голосов на семь. Так, на всякий случай.
Семь больше пяти.
И явно больше трех или четырех.
Горцы не мелочатся.
Шиманадзе набрал сто целых и три сотых процента голосов. Его противники все вместе набрали еще двадцать. На лишние проценты вежливые европейские наблюдатели закрыли глаза. Когда молодая республика, расположенная в стратегической близости от границ России, стремится войти в НАТО, мелкие несуразицы принято не замечать.
Да и что такое двадцать с лишним процентов!
Всего одна пятая от целого.
Пшик, фитюлька по сравнению с глобальными интересами цивилизованного мира...
(с) Дмитрий Черкасов, "Крестом и булатом: атака"
А когда такое происходит в Ингушетии или Башкирии, не противно?
Ну у нас тоже химичат, но хотя бы считать умеют
И это дает нам моральное право считать себя на порядок знАчимее (слово-то выдумал) соседа? Старший Брат?...
Ни-ни... брат это вон Верт и walker - они с грузинами братьяМне вот интересно, а православные грузины знают что Россия тоже православная? Если да, то как вы оправдаете акты насилия над отдыхавшими в Осетии российскими гражданками? Тоже - руководствовались какими-то христианскими братскими канонами разрешающими подобный "инцест"? Грузины нам не братья, а исторические враги. Они покорялись на время, когда чувствовали, что им могут навалять по самое небалуйся, но как только чувствовали слабину - показывали свою крысиную сущность. И Сукашвили тут даже не при чем. Дело в самой Грузии.
По поводу насилия мое мнение: У шпаны национальностей не бывает. Насильников еще не всех в мире пересажали. Сам не крещен и религией никогда не интересовался, (недалеко от нас ( в моем детстве) жил поп - забулдыга и пьяница - отринул меня младеня своим действом непотребным от веры), поэтому с православными в Грузии связей не имею. Пардон.
В таком разе, вы вообще не должны питать никаких иллюзий по поводу мифического братства по вере между грузинским и русским народом.
Кто не поддержал хая - тот брат?
Теперь меня и в православные запишите? Ведь мне, к примеру, руны по-барабану.
Теперь меня и в православные запишите? Ведь мне, к примеру, руны по-барабану.
А я об этом заявлял? Об этих самых иллюзиях...
Как мне кажется начали с событий, и пришли к национальному признаку, впрочем, как всегда. Границы у нас огромные, пройдитесь по ним по часовой стрелке, отметьте братьев и наоборот: не братьев (просто опыт (геополитический)).
Как мне кажется начали с событий, и пришли к национальному признаку, впрочем, как всегда. Границы у нас огромные, пройдитесь по ним по часовой стрелке, отметьте братьев и наоборот: не братьев (просто опыт (геополитический)).
При чем тут хай? Вам говорят лишь о том, что единство веры не может быть гарантией братских чувств. А точнее - как раз наоборот. Даже история христианства началась с братоубийства, как все мы знаем. Если вы в понятие братство вкладываете именно такой смысл, то тогда, вы правы бесспорно.
Порабощенные народы не могут питать "братских" чувств к поработителям. Читайте выше - ответы даны.
Зато деньгами не гнушаются. Гордые такие...
Нутк... кто ж от халявы откажется?
Россия нынче добрая. Только подкупом мы только показываем собственную слабость. Они деньги то возьмут, но будут ли плясать под нашу дудку - бааальшой вопрос.