ЮО: в ближайшее время будет новая война?
8611
62
walker3
Ну, а кто спорит-то?

Просто единство веры еще недостаточно для того, чтобы 2 нации были братскими.

Те же болгары воевали против сербов и во 2-й балканской, и в 1-й мировой войнах, хотя этнически они куда ближе, чем русские и грузины.
walker3
Собственно примерно вот таким способом был присоединен к Союзу "братский" народ.
Docent
Усё как всегда в этой жизни. Самые "братские" страны - те, кому нечего делить. И очень укрепляет "дружбу" наличие субъекта, против которого "дружат".
Россия и Никарагуа
Россия и Венесуэла
Россия и Боливия
Россия и Иран
А "духовность" - сказки для лохов?
walker3
Причем тут "духовность"?

По крайней мере, с петровских времен о теократии в России говорить не приходится. Думаю, что и в других православных странах правители были вполне светскими (хотя, возможно, и верующими) людьми, т.е. политические цели они ставили выше религиозных идеалов.
Docent
болгары воевали против сербов и во 2-й балканской, и в 1-й мировой войнах

Эти (как и многие другие) войны не были одобрены местными церквями?

И разве может верующий человек (пусть даже не относящийся к духовенству) поставить политические цели выше религиозных идеалов?
walker3
Были.

Но ведь Православие никогда (ну, или почти никогда - Патриарх Никон исключение) не строило "папистских моделей", когда церковная власть вмешивается в деяния власти светской, за исключением каких-либо совершенно уж вопиющих нарушений заповедей.

Т.к. война не считается делом однозначно греховным ("Спрашивали его (Иоанна Крестителя) также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем" (Лк.3, 14) - заметьте, Иоанн Креститель не говорит: "Бросайте свое занятие"!), то Церковь обычно не вмешивается в вопросы объявления Государем войны.
И разве может верующий человек (пусть даже не относящийся к духовенству) поставить политические цели выше религиозных идеалов?
Реальность такова, что может. Иначе, если бы все ставили на первое место служение Богу, то все пошли бы в монастыри.
До чего добрый русский народ-они за твоей спиной бахвалятся,что трахают наших женщин,обворовывают(способов у них много)русских лохов,а ВЫ товарищ восхищаетесь их коньячком и вокальными данными!!!Удивительно! Кинорежиссер Иоселиани говорит,что раньше они русских презирали,а теперь ненавидят,поэтому дружбы типа,не будет!Вот о таких как Вы,я и говорил...Пзв другу в Тбилисо.....
Все как всегда,по Лермонтову:"...бежали робкие грузины..."
Docent
"Не вмешивается" и "одобрить" - всё же разные понятия, с моей точки зрения.

И разве нельзя жить в миру не нарушая заповедей?
Илья Муромец
Не не не... товарищ walker и товарищ Верт скажут по другому: Бежали храбрые грузины! :ха-ха!: И его друзья - подтвердят, после чего все хором пойдуть пить киндзмараули и слушать Кикабидзе, или хор грузинских мальчиков :ха-ха!:

У меня тоже есть знакомые грузины. Да, по отдельности они очень даже не плохие люди. Но отношение к России это не меняет.
vert
Специально для вас по поводу Грузии и их демократии, а так же о "дружественном народе":

Президент Грузии Эдуард Амбросиевич Шиманадзе, которого за глаза именовали не иначе, как «Шимпанадзе», был стар и немощен. Но, несмотря на болячки и прогрессирующий склероз, он в очередной раз переизбрался на должность главы государства.

На третий срок.

Выборы в Грузии прошли в полном соответствии с закавказскими традициями. На участки явилась едва ли четверть электората, однако бюллетеней в урнах оказалось даже больше, чем всех проживавших на этой благодатной земле избирателей. Вместе с детьми и домашней скотиной. И все как один отдали свои голоса за Шиманадзе.

«Вай мэ, как считать будем?» — спросили усатые абреки, озадаченные тем обстоятельством, что население маленькой Грузии почти сравнялось с российским.

«Тры к одному, да а!» — решили председатели избиркомов.

«Пачэму нэ чэтыре?» — заинтересовались абреки и осторожные европейские наблюдатели.

«Ну, тры чэтыре. Гдэ то так», — согласились председатели избиркомов и добавили: — «Но нэ пять...»

«Пачэму, да, а?» — вновь осведомились абреки.

«Патаму што!» — ответили чиновники и ушли пить домашнее вино и петь хором.

«Абыдно, да, а?» — огорчились абреки.

Но бюллетени посчитали, разделив общее количество поданных голосов на семь. Так, на всякий случай.

Семь больше пяти.

И явно больше трех или четырех.

Горцы не мелочатся.

Шиманадзе набрал сто целых и три сотых процента голосов. Его противники все вместе набрали еще двадцать. На лишние проценты вежливые европейские наблюдатели закрыли глаза. Когда молодая республика, расположенная в стратегической близости от границ России, стремится войти в НАТО, мелкие несуразицы принято не замечать.

Да и что такое двадцать с лишним процентов!

Всего одна пятая от целого.

Пшик, фитюлька по сравнению с глобальными интересами цивилизованного мира...

(с) Дмитрий Черкасов, "Крестом и булатом: атака"
Ругивлад
А когда такое происходит в Ингушетии или Башкирии, не противно?
walker3
А в Новосибирске-то все по другому... :спок:
townee
Ну у нас тоже химичат, но хотя бы считать умеют :миг:
Ругивлад
И это дает нам моральное право считать себя на порядок знАчимее (слово-то выдумал) соседа? Старший Брат?...
townee
Ни-ни... брат это вон Верт и walker - они с грузинами братья:улыб:Мне вот интересно, а православные грузины знают что Россия тоже православная? Если да, то как вы оправдаете акты насилия над отдыхавшими в Осетии российскими гражданками? Тоже - руководствовались какими-то христианскими братскими канонами разрешающими подобный "инцест"? Грузины нам не братья, а исторические враги. Они покорялись на время, когда чувствовали, что им могут навалять по самое небалуйся, но как только чувствовали слабину - показывали свою крысиную сущность. И Сукашвили тут даже не при чем. Дело в самой Грузии. :спок:
Ругивлад
По поводу насилия мое мнение: У шпаны национальностей не бывает. Насильников еще не всех в мире пересажали. Сам не крещен и религией никогда не интересовался, (недалеко от нас ( в моем детстве) жил поп - забулдыга и пьяница - отринул меня младеня своим действом непотребным от веры), поэтому с православными в Грузии связей не имею. Пардон.
townee
В таком разе, вы вообще не должны питать никаких иллюзий по поводу мифического братства по вере между грузинским и русским народом. :dnknow:
Ругивлад
Кто не поддержал хая - тот брат?
Теперь меня и в православные запишите? Ведь мне, к примеру, руны по-барабану. :dnknow:
Ругивлад
А я об этом заявлял? Об этих самых иллюзиях...
Как мне кажется начали с событий, и пришли к национальному признаку, впрочем, как всегда. Границы у нас огромные, пройдитесь по ним по часовой стрелке, отметьте братьев и наоборот: не братьев (просто опыт (геополитический)).
walker3
При чем тут хай? Вам говорят лишь о том, что единство веры не может быть гарантией братских чувств. А точнее - как раз наоборот. Даже история христианства началась с братоубийства, как все мы знаем. :dnknow: Если вы в понятие братство вкладываете именно такой смысл, то тогда, вы правы бесспорно. :спок:
townee
Порабощенные народы не могут питать "братских" чувств к поработителям. Читайте выше - ответы даны. :улыб:
Ругивлад
Зато деньгами не гнушаются. Гордые такие...
townee
Нутк... кто ж от халявы откажется? :dnknow:
townee
Россия нынче добрая. Только подкупом мы только показываем собственную слабость. Они деньги то возьмут, но будут ли плясать под нашу дудку - бааальшой вопрос. :yes.gif: