Снова средства массовой информации полны заявлений, что кризис уже чуть ли не миновал Россию, рубль растет вслед за ценами на нефть. Еще немного и объявят, что экономика у нас в марте выросла, а цены снизились. И все благодаря мудрому руководству ВВП. И что только ему мы обязаны, что якобы наша экономика так удачно прошла через кризис. О чем он нам и расскажет 7 апреля, а Дума единогласно проголосует за измененный бюджет. И с овациями проводит премьера с трибуны. Интересно, а куда депутаты смотрели когда утверждали прежний? Или думать это не их обязанность? Неужели никто не спросит - куда делись деньги выданные банкам и почему так быстро растут цены на продовольствие и коммунальные услуги? Почему заморожено везде жилищное строительство, строители уволены а цены на квартиры так и не падают. Нарастает массовая безработица и вообще куда расходуется бюджетные деньги? Никто не задаст таких вопросов премьер-министру Путину?
какая массовая безработица, уважаемый? Не трож путина! Безработица затронула лишь офисный планктон, *** с ним, кризис нам по**й!
Бонч Бруевич
Ну конечно на конвейерах ВАЗ и ГАЗ, в горячих цеха Липицка и Урала, на стройках и кирпичных заводах, шахтах Кузбасса, в ГОКАХ Алроса у нас работает один офисный плактон.
Ne budu ni kem
Никто не задаст таких вопросов премьер-министру Путину?
Сомневаюсь я...
Ne budu ni kem
Вы что хотите? Чтоб чекист сам себя высек чтоль? Это утопия и всякая критика явно не входит в планы стройных рядов медвепутов.
Врать или в лучшем случае рассказывать сказки -вот это их удел.
Гром
Но не все же 450 депутатов входят в фракцию ЕР. Всего их только 315. Кроме них ведь 57 коммунистов и 37 жириновцев. Или Жириновский только на шоу может выступать, объявлять себя защитником обиженных, а в Думе он промолчит как всегда.
Ne budu ni kem
Вертикаль строилась, кровью и потом, не напрасно! что б ни за че не отвечать :eek:
Ne budu ni kem
Или Жириновский только на шоу может выступать, объявлять себя защитником обиженных, а в Думе он промолчит как всегда.
Нет,немного пожурив мировой капитализм ,позовет всех в деревню...
А что еще можно ожидать от клоуна?:хехе:
Ne budu ni kem
Никто ведь не спросит что еще год назад правительство планировало в 2009 год снизить инфляцию меньше 10%, и еще много что. Не привыкло правительство отвечать за свои слова. Да и премьер торопится отчитаться, пока не обнародованы цифры за первый квартал 2009 г. Чтобы меньше было вопросов наверное.
Ne budu ni kem
Что спросят фракции у Путина -
"Фракция ЛДПР, как сообщил вчера ее лидер Игорь Лебедев, спрашивает премьера: планирует ли правительство замораживание тарифов естественных монополий и почему это не сделано до сих пор; планируются ли меры для оказания финансовой помощи предприятиям реального сектора; когда правительство внесет законопроект "О торговле", который устанавливал бы торговую наценку не более 10%?
"Справедливую Россию" интересует отношение Белого дома к "социальной хартии" справороссов, к их же законопроекту о "строительных сберегательных кассах", предполагающих государственное кредитование для покупки жилья граждан, которые скопили половину требуемой суммы.
Коммунисты и вовсе воспользовались вопросами для продвижения собственной антикризисной программы. Каждый их вопрос состоит из преамбулы, в которой они перечисляют ряд экономических мер, после чего следует вопрос: "Что правительству помешало реализовать эти меры?" В итоге фракцию КПРФ на самом деле волнуют антикризисные меры правительства в налоговой сфере, в сфере тарифов на газ, электричество и ЖКХ, а также проблемы кредитования реального сектора экономки. Вопросы у коммунистов получились длинными — по полстраницы машинописного текста, поскольку в каждый из них вписаны положения партийной антикризисной программы.
Единороссы тоже готовили вопросы. Как сообщили источники "Ъ" во фракции, их волновали меры по повышению исполнительской дисциплины в федеральных органах власти, проблемы развития наукоемких отраслей. И еще единороссам интересно было бы узнать, какова будет роль центральных СМИ в распространении "актуальной информации о рабочих местах, о том, как устроиться на работу". Но вчера единороссы не знали наверняка, будут ли ставить вопросы перед правительством. " web-страница
Ech_Aleks
*Но не все же 450 депутатов входят в фракцию ЕР. Всего их только 315. Кроме них ведь 57 коммунистов и 37 жириновцев. Или Жириновский только на шоу может выступать, объявлять себя защитником обиженных, а в Думе он промолчит как всегда. *



Что спросят фракции у Путина -
"Фракция ЛДПР, как сообщил вчера ее лидер Игорь Лебедев, спрашивает премьера: планирует ли правительство замораживание тарифов естественных монополий и почему это не сделано до сих пор; планируются ли меры для оказания финансовой помощи предприятиям реального сектора; когда правительство внесет законопроект "О торговле", который устанавливал бы торговую наценку не более 10%?
Ну вот, сами себе же и ответили.:миг:Или Вы хотели бы, чтобы Жириновский оттаскал премьера за волосы?:улыб:
Ne budu ni kem
все выступленния его и пресс-конференции это PR. Лучше игнорить, ИМХО.
Санчес
Это выступление главы правительство перед Думой, которая должна оценить - как действовало правительство в отчетный период. Если считать что у нас в стране все отлично - то тогда такое выступление - чистая формальность.
Ech_Aleks
главное это показ выступления по ящику и задуривание улетелочкой бабушек которые ходят на выборы
Ne budu ni kem
не надо раскачивать галеру! Там ГРЕБЁТ один важный товарищ!
Санчес
не надо раскачивать галеру! Там ГРЕБЁТ один важный товарищ!
appraiser
Прислушается ли Путин к тому что говорили на экономическом форуме в Красноярске?
"1.1. Глубина кризиса в России вызвана не только внешними факторами, но и значительными структурными недостатками российской экономики: ее высокой зависимостью от экспорта сырья, низкой дееспособностью основных институтов, слабым развитием финансового сектора, чрезмерным долгом частного сектора.
1.2. При формировании антикризисной политики власти и бизнесу следует исходить из сценария долгосрочного структурного кризиса в мировой экономике, который может продлиться 3-5 лет.
1.3. Все планируемые меры антикризисной политики должны публично и обстоятельно обсуждаться в треугольнике «власть — бизнес — общество». В нынешней ситуации государство должно показательно снизить основные виды формальной и неформальной государственной нагрузки на бизнес, объявить «водяное перемирие», направленное на снижение административной, налоговой и коррупционной нагрузки на бизнес.
1.4. При планировании и реализации мер антикризисной политики надо руководствоваться целями формирования новой конкурентоспособной экономики, а не попытками сохранить и законсервировать старую структуру экономики до восстановления благоприятной конъюнктуры. Стратегическая цель — «выход из кризиса вперед, а не назад» — требует реализации нового этапа структурных реформ.
1.5. Антикризисные меры государства не должны мешать реализоваться позитивной роли кризиса, который должен произвести санацию неэффективной части экономики. Государство не должно проводить политику «национализации рыночных рисков».
1.6. Акцент в антикризисной политике должен быть перемещен в целом с поддержки предприятий и собственников на поддержку спроса, на создание стимулов для развития бизнеса и поддержку социально незащищенных слоев граждан.
1.7. Скорость и качество выхода из кризиса прямо зависят от качества работы основных институтов, прежде всего судов, процедур банкротства и гражданского контроля. Необходимо принять энергичные меры по модернизации основных общественных институтов и повышению эффективности их функционирования."
web-страница
Судя по принятой антикризисной программе, что приняло правительство - не очень
Ech_Aleks
должны публично и обстоятельно обсуждаться в треугольнике «власть — бизнес — общество».
...объявить «водяное перемирие»
А если какие-нибудь ТИГРы (ну, прямо как у Киплинга:улыб: ) начнут нарушать это перемирие, то одобрят ли гг.либералы наказание этих ТИГРов по закону джунглей (см. первоисточник)?
Docent
"ТИГРЫ" ответ на то что власть не желает реализовывать вот этот пункт "Все планируемые меры антикризисной политики должны публично и обстоятельно обсуждаться в треугольнике «власть — бизнес — общество»"
Ne budu ni kem
Не ужели кто то действительно хоть что то решил спросить? "Первый отчет премьер-министра Владимира Путина в Госдуме неожиданно оказался не скучным официальным мероприятием с заранее известными вопросами и ответами, а полноценным обсуждением антикризисной программы и действий правительства в условиях экономического спада. Путину пришлось выслушать от депутатов и о монополии на власть в стране, и о кризисе в промышленности, и о неэффективных действиях финансовых организаций, ЦБ и правительства" web-страница
Ne budu ni kem
Путин говоря о росте тарифов в своем выступлении заявил "Вместо поднятия в один удар на 25% по газу, допустим, на 5 только сделали и вместо 19 тоже на 5 по железнодорожным перевозкам, по-моему". " но при этом не добавил что по 5% будут тарифы подниматься каждый квартал, а в целом так и составят за год на газ только для населения в 2009 году на 25%, на электроэнергию для населения в 2009-2011 годах запланирован на уровне 25%, на жд -на 17%.
Ech_Aleks
Ну когда речь зашла о монополиях путин проявил себя как всегда горе-экономистом. Нес бред про составляющей в тарифе на инвестиционные нужды этих монополий. Не понимая абсолютно,что любые инвестиции(и инвестпроекты) имеют сроки окупаемости.И во всем мире проводятся ч/з облигации,банковские кредиты и другие инструменты. А не за счет роста тарифов,где вовсе и не понятно,где эта инвестиционная составляющая. Ему невдомек наверно,что эти монополисты берут кредиты и выпускают облигации совсем на другие цели. Для скупки непрофильных активов, активов за рубежом,диких бонусов топ-менеджерам,игрищ на валютных и фондовых рынках. Т.е. для просера.
А "развиваться" эти монополисты хотят опять же за счет повышения тарифов. И чекист-экономист им в этом в помощь.
Гром
путин проявил себя как всегда горе-экономистом. Нес бред
он, кстати, к.э.н. :улыб:
appraiser
он, кстати, к.э.н.
Я в курсе. Именно поэтому и называю чекиста-экономистом.:хехе:В инете можете найти тему его диссертации и выкладки.
Гром
В инете можете найти тему его диссертации и выкладки.
лениво ...
Ech_Aleks
а вам хотелось, чтоб было как на Украине?
Гром
Нес бред... Не понимая абсолютно... Ему невдомек...
------------------------------------------------------------------------------
я не ошибаюсь - вы просветленный всезнающе-понимающий чудо-экономист?
pitovnik
вы просветленный всезнающе-понимающий чудо-экономист?
"Чудо" все в Кремле сидит. И "чудо в квадрате" в правительстве. :хехе:А мы так-посмотреть,что вышло за годы "рулежки" этого "чуда".:хехе:
pitovnik
а вам хотелось, чтоб было как на Украине?
А Вы в этом сомневаетесь? :миг:
pitovnik
"а вам хотелось, чтоб было как на Украине?" - С такими запасами нефти и газа и валютными запасами? Или для вас нет разницы в экономике двух стран?
Ech_Aleks
не прикидывайтесь идиотом

я отвечал вот на это
"Первый отчет премьер-министра Владимира Путина в Госдуме неожиданно оказался не скучным официальным мероприятием с заранее известными вопросами и ответами, а полноценным обсуждением антикризисной программы и действий правительства в условиях экономического спада. Путину пришлось выслушать от депутатов и о монополии на власть в стране, и о кризисе в промышленности, и о неэффективных действиях финансовых организаций, ЦБ и правительства"


а как на Украине - это когда в парламенте ежедневные скандалы, депутаты бьют морды друг другу, не пускают премьера и президента выступить с трибуны, премьер и президент в свою очередь обвиняют друг друга в предательстве и воровстве и т.д.

такой свободы и демократии нам не надо
pitovnik
и президент в свою очередь обвиняют друг друга в предательстве и воровстве и т.д.
такой свободы и демократии нам не надо
Обвинения полностью лживы? А если нет, то чего же вам не надо?
Kazanova
Если обвинения не лживы, то они должны заканчиваться импичментом и возбуждением уголовного дела.

Коль скоро дела нет, то
либо
а) обвинения лживы
либо
б) обвиняющая ветвь власти демонстрирует полнейшее бессилие (обвинения взаимны? - полнейшее бессилие демонстрируют обе ветви)

В любом случае, как отметил Pitovnik, "такой свободы и демократии нам не надо".
Docent
"такой свободы и демократии нам не надо"
Во вчерашнем докладе я не услышал какая свободам нам нужна (т.е направление ,так сказать, "движения к свободе" не было указано:улыб:).
Соответственно: можно предположить, что вас не устраивает демократия как в Украине, а какая устраивает (вас вечно голосующего за КПРФ, и, следовательно, находящего в оппозиции к нынешней власти) , вы не говорите :ха-ха!:
Kazanova
Меня устраивает "свобода и демократия", как при Государе Николае Павловиче :улыб:
Так как это - недостижимый идеал, то за идеал "реальный" принимаю "свободу и демократию", бывшую при Брежневе (при Сталине слишком крутовато, да и реально недостижимо). В принципе, "свобода и демократия" "мишек" не сильно отличается от брежневской, но Сурков, видать, умней Суслова (каламбур-с, однако :улыб:), поэтому допускается "выход пара" в виде умеренной оппозиции, критики правительства в СМИ и т.п.
pitovnik
А полный одобрямс и каждый квартал изменения в бюджет государства вносить? Это что лучше?
Docent
Меня устраивает "свобода и демократия", как при Государе Николае Павловиче
Зюганов об этом знает?:улыб:А если серьёзно, то все слова, любого лидера проверяются делами, и реальной, так сказать, действительность, вот когда одно с другим будет в % так 50-60 совпадать, тогда и можно будет всерьёз слушать речи лидеров по ТВ.
Ech_Aleks
Где Вы видите полный одобрямс? КПРФ голосует против практически всех инициатив правительства, так что и с наличием парламентской оппозиции у нас полный порядок.
Kazanova
>Меня устраивает "свобода и демократия", как при Государе Николае Павловиче
Зюганов об этом знает?:улыб:
Я думаю, ему глубоко наплевать на мои политические идеалы, ему достаточно моего голоса. :улыб:
С другой стороны, и мне глубоко наплевать, как отнесся бы Зюганов к моему политическому идеалу, для меня голосование за КПРФ - своеобразный сигнал реальной власти, чтобы она (реальная власть) учитывала мнение социал-патриотически настороенного электората.
Ech_Aleks
А полный одобрямс и каждый квартал изменения в бюджет государства вносить? Это что лучше?
-------------------------------------------------------------------------
лучше чего?
демагогии, не обеспеченных деньгами социальных обязательств государства и полного бюджетного краха как у правительства Тимошенко?

тогда конечно лучше
Kazanova
я не могу понять, каких речей вы добиваетесь от лидеров?
давайте ваши конкретные пожелания - без лицемерия, лозунгов, демагогии, общих фраз, заведомо невыполнимых обещаний, которые никакой здравомыслящий руководитель на себя вешать не будет, а демагоги на него повесить хотят

только без отмазок вроде - он начальник, поэтому сам должен знать, мы не нанимались ему речи писать
раз не устраивает - скажите, что устоит
pitovnik
я не могу понять, каких речей вы добиваетесь от лидеров?
Не надо строить из себя и....та и так видно, что они живут какой-то своей жизнью, мало соприкасающейся с действительностью.
давайте ваши конкретные пожелания - без лицемерия, лозунгов, демагогии, общих фраз
Конкретное пожелание? Да пожалуйста! Предоставить возможность ВВП и ДАМ полгода пожить на ЗП пенсионера, школьного учителя, или лаборанта (только на эту ЗП), а потом уже давать им трибуну.
А теперь можете сколько угодно лицемерить, демагогить, и выдавать общие фразы
Ne budu ni kem
Владимир Соловьев
Apr. 2nd, 2009 at 5:34 PM
"Страшно далеки они от народа..."
Я думаю, что Владимир Владимирович Путин сейчас не случайно ведет все эти консультации с Думой.
Я вообще с большой иронией отношусь ко всей этой «президентской сотне» и пр. Вы, друзья, как ни садитесь, в музыканты не годитесь. Это все страшно далеко от народа.
И когда смотришь, кто туда попал и как попал, то все, конечно, анекдот сплошной, а не реальная попытка найти свежие кадры в стране.
Но я уверен, что Путин хорошо понимает, как человек, бесспорно, очень умный и талантливый, что часы затикали и сейчас уже невозможно разбрасывать деньги и не получать ничего взамен - ни роста производства, ни роста потребления. Поэтому, если не будет изменена тенденция, то осталось месяца максимум 1,5-2, а дальше уже надо настраиваться на смену правительства. Если в течение этих 1,5-2 месяцев реальные изменения внутри правительства не произойдут, то, конечно, дальше возникнет уже слишком много вопросов.

Пока же ясно одно: та модель бизнеса, в которой действовала Россия все эти годы, когда надо было быть близким к чиновнику, чтобы все было хорошо, эта система однозначно рухнула. Все те, которые воображали себя бизнесменами, которым лично помогали выдающиеся деятели партии и правительства, они все в одном месте.
Посмотрите, яркий пример – финансовый сектор. Все знали: вот это питерская компания, это питерская компания, это… Где они все? Санированы! Потому что менеджмент был – отстой! Отстой был менеджмент! Но им казалось, что они умеют зарабатывать деньги за счет того, что они близки к министру. Где сейчас эти деньги? Где олигархи? Это вопрос именно к менеджменту. И вопрос к министрам.

А если логику Кудрина продлить до ее естественного завершения, то может выглядеть так: все в стране должны быть либо безработными, либо пенсионерами, которым выплачиваются либо пенсии, либо пособия. Все! И ждать, пока не станет высокой цена на нефть.
Я считаю, что эта логика, вежливо говоря, неприемлема для России.

А наша валюта? Вы можете себе представить долларовый кредит или рублевый кредит в Европе? Можете себе представить саму идею существования кредита в иной валюте в Америке? Де-факто, выдача кредитов в долларах говорит следующее: вся финансовая система, построенная Кудриным, по своей природе является иностранной. То есть, у нас даже нет собственной банковской финансово-кредитной системы. Ее нет! Потому что мы оперируем не национальной валютой и не в национальной валюте работаем. Скажи американцу: «А вы знаете, что ваш доллар страшно упал или вырос в евро, йенах или рублях?», – он на тебя посмотрит, как на идиота, и скажет: «А мне пополам».
А мы, российские граждане, работающие в российских компаниях, в российских банках почему-то оперируем все время долларовыми кредитами, евро-кредитами и т.д. Почему? Кто за это ответит? Почему я в своей стране должен пересчитывать на не свою валюту? Это вопрос к Кудрину. Вот Иосиф Виссарионович этот вопрос решил бы быстро: звуком возвращения затвора на место.

Наши элиты развращены искренней верой в то, что они умны, образованы и знают все ответы, и знают все лучше нас. А если кто-то говорит не так, значит, ему заплатили враги. Наши элиты, на самом деле, помешаны на себе, а не на народе, которому они должны служить.

У нас президент Российской Федерации, который замечательно справляется с ролью английской королевы, катается по всему миру, «перезагружает» российско-американские отношения, что вообще не ясно, кому нужно. Ведет себя в этом плане замечательно. Общается все время с народом по телевизору, рассказывает народу, что нам надо не доллар, а рубль и йену теперь резервной валютой.
Здорово! Так, может быть, хотя бы сначала внутри рублевой зоны, внутри страны российской с долларом разберемся? Потому что, ну что кроме иронии, вызывают у американцев все эти кокетливые фразы?
Какая моральная сила есть в словах президента о том, что мы должны рубль использовать в качестве резервной валюты, если у нас внутри страны реальной валютой является доллар, а не рубль? Это он сейчас с кем разговаривает? Ха-ха!

Ну и главное, все вопросы, на которые отвечает президент РФ при общении с народом, наверное, интересуют только его пресс-службу. Это вообще общение о чем и с кем? С пресс-службой, с людьми, подготовленными пресс-службой, о пресс-службе. Страна-то причем? Отсюда и рейтинги: не такие, как были у Путина. Потому что, извините, пресс-служба во времена Путина работала эффективней, четче, не боялась. Вот и результат. Потому что народ хочет знать одно, а ему отвечают совсем другое. А народ обмануть невозможно. По крайней мере, долго обманывать не получается.

Я многократно пытался и пытаюсь прорваться на встречу с президентом РФ, с премьер-министром. Мне регулярно обещают. Только смысла с президентом встречаться я вообще не вижу. Потому что он мною недоволен, будет говорить: «Да, наверное, Соловьев опять коммерцией занимается». Видимо, путает меня с ближайшим олигархическим окружением себя. Но при этом журналистов никто не хочет слышать.
Коррупция, судебная реформа – где журналисты? Не найдете! Зато будет собираться совет по коррупции. Глядя на лица этих людей, хочется сказать: «Подождите, а кто из вас собирается бороться с коррупцией? Или вы хотите обменяться опытом?» Вообще, что тут говорить?!

Да, я забыл, главная программа в стране – это веселая, замечательная, юморная, по «Первому каналу» они все идут. Вот там все хорошо, все отлично. Там можно шутить обо всем, кроме того, что реально происходит в стране. Обо всем. А глубоко ночью пригласят очередного министра, не зададут ему ни одного неудобного вопроса, вылижут со всех сторон – будет сделано все, что угодно. И никто не вспомнит, и никто не подумает, как реально живет страна. Не важно! Суслов Михаил Андреевич отдыхает по сравнению с тем, что сейчас происходит на нашем телевидении. Нет больших душителей свободы, чем бывшие демократы. Это, к сожалению, всем хорошо понятно.
Kazanova
от Вас ничего другого можно было и не ждать
Kazanova
А если серьёзно, то все слова, любого лидера проверяются делами, и реальной, так сказать, действительность, вот когда одно с другим будет в % так 50-60 совпадать, тогда и можно будет всерьёз слушать речи лидеров по ТВ.
Вы, насколько я понимаю, уважаете И.В.Сталина как политического лидера?

Хотел бы процитировать его знаменитую речь на Параде 7 ноября 1941:
"Немецкие захватчики напрягают последние силы. Нет сомнения, что Германия не может выдержать долго такого напряжения. Еще несколько месяцев, еще полгода, может быть годик, - и гитлеровская Германия должна лопнуть под тяжестью своих преступлений".

Обстановку на фронте через полгода, в мае 1942 Вы, вероятно, помните, в начале ноября 1942 - тоже.

Вероятно, следуя Вашей логике, летом 1942 года следовало сменить весь состав ГКО и Совнаркома во главе со Сталиным за невыполненное обещание. Или нет?
nevedimka
Владимир Рудольфович в своём репертуаре- вслед за едкими и правильными ремарками следуют судорожные реверансы в сторону лидера :ха-ха!:, видимо в расчете на "зачОт"
pitovnik
от Вас ничего другого можно было и не ждать
Это было конкретное предложение, если к ним бы ещё добавить "бонусных" банкиров за компанию, может тогда и немного поближе стали к реалу. Если же он (реал) их совсем не интересует, тогда действительно разговаривать с вами не о чем, так как кроме страстного "одобрямс" ничего от вас не услышишь.
Kazanova
ну стали они поближе к реалу, пожили месяц или даже год на пенсию
что должно последовать из этого?
следующее ваше конкретное предложение?
Kazanova
это вы строите из себя идиота....давайте представим себе что будет, если лидеры с экранов опишут реальную экономическую ситацию в стране(хотя она и не так ужасна), а даже не ваш бред-банковской системе каюк(и вашим вкладам в нем и счетам малого бизнеса), дефецит соли-спичек и т.д., т.е. 17-год....
Предоставить возможность ВВП и ДАМ полгода пожить на ЗП пенсионера, школьного учителя, или лаборанта
а вы сами попробуйте, прежде чем наполнять инет своим потоком разума...
Конкретное пожелание?
давайте за него уточню-конкретные предложения, что бы критика конструктивной была.
А теперь можете сколько угодно лицемерить, демагогить, и выдавать общие фразы
а это скорее к вам...доцент приводит факты и аргументы, а от вас тока негатив не подкреплееный ничем, кроме ваших мифических друзей....
блин пока модеры отдыхают создам еще одну голосовалку на выходных :улыб::)
Docent
Вероятно, следуя Вашей логике, летом 1942 года следовало сменить весь состав ГКО и Совнаркома во главе со Сталиным за невыполненное обещание. Или нет?
Это не моя "логика" , а ваша, и вы постоянно забавляете меня теми мелкотравчатыми софизмами.
Итак,: "или нет"? Конечно- "или нет" :ха-ха!:
Потому, что сравниваете несравнимое- чрезвычайные условия в ситуации внезапного нападения, и "нефтяную обломовщину". Кстати, даже в условиях истребительной войны, сталинское руководство сумело предпринять эффективные меры , и победить (представляю, что сейчас будут верещать "воющие в терновнике":улыб:)
Так, шта-а-а не дискредитируйте себя непродуманными постами.