Черный список
Естественно конфискация... но ведь, для того, чтоб даром накормить одних. надо даром отобрать у других 
А если отобрать даром, а кормить за денюшки 
А если отобрать даром, а кормить за денюшки А Япония в начале двадцатого века какие имела "стартовые условия"? Гляньте http://www.webpark.ru/comment/24327 Не сильно отличаются от "лапотной России" которую по сказочным преданиям передающимся из поколения в поколение получил Виссарионыч от Романовых?
Как же так ? По какому такому полному праву сейчас Япония претендует на звание третьей экономики мира?
Может дело не только(и не столько) в "стартовых условиях". А в традициях(которые в советской России выкорчевали с мясом), и в (прости Господи) элементарном трудолюбии жителей этого острова ?
P.S. Ленин,Сталин и Ко избрали Экстенсивный путь развития(щедро удобренный сказками про мировой парадайз). Это тупик. Через семьдесят лет мы в него уперлись. Шарик лопнул. Странно что кто-то удивлен........
Как же так ? По какому такому полному праву сейчас Япония претендует на звание третьей экономики мира?
Может дело не только(и не столько) в "стартовых условиях". А в традициях(которые в советской России выкорчевали с мясом), и в (прости Господи) элементарном трудолюбии жителей этого острова ?
P.S. Ленин,Сталин и Ко избрали Экстенсивный путь развития(щедро удобренный сказками про мировой парадайз). Это тупик. Через семьдесят лет мы в него уперлись. Шарик лопнул. Странно что кто-то удивлен........
Не намного лучше.Прошло сто лет. Кому отдаем "пальму первенства?
Поволжье это ВСЯ Россия? Глупо отрицать что в РИ каждые 8 лет случался неурожай. Только его последствия даже рядом не валялись с голодом советского периода. Однако СССР -весь "в белом".
Ага.А в Японии в это время уже вовсю цветет кооперация? Да там до середины 50-х годов существовали помещики- арендодатели и крестьяне- арендаторы. Встречалась мне инфа,что по количеству лошадиных сил на одно крестьянское подворье Япония уступала США более чем в 150 раз.Цифры по России я уже приводил, у нас по моему этот разрыв был не настолько велик.
Докопаться хотите? Ладно.
Тот путь развития который был навязан России и который она прошла в течение последних (уже) восьмидесяти лет является ТУПИКОВЫМ.
С каждым годом мы отстаем в развитии от остальных стран все более и более. Отставание в развитии началось не вчера,однако именно период "социалистического развития" России отбросил ее в развитии далеко назад.
Мнение свое никому не навязываю.
Хотите посмеяться? В одной из школ повышения квалификации железнодорожников в Сибирском регионе,обучение машинистов проводят на оборудовании выпущенном в нацистской Германии (трофей). Рассказано со слов одного "машиниста".
Значит ли это что "та" Германия образец правильного государственного устройства?
Поволжье это ВСЯ Россия? Глупо отрицать что в РИ каждые 8 лет случался неурожай. Только его последствия даже рядом не валялись с голодом советского периода. Однако СССР -весь "в белом".
Ага.А в Японии в это время уже вовсю цветет кооперация? Да там до середины 50-х годов существовали помещики- арендодатели и крестьяне- арендаторы. Встречалась мне инфа,что по количеству лошадиных сил на одно крестьянское подворье Япония уступала США более чем в 150 раз.Цифры по России я уже приводил, у нас по моему этот разрыв был не настолько велик.
Докопаться хотите? Ладно.
Тот путь развития который был навязан России и который она прошла в течение последних (уже) восьмидесяти лет является ТУПИКОВЫМ.
С каждым годом мы отстаем в развитии от остальных стран все более и более. Отставание в развитии началось не вчера,однако именно период "социалистического развития" России отбросил ее в развитии далеко назад.
Мнение свое никому не навязываю.
Хотите посмеяться? В одной из школ повышения квалификации железнодорожников в Сибирском регионе,обучение машинистов проводят на оборудовании выпущенном в нацистской Германии (трофей). Рассказано со слов одного "машиниста".
Значит ли это что "та" Германия образец правильного государственного устройства?
А то! Еще с каким запасом 
и меня в свое время от гордости распирало 
от цифр количественных показателей успехов первых пятилеток. Но кроме количественных показателей есть еще и качественные. Но когда читаешь, что советский истребитель имел моторесурс в 50-100 часов, в отличие от немецкого имевшего моторесурс в 400 часов, и свечи на нашем истребителе приходилось менять через каждые 1,5 - 3 часа работы двигателя, начинаешь понимать что Сталин строил колосса на глиняных ногах. И когда я думаю о причине этого, то вспоминаю такую историю: Лет 5 назад мне довелось сотрудничать с одним исправительным учреждением расположенным в глухой тайге, ну соответственно основное производство это лес и все что с ним связано, но вот основной продукцией непосредственно колонии с давних пор были в основном кругляк да доска не обрезная, и вот где-то в конце 90-хх бывший зек этой же зоны в соседнем поселке открыл деревообрабатывающее предприятие, ну основными поставщиками леса у него были непосредственно эта и соседняя колонии да леспромхоз из соседнего поселка. И дела у этого предприятия всегда шли вполне хорошо. И вот смотрел на это "безобразие" начальник колонии смотрел, выбил бюджетных денег сумму кстати немаленькую несколько миллионов руб, купил несколько навороченных станков (что кстати до поры до времени служило предметом баальшой гордости и на каждой пьянке он заявлял владельцу фабрики, что скоро оставит его без штанов, а тот спокойно кивал головой да в шашлык улыбался :)). И вот в очередной мой приезд застал я их на очередной попойке по случаю удачно не свершившегося визита начальства. Производство новое в колонии к тому моменту уже 3 год работало, только вот как-то все не очень, и продукция ниже среднего по качеству оказалась и оборудование НОВОЕ!! постоянно выходило из строя 
в общем говорят так зачахло все к нынешним временам. А вот заводик как работал так и работает и даже вполне успешно растет! Как вы думаете в чем причина?
и меня в свое время от гордости распирало от цифр количественных показателей успехов первых пятилеток. Но кроме количественных показателей есть еще и качественные. Но когда читаешь, что советский истребитель имел моторесурс в 50-100 часов, в отличие от немецкого имевшего моторесурс в 400 часов, и свечи на нашем истребителе приходилось менять через каждые 1,5 - 3 часа работы двигателя, начинаешь понимать что Сталин строил колосса на глиняных ногах. И когда я думаю о причине этого, то вспоминаю такую историю: Лет 5 назад мне довелось сотрудничать с одним исправительным учреждением расположенным в глухой тайге, ну соответственно основное производство это лес и все что с ним связано, но вот основной продукцией непосредственно колонии с давних пор были в основном кругляк да доска не обрезная, и вот где-то в конце 90-хх бывший зек этой же зоны в соседнем поселке открыл деревообрабатывающее предприятие, ну основными поставщиками леса у него были непосредственно эта и соседняя колонии да леспромхоз из соседнего поселка. И дела у этого предприятия всегда шли вполне хорошо. И вот смотрел на это "безобразие" начальник колонии смотрел, выбил бюджетных денег сумму кстати немаленькую несколько миллионов руб, купил несколько навороченных станков (что кстати до поры до времени служило предметом баальшой гордости и на каждой пьянке он заявлял владельцу фабрики, что скоро оставит его без штанов, а тот спокойно кивал головой да в шашлык улыбался :)). И вот в очередной мой приезд застал я их на очередной попойке по случаю удачно не свершившегося визита начальства. Производство новое в колонии к тому моменту уже 3 год работало, только вот как-то все не очень, и продукция ниже среднего по качеству оказалась и оборудование НОВОЕ!! постоянно выходило из строя в общем говорят так зачахло все к нынешним временам. А вот заводик как работал так и работает и даже вполне успешно растет! Как вы думаете в чем причина?Безусловно, Китаю
Вы сами понимаете, чтобы "отдать пальму", сначала нужно определить критерии оценки.
А на Ваших фотографиях представлена ВСЯ Япония?
С моей точки зрения, "весь в белом" - потому, что именно при большевиках удалось изменить ситуацию, когда население регулярно голодало.
Вы утверждаете, что японская экономика - лидер по производству сельхозпродукции?
Не хотелось бы заниматься угадыванием того логического пути, который привел Вас к такому странному выводу. В любом случае, необходимо указать показатели, по которым мы "отбросились далеко назад". И тут странная ситуация - большинство таких показателей во время СССР были на более высоком уровне, чем сейчас - после "перестройки" и "демократии".
Это означает то, что Германие в то время выпускало неплохое железнодорожное оборудование. Это нисколько не противоречит тому, что электровозы в середине прошлого века в СССР были вполне сносными. А тот факт, что сейчас парк электровозов (и не только) изношен почти на 90% свидетельствует о том, что обвинения СССР в том, что промышленность выпускала только "никому не нужные" продукты тяжелого машиностроения в ущерб бытовой технике, не слишком обоснованы.
Вы сами понимаете, чтобы "отдать пальму", сначала нужно определить критерии оценки. А на Ваших фотографиях представлена ВСЯ Япония?
С моей точки зрения, "весь в белом" - потому, что именно при большевиках удалось изменить ситуацию, когда население регулярно голодало.
Вы утверждаете, что японская экономика - лидер по производству сельхозпродукции?
Не хотелось бы заниматься угадыванием того логического пути, который привел Вас к такому странному выводу. В любом случае, необходимо указать показатели, по которым мы "отбросились далеко назад". И тут странная ситуация - большинство таких показателей во время СССР были на более высоком уровне, чем сейчас - после "перестройки" и "демократии".
Это означает то, что Германие в то время выпускало неплохое железнодорожное оборудование. Это нисколько не противоречит тому, что электровозы в середине прошлого века в СССР были вполне сносными. А тот факт, что сейчас парк электровозов (и не только) изношен почти на 90% свидетельствует о том, что обвинения СССР в том, что промышленность выпускала только "никому не нужные" продукты тяжелого машиностроения в ущерб бытовой технике, не слишком обоснованы.
Шутить изволите?В этом случае уместно повторить: "...чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя кума оборотиться". Капитализм проявил с момента своего появления столько агрессивности (одной Англией было завоевано полмира, не буду уж А. Гитлера особо упоминать), что "агрессивность" "нового", по сравнению со "стариканами" просто "белая и пушистая".
Учитывая сипатии в мире к СССР (даже многие шпионы наних работали бесплатно) и распространение идей социализма, "старый пёс -капитализм" собрал все силы, чтобы растерзать молодого и "лопоухого щенка". Получилось вроде как, но вот незадача кризис старой системы случился и воевать в нынешних условиях не резон ПОКА.
В этом случае уместно повторить: "...чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя кума оборотиться". Капитализм проявил с момента своего появления столько агрессивности (одной Англией было завоевано полмира, не буду уж А. Гитлера особо упоминать), что "агрессивность" "нового", по сравнению со "стариканами" просто "белая и пушистая".Учитывая сипатии в мире к СССР (даже многие шпионы наних работали бесплатно) и распространение идей социализма, "старый пёс -капитализм" собрал все силы, чтобы растерзать молодого и "лопоухого щенка". Получилось вроде как, но вот незадача кризис старой системы случился и воевать в нынешних условиях не резон ПОКА.
Комментируя это стихотворение, Гоблин написал так:
Вот такие у нас были поэты. Практически скинхеды.
Вот такие у нас были поэты. Практически скинхеды.
Уровень жизни.Какие могут быть еще критерии? Количество добычи марганца на душу населения меня особо не впечатлит.
Естественно нет. Однако общее впечатление о состоянии дел в Японии они дают хорошо.Четко видна ОТСТАЛОСТЬ империи микадо по отношению к тогдашним развитым странам.Как и Российской империи того времени.
А так это большевики победили голод?А не развитие с/х технологий и повсеместное внедрение тракторов?
Умоляю не рассказывайте про то что первые массовые производства с/х машин начались при Советах.Так как в Японии они начались еще позже,что совершенно не повлияло на ее дальнейшее развитие. Без помощи коммунистической партии ее направляющей и организующей роли эти самураи смогли создать собственную промышленность.Ну не чудо ли? Причем тут это?
Вы сказали что России ничего не светило в будущем, из-за ее "общинных" традиций в с/х. Я Вам привел в пример Японию.Которой ее, скажем так полуфеодальные порядки в с/х совершенно не помешали В ДАЛЬНЕЙШЕМ сделать рывок в развитии. Неужели это нужно еще более детально расписывать?
Если страна (Россия,Япония,Китай) на ДАННЫЙ момент развиты более слабо чем их конкуренты, это совсем не говорит о том что такое положение вещей ЗАКРЕПЛЕНО НАВЕЧНО.
То что в период СССР какие то показатели были лучше чем на данный момент,говорит лишь об одном. Сегодняшние правители ХУЖЕ вчерашних.
В СССР было много чего хорошего,но не было главного(на мой взгляд). Равноправных отношений государства и гражданина.
Вы можете сколь угодно долго говорить о том что в СССР было все "зашибись",но самый простой показатель - эмиграция ставит под сомнение все выкладки Госкомстата СССР(и Ваши в том числе).
Ну да. Точно. Электровозы были просто необходимы в "быту".Без электровоза как без рук."Железа" наклепали действительно много. А чего еще было клепать? Не холодильники же?
Почему нельзя было совмещать машиностроение и сферу быта? Люди то не "электровозы". Им кроме "отстойника" еще много чего надо.....
Естественно нет. Однако общее впечатление о состоянии дел в Японии они дают хорошо.Четко видна ОТСТАЛОСТЬ империи микадо по отношению к тогдашним развитым странам.Как и Российской империи того времени.
А так это большевики победили голод?А не развитие с/х технологий и повсеместное внедрение тракторов?
Умоляю не рассказывайте про то что первые массовые производства с/х машин начались при Советах.Так как в Японии они начались еще позже,что совершенно не повлияло на ее дальнейшее развитие. Без помощи коммунистической партии ее направляющей и организующей роли эти самураи смогли создать собственную промышленность.Ну не чудо ли?
Причем тут это?Вы сказали что России ничего не светило в будущем, из-за ее "общинных" традиций в с/х. Я Вам привел в пример Японию.Которой ее, скажем так полуфеодальные порядки в с/х совершенно не помешали В ДАЛЬНЕЙШЕМ сделать рывок в развитии. Неужели это нужно еще более детально расписывать?
Если страна (Россия,Япония,Китай) на ДАННЫЙ момент развиты более слабо чем их конкуренты, это совсем не говорит о том что такое положение вещей ЗАКРЕПЛЕНО НАВЕЧНО.
То что в период СССР какие то показатели были лучше чем на данный момент,говорит лишь об одном. Сегодняшние правители ХУЖЕ вчерашних.
В СССР было много чего хорошего,но не было главного(на мой взгляд). Равноправных отношений государства и гражданина.
Вы можете сколь угодно долго говорить о том что в СССР было все "зашибись",но самый простой показатель - эмиграция ставит под сомнение все выкладки Госкомстата СССР(и Ваши в том числе).
Ну да. Точно. Электровозы были просто необходимы в "быту".Без электровоза как без рук.
"Железа" наклепали действительно много. А чего еще было клепать? Не холодильники же? Почему нельзя было совмещать машиностроение и сферу быта? Люди то не "электровозы". Им кроме "отстойника" еще много чего надо.....