Malvar
Какая обратная связь?
Вы что тут с Луны что ли?
Вы не в курсе что такое международный капитал и ТНК и каким именно образом они кладут прибор на демократию и обратную связь?

Вообще обратная связь подразумевает что общество меняется к лучшему, а не к худшему.
Правительство в Лондоне формирует глава партии выигравший выборы...
Ога. Типо выборы проходят честно и справедливо а место в правительстве занимает именно тот человек который будет пещись о народе и выполнять его чаяния...
Наивь чесслово.
Владимир Ив
Мд-а-а, а советская пропаганда в тебе кре-е-епко сидит...
Docent
Дык в подобные организации и вступают, чтобы думать о себе любимом, о своей карьере, в частности.
В такого рода организации вступают люди уже наделенные властью.Либо имеющие за спиной мощную поддержку.Много там учителей или токарей?
Клуб по интересам.Ничего более.Естественно, что концентрация в одном месте большого количества людей обличенных властью и деньгами, позволяет проводить очень серьезные операции.Чего уж тут удивляться. Но уверен, что как только запахнет жареным ,все эти "великие ложи" рассыпятся как карточный домик.Мало масонов побывало в тюрьме? Поэтому то они и сидят тише воды.По крайней мере я не припоминаю сколь либо значимых событий,которые можно было приписать этим господам.
Деньги,деньги и еще раз деньги, вот настоящий "кукловод" этого мира.
Конечно,определенное влияние масоны оказывают на мир. Как и любая другая организация.Например, клуб автолюбителей.
:улыб:
savwchuk
Было бы неплохо, чтобы тот, кто победил на выборах, не стал бы нарушать Конституцию.
Конечно.Разве я утверждал обратное?
Я действительно к моменту ареста пришёл к весьма уничтожающему мнению о Сталине, и даже с моим другом, однодельцем, мы составили такой письменный документ о необходимости смены государственного строя в Советском Союзе.
И где здесь -предательство?
Ну пришел к выводу о смене власти.Извините ,где сказано что он ОСУЩЕСТВЛЯЛ свой план?Или может искал выходы на немецкую разведку,для получения помощи в этом деле?
Я честно говоря не в курсе.Буду рад информации.Пока,ставить на одну доску Солженицына и большевиков ,оснований нет.
Что Вы думаете по поводу подобных заявлений:
Мы полагали, что власть сосредоточится и останется в руках первого кабинета министров, что временную разруху в армии и стране мы остановим быстро и если не своими руками, то руками союзников добьемся победы над Германией, заплатив за свержение царя некоторой отсрочкой этой победы.

Войска утомлены бесконечными поражениями и отступлениями. Вера в конечный успех и в вождей подорвана. Заметны все более грозные признаки надвигающейся деморализации. Случаются случаи дезертирства и добровольной сдачи в плен. Да и трудно ждать порыва и самоотвержения от людей, вливаемых в боевую линию безоружными, с приказом подбирать винтовки убитых товарищей
Ну и что? Да 1915 год был не самым успешным для Русской армии.Ну так и 1941-42 года Красная Армия не поражала успехами.И настроение в армии было схожим.
Однако уже 1916 году положение стало меняться.Кстати, многие операции Русской армии в этот год имеют большое стратегическое значение. .Знаменитая Галицийская операция,не имеющая аналогов по своей масштабности.Спасение Итальянской армии.Облегчение (практически спасение) французов.Без пяти минут разгром Австро-Венгрии.

Да. На восточных фронтах было задействовано около половины германских сил.
Зачем интересно? Ведь Русская армия давно надломлена,завшивела,дезорганизована и самолетов у нее практически нет.

1. К 1916 году сложно среди реальных политиков в России было бы найти тех, кто подпадал бы под Ваш критерий "не предателя".
Да ну? А генералитет? Все те кто впоследствии войдут в т.н. "Белое движение"? В какой части их можно отнести к "предателям'? Очень интересно.
Кстати, Милюков(ну и кадеты естественно) вроде как не собирались заключать "договора" с немцами.Им не нужна была власть ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ,в отличие от сами знаете кого.
Хотя кадетов и иже с ними это ничуть не оправдывает.
Михаил_1
интересно, что было бы, если...
помнится, хвалимый у нас А.Тулеев был одним из кандидатов.
Одной бедой наверное было бы меньше.
Дороги в России были бы как сейчас в Кемерово.
Ну ,а дураки....Ну куда же без них?:улыб:
france
Одной бедой наверное было бы меньше.
Дороги в России были бы как сейчас в Кемерово.
А знаете кто у Тулеева очень долго был "главным по дорогам"?
elephant
А знаете кто у Тулеева очень долго был "главным по дорогам"?
Нет.
france
некто Дмитрий Аманович Тулеев, я вот думаю, они случаем не родственники?
elephant
некто Дмитрий Аманович Тулеев, я вот думаю, они случаем не родственники?
Совершенно случайное совпадение.:улыб:
france
И где здесь -предательство?
Ну пришел к выводу о смене власти.Извините ,где сказано что он ОСУЩЕСТВЛЯЛ свой план?
Неужели Вы согласны, что понятие "предательство" все-таки достаточно размыто? Практически то, что Вы утверждаете сейчас, несколько противоречит тому, что Вы писали ранее - В военное время - все.Баста карапузики.

Там еще было слово "ратовать" :улыб:

Подробный ответ - чуть позже.
savwchuk
Предательство в обычном человеческом понимании - вещь совершенно конкретная. Это - действия в прямой вред родине.
Чтобы быть конкретным - о наших примерах. Что делали большевики и власовцы? За словами и рассуждениями о смене правительств у них последовали совершенно конкретные действия, приведшие в первом случае к катастрофе, во втором, слава Богу, нет, но всяко осложнившие положение страны.
Солженицын рассуждал о смене правительства, но не пошевелил и пальцем во имя этого. Прекрасно понимаю почему. Я бы поступал так же. И таких было немало. Да, не нравится мне большевистское правительство, и рассуждал бы я о его смене точно так же. Но, поскольку в лихую годину иного правительства не было, я бы ничего не предпринимал для реализации идеи о смене до тех пор, пока страна, независимо от политических и прочих взглядов людей, её населяющих (в том числе и меня) единым фронтом борется с внешним врагом. Закончилась война, выгнали врага - милости просим ко внутренним разборкам. Причем желательно законным. Хотя не всегда так получается, конечно. Но условие "сначала обезопасьте страну, потом разбирайтесь" - главнейшее, нарушение которого является предательством, какими бы идеями и громкими словами его ни пытались прикрывать.
gruss
Предательство в обычном человеческом понимании - вещь совершенно конкретная. Это - действия в прямой вред родине.
Подрыв боеспособности. В условиях фронта - до расстрела.
Но Солженицину не обязательно было оговаривать людей и заявлять что он сколотил антисоветскую организацию. Возможно били. Но он же сын белого офицера во благо Родины мог и потерпеть.:улыб:
Владимир Ив
Т.е. обычные слова, не подкрепляемые делами, даже агитацией (вернее "подкреплояемые" паранойей гебистов) - подрыв боеспособности?
Говорю же, сильно в вас комсомольское (или просто советское) воспитание.:улыб:
gruss
А вы хотели чтобы гебня сидела и ждала пока Солженицын что-то сделает, а потом с поличным его вязать. Да ну нафиг. Всё правильно сделали. Ну а когда стали колоть, видно взял козёл и раскололся. Ведь Солженицын действительно предатель по сути своей. Где бы и когда бы он ни был он предавал всех подряд. Сначала отказался от отца, затем предал Родину (пусть только и на словах), затем сдал своих "подельников" которые были вообще-то ни при делах, сколько и предавал в лагерях только архивам известно, затем первую жену. Низкая душонка у чела была.
Владимир Ив
Однако ему в любом случае далекоооо до Ильича с Власовым. Их предательства навсегда войдут в анналы (скорее аналы) истории, как классические примеры чистого б@#$ства.
elephant
некто Дмитрий Аманович Тулеев, я вот думаю, они случаем не родственники?
Это очень плохо для дорог?
vert
Это очень влияет на уровень откатов
france
интересно, что было бы, если...
помнится, хвалимый у нас А.Тулеев был одним из кандидатов.
Одной бедой наверное было бы меньше.
Дороги в России были бы как сейчас в Кемерово.
Ну ,а дураки....Ну куда же без них?:улыб:
Не знаю насчет Тулеева, но главная кузбасская магистраль Кемерово -Ленинск - Новокузнецк была построена при Киселеве.
savwchuk
Неужели Вы согласны, что понятие "предательство" все-таки достаточно размыто?
К чему это буквоедство?Размыто ,не размыто....
Вы упорно хотите доказать что большевики (как и их собратья по политической борьбе) действовали вполне законными методами? Удачи в нелегком труде.:улыб: Для Вас, власть ЛЮБОЙ ценой это нормально? Для меня нет.

По Солженицыну.Посмотрел ,за что он был арестован.Ну что сказать.Найти аналогии с Ильичем будет очень трудно. На фоне действий Ленина, преступление Солженицына детская забава.

P.S.Ратовать - помогать(одно из значений).Что Вас так рассмешило?Большевики ПОМОГАЛИ кайзеровской Германии. Отправляя Ленина в Россию, наше правительство возложило на него серьезную ответственность – эта поездка оправдывалась с военной точки зрения - Россия должна была пасть Начальник Генштаба Германии, знаменитый маршал Людендорф.
Куда уж там Солженицыну с его "письмами другу".:улыб:
gruss
Не знаю насчет Тулеева, но главная кузбасская магистраль Кемерово -Ленинск - Новокузнецк была построена при Киселеве.
Построена, может быть.Но и сейчас она в порядке.Хотя позавчера ехал по Р384.На нашей стороне тоже катают асфальт.Может чему научились у кемеровчан?
Астэллар
Это очень влияет на уровень откатов
Не совсем понятна логика. Т.е., чем больше откаты, тем лучше дороги?
Что тогда можно сказать о связи откатов с качеством наших дорог?
vert
Это очень плохо для дорог?
Остается в таком случае пожелать, чтобы у следующего губернатора НСО было таких "случайных совпадений" трудового возраста - человек 10. ЧТобы и на дороги хватило и на транспорт и на многое другое.
Ну а то, что наши дороги дороже на порядок и на порядок же хуже по качеству это так не заслуживает внимания...
Владимир Ив
Подрыв боеспособности. В условиях фронта - до расстрела.
Но Солженицину не обязательно было оговаривать людей и заявлять что он сколотил антисоветскую организацию. Возможно били. Но он же сын белого офицера во благо Родины мог и потерпеть.:улыб:
А он оговаривал? Факты есть? Или очередной треп? Он между прочим всю войну прошел! А Вы воевали? Кто Вы такой, чтобы его судить? Иными словами не судите, да несудимы будете! А Вы судите, что это значит? А значит только то, что после смерти черти Ваш язык к сковороде прижмут!
Intejer
А он оговаривал? Факты есть?
Читни сначала вот это
Читни это если осилишь. Очевидец говорит.
А это местный боян. Уже раз десять его здесь юзали. Чтобы не задавать глупых вопросов - читать обязательно.
Были и ещё ссылочки, но лучше найди топик про Женицкера в Политическом, да вчитайся.
Он между прочим всю войну прошел!
Действительно он прошёл войну между прочим...:улыб:Ну выше написано как он проходил...
А Вы воевали?
Не воевал. Не довелось. Да и не дай Бог людей убивать.
Кто Вы такой, чтобы его судить?
Йа человек и имею право на ИМХО.
А Вы судите, что это значит? А значит только то, что после смерти черти Ваш язык к сковороде прижмут!
Чего это вас Сол Женицкер так вставил что аж распетушились? Никак начитались 20 лет вместе и подцепили "потцреотизм"?
Владимир Ив
Из той же серии:
http://nounivers.narod.ru/bibl/ostr.htm
но про другого человека! Правда у того, другого человека, было достаточно времени и средств, чтобы уничтожить доказательства.
Intejer
И чо? Ну был Сталин осведомителем или не был вы точно доподлинно знаете? Мне вот пофигу был или не был. В чём фишка-то?
Вы ссылки-то прочитали? Хотя бы с луркоморья?
Если прочитали, то откуда такой запал сратья? Мне вот лично лень уже вам разжёвывать свою позицию (припоздали на полгода/год - тогда это всё уже обсуждалось) - своих дел полно.
Владимир Ив
Вы ссылки-то прочитали?
Читал, читал. «А в интервью 1992 года Солженицын даже выразил сожаление, что следствие провели так халатно, ибо при желании по его записям «можно было всех рассчитать, можно еще пять человек посадить из нашего дивизиона. Ну а следователю лень читать, дураку»…» - вот, что там написано. Это, что же, он публично, в интервью, признал, что был стукачом? Только очень недалекий человек этому может поверить. Нет поверить, что он был стукачом может быть и можно, но то, что он публично, в интервью признал это - нормальный человек не сможет.
Ну и на десерт: принято решение включить в курс школьной литературы изучение фрагментов «Архипелага ГУЛАГа»...
Intejer
Я читал его писанину. Впечатления что он человек далёкий он не оставил.
Конечно я предубеждён, признаю. Но всё-таки писака он аховый. Графоман короче. Ни мысли ни наблюдательности.
Владимир Ив
Я читал его писанину. Впечатления что он человек далёкий он не оставил.
А может быть дело в той причине, по которой вы алкоголь не пьете? Вы где-то писали, что вам чего-то не хватает. :ха-ха!:
Intejer
А может быть гадание на кофейной гуще недостойно нормочела? Обычно простейшие нормы воспитанности предполагают что правильнее задать прямой и честный вопрос. Или прямые вопросы вам претят, а честность коробит?
Вы где-то писали, что вам чего-то не хватает.
Когда и где я писал. Пост приведите.:улыб:Ибо ситуация "не то он украл, не то у него украли, но осадок остался".
Владимир Ив
Я немного погорячился, приношу извинения, а где и что Вы писали, так и сами знаете: в этом топике - 0,33- норма пива, а водки?
Intejer
Я немного погорячился, приношу извинения, а где и что Вы писали, так и сами знаете: в этом топике - 0,33- норма пива, а водки?
А ну это!
Так ведь речь о том, что кто-то одной извилиной тяготится и заливает её тормозной жидкостью пополам с политурой, а кому-то и 2071 не хватает чтобы решать сложные задачи по матану и разрабатывать теорию графов.
А вы то и не поняли тонкого юмора в чём сами так сгоряча и расписались. Много пьёте, товарисч. А может и просто невнимательны и не способны отличить иронию от самобичевания :).
Владимир Ив
Да, я тоже пошутил, а Вы обиделись, ну решил немного успокоить.
Kazanova
Советские ракеты летают и успешно поражают цели, а вот Российская "Булава" без комментов, сами всё видите.
web-страница
Intejer
На то она и комсомольская эта правда.

"где была разработана лучшая в мире жидкостаня морская ракета «Синева»"

Орфография сохранена. Но дело не в ней, а в легкости с которой тупой автор статьи доказывает теорему несуществования.
kostyanet
На то она и комсомольская эта правда.
А ИТАР - ТАСС Вас устроит? http://www.itar-tass.com/c1/174951.html
Docent
ИТАР ТАСС ничего не пишет о лучшей в мире ракете "Синева". Или у меня Ctrl+F не работает?
kostyanet
ИТАР-ТАСС пишет об успешном пуске "Булавы", неудачи с испытаниями которой служили поводом к злопыхателству некоторым активным противникам нынешнего режима.
Docent
...неудачи с испытаниями которой служили поводом к злопыхателству некоторым активным противникам нынешнего режима.
А сегодня эти злопыхатели усиленно делают вид, что не замечают этого события. Что же за человеком нужно быть, чтобы злорадствовать неудачам своей Родины и "не замечать" её успехов?
Docent
Фиолетовый пост, ваша неправда!