Intejer
v.i.p.
Стоит в Иркутске памятник. Памятник адмиралу. Колчаку. На пьедестале в виде барельефа два человека. Один белогвардеец — второй красноармеец. У обоих в руках винтовки. Винтовки не направлены друг в друга: они опущены вниз. Лица похожи как у братьев близнецов. Что хотел сказать автор? Видимо он хотел показать, что гражданская война — это война братоубийственная и пора прекратить видеть её в красно белом цвете. Пора почтить память погибших героев со обеих сторон и воздать почести всем. На мой взгляд хорошо бы поставить памятник героям Белого движения на какой-нибудь площади Новосибирска, не выделяя особенно кого-либо индивидуально. Просто памятный крест. А может быть небольшая часовня, как в парке напротив кинотеатра «Металлист». Ведь ценность памятника не в его громадье, как у монумента на площади Ленина...
http://www.liveinternet.ru/users/alexis7/post90193322/
http://www.liveinternet.ru/users/alexis7/post90193322/
Beobachter
v.i.p.
- Зарубежный опыт: Valle de los Caidos . По личному приказу Каудильо, под девизом "Тем, кто погиб за Бога и Испанию", была создана Долина Павших - место захоронения всех испанцев, погибших в Гражданской войне 1936 года. Памятник павшим в гражданской войне начал сооружаться сразу же после падения республиканского правительства - в 1939 году и первыми его строителями были пленные республиканцы. Он был закончен через 20 лет.
Вы это серъезно?
Поставить памятник тем, кто не жалел крови в борьбе за свободу от такой власти, которую мы имеем сейчас?
Кто-то еще считает Гражданскую войну "Гражданской"? Когда одни граждане бились с другими гражданами по каким-либо причинам?
Воевали и победили не граждане. И даже не победили, а купили победу за копейки. Гений Троцкого создал на тот момент совершенный механизм. Зря его зарубили, он бы такого монстра создал на потеху всему миру... Вот кому надо памятник ставить
Поставить памятник тем, кто не жалел крови в борьбе за свободу от такой власти, которую мы имеем сейчас?
Кто-то еще считает Гражданскую войну "Гражданской"? Когда одни граждане бились с другими гражданами по каким-либо причинам?
Воевали и победили не граждане. И даже не победили, а купили победу за копейки. Гений Троцкого создал на тот момент совершенный механизм. Зря его зарубили, он бы такого монстра создал на потеху всему миру... Вот кому надо памятник ставить
Не было в гражданскую ГЕРОЕВ! Ни с той, ни с другой стороны. Памятники надо ставить мальчикам с рыбками и пиписьками.
Лучшим памятником погибшим в гражданскую, был-бы снос уродливого чучела напротив оперного.
Отлично помню времена,когда этой гадости там не стояло
- было гораздо красивее. Последние копейки из карманов -бы выгреб на такое благое дело.
Отлично помню времена,когда этой гадости там не стояло
- было гораздо красивее. Последние копейки из карманов -бы выгреб на такое благое дело.
Не было в гражданскую ГЕРОЕВ! Ни с той, ни с другой стороны.Но сколько орденов получили красные командиры в ту самую гражданскую войну, интересно а в Белой армии награждали орденами во время Гражданской войны?
...было гораздо красивее. Последние копейки из карманов -бы выгреб на такое благое дело.Так ведь площадь застраивалась как единое целое, и площадь при Оперном театре была продолжением площади Ленина. Бетонный монумент разбил целостный архитектурный ансамбль, закрыв здание татра от проезжающих по площади.
Сейчас читают
красота и материнство (часть 129)
216196
1000
дозорить здесь ))
103420
1000
Красота и беременность (часть 37)
179090
1000
Beobachter
v.i.p.
В Добровольческой армии, а позднее и в Объединенных силах Юга России, решили, что невозможно награждать старыми русскими орденами за отличия в боях русских против русских. Поэтому армия генерала А.И.Деникина орденов не имела, боевые подвиги награждались исключительно чинами. Только в отдельные, наиболее напряженные периоды борьбы, устанавливался тот или иной знак отличия. Он не был орденом уже потому, что вручался всем участникам действий того или иного периода и был схож с теми медалями, которые в царской России жаловались за участие в какой-либо военной кампании.Не было в гражданскую ГЕРОЕВ! Ни с той, ни с другой стороны.Но сколько орденов получили красные командиры в ту самую гражданскую войну, интересно а в Белой армии награждали орденами во время Гражданской войны?
Подробнее - здесь
А эсэру террористу Саввинкову тоже памятник поставите ?
Стоит же, например, в г.Кирове, памятник террористу Халтурину.
Не было в гражданскую ГЕРОЕВ! Ни с той, ни с другой стороны. Памятники надо ставить мальчикам с рыбками и пиписьками.Тем не менее, памятные знаки "Всем, погибшим в братоубийственной войне" ставить нужно. Чтобы помнили об этой трагедии. И поставить их рядом с существующими памятниками погибшим красноармейцам.
А сносить ничего не нужно, насносились за прошлый век уже. Зачем уподобляться тем, кто пытался вытравить из памяти историю страны?
А сносить ничего не нужно, насносились за прошлый век уже. Зачем уподобляться тем, кто пытался вытравить из памяти историю страны?
====================================
Вот стоит памятник ленину возле администрации Ленинского р-на и вполне вписывается в пейзаж - вот и пусть стоит (ну и что , что преступник?).
А вот напротив НГАТОиБ снести необходимо,ибо уродует лицо города.
Никакой политики , чиста эстетика
====================================
Вот стоит памятник ленину возле администрации Ленинского р-на и вполне вписывается в пейзаж - вот и пусть стоит (ну и что , что преступник?).
А вот напротив НГАТОиБ снести необходимо,ибо уродует лицо города.
Никакой политики , чиста эстетика
Если дело касается эстетики - тут конечно можно какие-то перестановки делать, например. Скульптурную группу "Расстрел Ильича", что стоит перед Оперой, можно переставить куда-нибудь на крутой берег Оби, или там, где его перевозили в ссылку, где-то рядом с музейным пролетом моста, который он наверняка видел, когда переезжал в санях через Обь.
Ага! Еще можно поставить эту группу возле паровозика. Только не в ряд,а как-то так рассредоточить,чтоб цепляло.
PS/ Даже представил картинку,неплохо могло-бы получиться.
PS/ Даже представил картинку,неплохо могло-бы получиться.
На мой взгляд хорошо бы поставить памятник героям Белого движения на какой-нибудь площади Новосибирска.ДА!!! ПОРА!!! ДАВНО ПОРА!!!
Владимир Ив
old hamster
Ну что господа - давайте продолжим Гражданскую войну. Продолжим для начала здесь - в интернете, а затем и в реале.
Раз уж вы тут этого так добиваетесь - то и добьётесь.
Николке Кровавому памятник и пары недель не простоял. Посмотрим на что способны мы новосибирцы.
А что до каудильо и прочей ахинеи - где ж вы столько республиканцев найдёте чтобы поставить колчаковский идол в Нске?
Раз уж вы тут этого так добиваетесь - то и добьётесь.
Николке Кровавому памятник и пары недель не простоял. Посмотрим на что способны мы новосибирцы.
А что до каудильо и прочей ахинеи - где ж вы столько республиканцев найдёте чтобы поставить колчаковский идол в Нске?
Malvar
v.i.p.
Николке Кровавому памятник и пары недель не простоял. Посмотрим на что способны мы новосибирцы.Варвары и вандалы во все времена были, есть и будут, если ты причисляшь себя к ним - это твоё право. А в Иркутске памятник Колчаку стоит!
Malvar
v.i.p.
gruss
guru
Ну что господа - давайте продолжим Гражданскую войну.Продолжением гражданской войны была бы попытка посносить все большевистские памятники. А строительство новых - всего лишь дань уважения всем сторонам.
И попытки их сноса или запрещения строительства, даже Николаю - это и есть продолжение гражданской войны.
Или считаете справедливым, что многочисленные памятники красным достойны своего существования, а белым - нет? Так и Вы тогда тоже продолжаете гражданскую войну.
Владимир Ив
old hamster
А чего бы не поставить памятника Слащову-Крымскому и прочим вешателям, которые устрашением пытались "загнать быдло в стойло"?
Это герои? В чём их героизм?
Вот тут есть один поклонник имеператора и олчака одновременно... Это скажете не шизофрения? Если монархисты в армии Колчака действовали подпольно, то как может человек быть в восторге от "вешателя всея Руси" и одновременно от монархии?
За что боролись господа белые генералы?
Похоже они и сами не знали...
Тем более не знают их местные поклонники.
Я просто хренею от некотрых царистов которые не видят как бездарные правители и их прихлебатели запросто довели страну до кровавой бани и тут же предлагают ставить памятники тем кто этих идиотов защищал.
Юденичу будем памятник ставить? А интернационалистам-интервентам?
Ленин это эпоха и просто символ. Сама его персона уже не так значима как великий созидательный порыв всего народа который был пробуждён его идеями.
Это герои? В чём их героизм?
Вот тут есть один поклонник имеператора и олчака одновременно... Это скажете не шизофрения? Если монархисты в армии Колчака действовали подпольно, то как может человек быть в восторге от "вешателя всея Руси" и одновременно от монархии?
За что боролись господа белые генералы?
Похоже они и сами не знали...
Тем более не знают их местные поклонники.
Я просто хренею от некотрых царистов которые не видят как бездарные правители и их прихлебатели запросто довели страну до кровавой бани и тут же предлагают ставить памятники тем кто этих идиотов защищал.
Юденичу будем памятник ставить? А интернационалистам-интервентам?
Ленин это эпоха и просто символ. Сама его персона уже не так значима как великий созидательный порыв всего народа который был пробуждён его идеями.
Malvar
v.i.p.
Malvar
v.i.p.
Владимир Ив
old hamster
Да, это эпоха Ленина.
Да это всё так и было. Только вот не надо преувеличивать роль личности в истории. Может быть Ленин и был фантастически работоспособен, но не он создавал условия для революции, не он готовил народ к революции.
И революция 1905-07 годов была первым и весьма серьёзным звоночком для властей. Но они прредпочли загнать "быдло в стойло". А РПЦ сыграла в этом деле весьма и весьма неблаговидную роль. Удивительно ли что следующую революцию делали Павки Корчагины уже не верившие ни в Бога ни во власть которая их по сути предала.
Белые проиграли не потому что они были глупее или не умели воевать. Это они как раз делали хорошо. НО их было в разы если не на порядок меньше. Народ отрёкся от них. Точка. Никаких запятых и многоточий.
Ленин это всего лишь приправа к революции, возможно закваска, но никак не злой гений обманувший весь народ.
Более того ни один человек ещё не сумел обмануть Бога. И если Бог этому попустил - то не такими уж кристально чистыми были герои предыдущей госформации.
Да это всё так и было. Только вот не надо преувеличивать роль личности в истории. Может быть Ленин и был фантастически работоспособен, но не он создавал условия для революции, не он готовил народ к революции.
И революция 1905-07 годов была первым и весьма серьёзным звоночком для властей. Но они прредпочли загнать "быдло в стойло". А РПЦ сыграла в этом деле весьма и весьма неблаговидную роль. Удивительно ли что следующую революцию делали Павки Корчагины уже не верившие ни в Бога ни во власть которая их по сути предала.
Белые проиграли не потому что они были глупее или не умели воевать. Это они как раз делали хорошо. НО их было в разы если не на порядок меньше. Народ отрёкся от них. Точка. Никаких запятых и многоточий.
Ленин это всего лишь приправа к революции, возможно закваска, но никак не злой гений обманувший весь народ.
Более того ни один человек ещё не сумел обмануть Бога. И если Бог этому попустил - то не такими уж кристально чистыми были герои предыдущей госформации.
gruss
guru
Вы так с плеча решаете, кто за что боролся.
Большевики тоже просто боролись за свалившуюся на голову власть. Лично я думаю, что они поначалу особо и не знали, что с нею делать. Однако я не призываю снести нахрен все их памятники. Я бы даже и Сталину оставил, если бы они были. Заново ставить скорее всего уже ни к чему, сами снесли, пусть морально за снос и отвечают.
И что, большевики, памятники которым стоят по всем городам и весям, не были вешателями? Надеюсь, не будете вслед за оголтелыми сталинистами пытаться убедить кого-то в обратном? Не одному же Ильичу-символу памятники стоят. И не одним только святым в Европе памятники стоят.
А белое движение было тоже нашим, российским, и не менее патриотичным. Так чем они менее достойны памяти?
Большевики тоже просто боролись за свалившуюся на голову власть. Лично я думаю, что они поначалу особо и не знали, что с нею делать. Однако я не призываю снести нахрен все их памятники. Я бы даже и Сталину оставил, если бы они были. Заново ставить скорее всего уже ни к чему, сами снесли, пусть морально за снос и отвечают.
И что, большевики, памятники которым стоят по всем городам и весям, не были вешателями? Надеюсь, не будете вслед за оголтелыми сталинистами пытаться убедить кого-то в обратном? Не одному же Ильичу-символу памятники стоят. И не одним только святым в Европе памятники стоят.
А белое движение было тоже нашим, российским, и не менее патриотичным. Так чем они менее достойны памяти?
Intejer
v.i.p.
И если Бог этому попустил - то не такими уж кристально чистыми были герои предыдущей госформации.А может быть Бог это попустил в наказание за недовольство режимом Империи? Вспомните Библию: евреи скитались по пустыне 40 лет и питались манной небесной, затем они захотели несколько разнообразить свой рацион - они получили разнообразие, но какой ценой? Помните? Так, что возможно, что погибшие белогвардейцы - мученики, а победившие большевики - слуги дьявола... Так кому в таком случае памятник ставить?
А РПЦ сыграла в этом деле весьма и весьма неблаговидную роль.А может быть РПЦ пыталась удержать народ на пути истином? Дабы не получил народ наказания в виде гражданской войны, а затем прелестей ГУЛАГа.