На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
к.т.н.-ом я стал еще в ссср, в 31 год сделал (не "получил", а сделал) себе (семья с двумя детьми) 4-х комнатную квартиру...никогда (ни в ссср, ни позднее) не торговал (ни фарцевал)...я был неудачником ?БеЗспорно, вы были неудачником. Ведь вас заставляли учиться, заниматься физкультурой, гоняли на всякие там "Зарницы", одним словом уродовали личность с детства. Ведь не было никакой возможности в третьем классе побухать с друзьями в подъезде и нахлобучиться анашой перед походом на уроки. А порнуха? ВЕдь проклятые коммуняки искоренили экранный и журнальный секс полностью, и вам вместо того, чтобы отттянуться на порнушке, приходилось учить физику с химией, чтобы поступить в институт и стать ктн. Действительно, в СССР не было никаких возможностей получить квартиру, ранее чем через 10-ть лет в очереди, и вам пришлось её "делать", на свою нищенскую зарплату в 120-150 руб, вам пришлось ограничиться 4-х комнатной "хрущёбой". Как однако всё "плохо" было

cambrioleur
veteran
На счет богачей, я вам так скажу - далеко не всех реально богатых людей показывают нам по телевизору. Более того - немало богатеев из телевизора, как выяснило вскрытие, владеют лишь многомиллиадрдными долгами.
Поверьте, немало товарищией из прежней наменклатуры без шума и пыли стали в свое время владельцами недвижимости или пакетов акций, но просто не светились в СМИ (воспитание, знаете ли, привыкли к скромности
)
У Брежнева нет никаких заслуг, который позволяют политику действительно остаться в истории. Он законсервировал ситуацию в стране. Да, при этом была обеспечена некоторая стабильность (оплаченная в немалой степени счетами за газ из Западной Европы). Но общество утратило способность развиваться, приспосабливаться к изменению ситуации. И распад конца 80-х это прямое следствие закостенения 70-х. Это не вопрос идеологии, это вопрос менеджмента. Если руководитель страны настолько стар и болен, что слабо уже чего-то соображает, в стране явный непрядок. Дэн Сяо Пин в свое время отошел от дел, будучи во вполне бодром состоянии. Да и после него никто особобенно долго на верхушке КПК не засиживался - идет вполне здоровая ротация (причем старых руководителей никто не сажает и врагами не объявляет).
Балластом, были, повторюсь, социальные обязательства, которые в любом случае нести было уже не на что. В том же Китае, кстати, этот груз был на порядок меньше. Достаточно сказать, что крестьянам там только сравнительно недавно начали платить пенсии. На момент начала китайских реформ одной из главных задач китайцев было тупо обеспечить население едой в нормальных объемах. Многих социальных благ, которые в СССР были нормой там не было и в помине.
Проблема не в богатеях - они есть и в Швеции, где один из самых низких показателей расслоения населения. В конце концов люди не одинаковы в своих способностях - почему должен быть одинаков их достаток. Проблема в том, может ли общество организовать себя так, чтобы эти богатеи были вынуждены если не действовать во благо общества, то хотя бы не вредить ему.
Одной из причин стагнации в СССР было именно подавление предпринимательской активности населения. В том же Китае даже при Мао сохранялся мелкий частный бизнес (кто-то стриг, кто-то держал лавочку с лапшей, кто-то ремонтировал) - на него просто закрывали глаза.
Ведь, в конце концов, все изобретения и инновации - дело рук конкретных личностей. А в Союзе даже политически безопастный хозрасчет к началу 80-х начали давить, поскольку хорошо работавшие хозрасчетные бригады позволяли людям зарабатывать, порой, в разы больше коллег из обычных подразделений. То, что в этих подразделениях народ мог забививать "козла" полсмены - никого не волновало.
Поверьте, немало товарищией из прежней наменклатуры без шума и пыли стали в свое время владельцами недвижимости или пакетов акций, но просто не светились в СМИ (воспитание, знаете ли, привыкли к скромности

У Брежнева нет никаких заслуг, который позволяют политику действительно остаться в истории. Он законсервировал ситуацию в стране. Да, при этом была обеспечена некоторая стабильность (оплаченная в немалой степени счетами за газ из Западной Европы). Но общество утратило способность развиваться, приспосабливаться к изменению ситуации. И распад конца 80-х это прямое следствие закостенения 70-х. Это не вопрос идеологии, это вопрос менеджмента. Если руководитель страны настолько стар и болен, что слабо уже чего-то соображает, в стране явный непрядок. Дэн Сяо Пин в свое время отошел от дел, будучи во вполне бодром состоянии. Да и после него никто особобенно долго на верхушке КПК не засиживался - идет вполне здоровая ротация (причем старых руководителей никто не сажает и врагами не объявляет).
Балластом, были, повторюсь, социальные обязательства, которые в любом случае нести было уже не на что. В том же Китае, кстати, этот груз был на порядок меньше. Достаточно сказать, что крестьянам там только сравнительно недавно начали платить пенсии. На момент начала китайских реформ одной из главных задач китайцев было тупо обеспечить население едой в нормальных объемах. Многих социальных благ, которые в СССР были нормой там не было и в помине.
Проблема не в богатеях - они есть и в Швеции, где один из самых низких показателей расслоения населения. В конце концов люди не одинаковы в своих способностях - почему должен быть одинаков их достаток. Проблема в том, может ли общество организовать себя так, чтобы эти богатеи были вынуждены если не действовать во благо общества, то хотя бы не вредить ему.
Одной из причин стагнации в СССР было именно подавление предпринимательской активности населения. В том же Китае даже при Мао сохранялся мелкий частный бизнес (кто-то стриг, кто-то держал лавочку с лапшей, кто-то ремонтировал) - на него просто закрывали глаза.
Ведь, в конце концов, все изобретения и инновации - дело рук конкретных личностей. А в Союзе даже политически безопастный хозрасчет к началу 80-х начали давить, поскольку хорошо работавшие хозрасчетные бригады позволяли людям зарабатывать, порой, в разы больше коллег из обычных подразделений. То, что в этих подразделениях народ мог забививать "козла" полсмены - никого не волновало.
Kazanova
Форумский макрофаг
Поверьте, немало товарищией из прежней наменклатуры без шума и пыли стали в свое время владельцами недвижимости или пакетов акций, но просто не светились в СМИИ вы мне поверьте, что виновата не нАмеклатура, а инопланетяне, которые в СМИ не светятся, и как правило предстают в образе невысоких, худощавых людей :). Как выяснили ученые из Гадвоньского университета, наша планета производит больше энергии и продукта, чем потребляет. Разница уходит к ним. Мы их не видели, но они есть

А если серьёзно, то все эти закатывания глаз, многозначительные хмыканья (мол знаем мы этих партейцев-номенклатурщиков, типа забрали всю собственность и на поверхность вывели "буратин") ничем кроме рэфковостью я объяснить не могу. Рэфок, это сильно ухудшенная версия Совка.
В живых-то из крупных партбонз мало кто остался, а вы всё на них вАлите.

У Брежнева нет никаких заслуг, который позволяют политику действительно остаться в историиУже остался в истории, более чем четверть века - немалый срок.
Но общество утратило способность развиваться, приспосабливаться к изменению ситуацииНе это бесполезно....видимо у вас очень прочно укоренился внушенный императив на повторение чужих глупостей. Ведь сто раз уже обсуждали, так нет же вы вылазите и опять ДОСЛОВНО несёте одну и ту же чушь. Вы клон Мальвара?
Одной из причин стагнации в СССР было именно подавление предпринимательской активности населенияДа, как всё запущено....в 1986-90 гг. начал появляться настоящий, трудовой капитал, но паразитическому было невыгодно само его существование, задавили...., ... всё украли, и, сейчас даже мелкий бизнес и тот гнобят по полной
Казанова. Вы используете некоторые термины, которые кто как хочет так и понимает.
трудовой капитал, но паразитическому было невыгодноКакие критерии какой капитал какой. Допустим завод выпустил продукцию и не может ее продать. Рабочие сидят без зарплаты. На другом конце страны находится предприятие, которое не может нигде купить товар, выпускаемый первым заводом. Рабочие простаивают и тоже не получают зарплату. Вы взяли под свою квартиру кредит в банке, купили задешево товар у первого завода и продали его задорого второму заводу. Все довольны, а у вас появился капитал Этой какой у вас капитал- трудовой или паразитический. И еще, вы мне не ответили на заданный ранее вопрос- кто для вас "простой русский человек".
На мой взгляд, трудовой, это когда сам развился с нуля, либо с небольших сбережений (а большие в СССР были только нелегальные), а паразитеческий, это когда собственность поимели путём залоговых аукционов и просто присвоения. Аргументы, что мол госсобственность неэффективна, а при них, кртёжниках, торговцах азерскими гвоздиками, шулеров-член-корешей, фарцовщиков и бросто криминалов, получатся "эффективные менеджеры", оказались несостоятельны.
Что и неудивительно, заработанную собственность холят, лелеют и развивают, а на присвоенной-паразитируют. Конечно, можно аргументировать, что крупных собственников в СССР не было, а надо было срочно разгосударствлять. Кому надо было, и уверен, что после их "менеджмента" скоро опять придётся предприятия национализировать, а за их долги расплачиваться будет всё общества.
Что и неудивительно, заработанную собственность холят, лелеют и развивают, а на присвоенной-паразитируют. Конечно, можно аргументировать, что крупных собственников в СССР не было, а надо было срочно разгосударствлять. Кому надо было, и уверен, что после их "менеджмента" скоро опять придётся предприятия национализировать, а за их долги расплачиваться будет всё общества.
А всё-таки. Если человек, к примеру, начал с фарцовки, потом в перестроечное время торговал через кооператив, а дальше сориентировался и организовывал такие вот купли-продажи, сводя покупателей и продавцов и имея свою посредническую копеечку, потом развился в торговую сеть, при этом в залоговых аукционах не участвовал, ничего не приватизировал, но ничего и не произвел - его капитал трудовой или паразитический?
что после их "менеджмента" скоро опять придётся предприятия национализироватьА чем государственный директор лучше частного. Воровать у него те же возможности. А вот то, что он "временный" по отношению к собственности заставляет воровать быстрее. Кроме того. Когда в начале 90х годов была приватизация сырьевые предприятия имели далеко не тот вид какой сейчас. На большинстве проведена модернизация, привлечены иностранные инвестиции. В госструктуры иностранцы бы не пошли. Достаточно сказать, что в момент приватизации нефть стоила не 70 долларов, а 10. Так что зря вы ненавидите частных хозяев. Они дали работу многим. Ходорковский построил целый новый город (кажется Нефтеюганск на 100 тысяч жителей).
Сейчас читают
Девиртуализация (NF)
14703
149
Ночные беседы о высоком
159340
1001
Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной)
189889
1000
Конечно трудовой. Трудовой капитал это не только производственный (имхо). А то, что реформы ЕТГ производственника сделали изгоем и уничтожили малое предпринимательство (кооперативы, малые предприятия), погрузив страну в перманентный кризис, для меня это очевидно. Прошло двадцать восемь лет (ДВАДЦАТЬ ВОСЕМЬ), экономика упала ещё ниже, чем в правление Горби по всем показателям. Н и нафига нужны были такие "реформы"? Для того, чтобы кто-то обогатился? Чтобы наполнить прилавки за счет проедания невозобновляемых ресурсов? Золотой "нефтегазодождь" иссякает. Когда иссякнет тогда будет полный абзац, если будут продолжать такие же "реформы".
Так что зря вы ненавидите частных хозяевНенависти никакой нет. это вы сами придумали, да речь шла не о том, не передёргивайте. Выше, я уже приводил данные из супер-пупер демократического издания "Коммерсант деньги" о "достижения" нашего частного капитала, повторять для вас не собираюсь.
Да и вопросы веры я не обсуждаю, а у вас только вера и больше ничего.
Так до 91 года малое предпринимательство практически было вне закона. Какое могло быть уничтожение? Уничтожили после.
Так до 91 года малое предпринимательство практически было вне закона"практически" или вне закона? Хорошо помню кооперативные магазины, мастерские по пошиву обуви, одежды, всяких там штучек типа китайских иголок, для иглотерапии, аппаратов для электропунктуры, научные объединения, торговавшие своим продуктом итд. Они все были "практически", или всё таки вне закона?
Какое могло быть уничтожение? Уничтожили послеДа, после "реформы" ЕТГ, что-либо производить (кроме спиртных напитков, сигарет и пр.) стало невыгодно, да и криминал резко активизировался. Все начали ориентироваться на торговлю дешевым китайским товаром. Помните пуховики из которых торчали перья? Потом подтянулся ЧАБ со своей "ваучерной приватизацией", именных приватизационных чеков вся эта шобла категорически не захотела, тогда пришлось бы развивать "капитализм с человеческим лицом", а хотелось быстро и сразу. Не так ли? Торговля продвинулась, не спорю, но всё равно мелких частников сетевики почти дожали, а у нас была булочная, где рано утром можно было купить горячий хлеб и сдобу (кстати очень вкусный хлеб, плотный пористый). И что в 1993 г. хозяин был вынужден бросить это занятие, открыл аптечный киоск, продержался до 2000 г. Видел его недавно-безработный теперь. Спросил что случилось, ответил, что надоели проверяльщики всех мастей. А ведь фармбизнес гораздо рентабельнее пекарни.
Короче, всё перечислять не хочется.
Да вколачивали в башку так, что родовую травму получил (антикоммунистическую).p.s. а коммунистическую сволочь ненавижу с детских лет !!!Уже с младенчества знали толк в коммунизме и коммунистах?![]()

Не думаю, что ему антикоммунистический гвоздь в темечко вбивали. просто он ляпнул не подумав, водится за ним такое. Ну и нарциссизм, конечно у него прёт изо всех естественных и неестественных отверстий. 

Ну а я хорошо помню "кооперативы" при больших предприятиях, через которые уходило под видом неликвидов все то, что поступало по государственным ценам на головное предприятие. Пока вот такая "распродажа" шла и было выгодно. И в том, что пошел вал китайского барахла или замучили проверяльщики вместе криминалом виноват не Гайдар. И не понимать этого 

в залоговых аукционах не участвовал, ничего не приватизировал, но ничего и не произвел - его капитал трудовой или паразитический?Мужики ,да не грейте вы голову.Капитал это производственный фактор.Капитал-Земля-Труд.Он не может быть трудовым или справедливым.Это все равно что сказать что существует "трудовая земля" или "трудовой труд".
Цель у капитала всегда одна.Умножение самого себя.
Не знаю ,может сейчас какие то новые теории появились,но когда учился я, за попытку разделить Капитал на "честный" и "паразитический" гарантированно имел бы незачОт.

виноват не Гайдар. И не понимать этогоПонятно. портрет ЕТГ в вашей прихожей начал мироточить.![]()
То. что незаконностей, типа стихийной приватизации, приватизации по ваучерам , без нормативной базы, в отсутствие каких-либо конкурсов, когда банки, созданные на государственные деньги, давали кредиты гос-ву его же деньги, хватало с избытком, думаю даже вы не будете отрицать. Самый разумный выход, это признать ВСЮ приватизацию незаконной, обязать новых богатеев отдать долги, и провести новый раунд за деньги с жесткими обязательствами для приватизаторов (не просто "снимать бабло". а развивать, создавать конкурентную продукцию, оберегать экологию, и охранять права рабочих). Иначе никак.
Он не может быть трудовым или справедливым.Типа дикая, жадная стихия, пожирающая всё, что приносит прибыль?. Ну так, чтобы она была справедливой существует крепкий кнут в случае настоящей Государственной машины. Отстёганные по голой заднице нагайкой, "акулы капитализма" становятся очень справедливыми, иначе никак.
Типа дикая, жадная стихия, пожирающая всё, что приносит прибыль?Казанова , "капитал-труд-земля" - это не хорошо или плохо. Это отношения.Производственные.Вам они не нравятся? Придумайте свои.И на их основе стройте Новый мир. Не пытайтесь только переделать классическую схему.
Она пока худо-бедно работает.Настанет время и возможно появится новая.
Отстёганные по голой заднице нагайкой, "акулы капитализма" становятся очень справедливыми, иначе никак.Справедливость не имеет к заднице никакого отношения. Вас обманули.
Ну конечно, на Гайдара теперь вешают и ваучерную приватизацию, против которой он возражал, и отсутствие нормативной базы, и то что вместо 1 госбанка их было 15, исправно выдающих рублевые кредиты. Еще напиши, что он же виноват был что нефть стоила 8 $ за баррель, что валютный запас был 26 млн $, а в долг уже никто не давал. Придумать сейчас можно все.
против которой он возражал,Сами то поняли что сказали? Фраза точь в точь как у "молодых реформаторов"-хрен что разберешь.

на Гайдара теперь вешают и ваучерную приватизацию, против которой он возражал,Т.е. Ельцин был прав, сказав бессмертное: "Во всем виноват Чубайс!"?
Обманули вас, наивного. Если не "стегать" крупный капитал, он всех погрузит в рабство. Вот у меня своё дело, я исхожу из других правил взаимодействия с персоналом, пока нормально, вроде все довольны. А вот эти ужастики из мира "олигархов" лично меня достали, не знаю как вас. Они перешли грань дозволенного в глумлении над Россией.
"капитал-труд-земля"Чушь какая-то: Капитал, труд, земля, тюрьма. Это не то, что нам надо, лучше вы подвизайтесь в этой стезе. Нам , мелким собственникам нужны прозрачные отношения с гос-вом и такие же прозрачные правила, чтобы не пришел дебил в форме и не сказал, если ты не...то я тебя...Чтобы не было гнёта сетевиков. которым все преференции. чтобы каждую неделю не выдумавали новые регуляции. Установили одни и мы по ним будем жить, а то....матюгов не хватает...
sapromaster
guru
Вы вроде бы не похожи на любителя, который спешит делать свои "итоговые имхо" на основе своих же "точек зрений"
Поменьше слушайте лозунги из либеральных "рупоров". И чаще смотрите на руки. Это как в наперстки.
И на результаты.
Нонешние фокусники отличаются от гайдаровских подельников только прической.
Почти все федеральные законы, сварганенные при Егоре Тимуровиче, успешно "работают" и сейчас.
Главный индикатор - Чубайс. Пока он у руля отчизны, все ему подшефные ребята и далее будут отличаться от гайдаровских только той же прической.
ИТОГО: хотите анализировать то, что было тогда, смотрите, что есть сейчас. В топиках "Обратило на себя внимание ..." много цифирь и прочей фактологии. Говорящей не в пользу наших федералиссимусов.

Поменьше слушайте лозунги из либеральных "рупоров". И чаще смотрите на руки. Это как в наперстки.
И на результаты.
Нонешние фокусники отличаются от гайдаровских подельников только прической.
Почти все федеральные законы, сварганенные при Егоре Тимуровиче, успешно "работают" и сейчас.
Главный индикатор - Чубайс. Пока он у руля отчизны, все ему подшефные ребята и далее будут отличаться от гайдаровских только той же прической.
ИТОГО: хотите анализировать то, что было тогда, смотрите, что есть сейчас. В топиках "Обратило на себя внимание ..." много цифирь и прочей фактологии. Говорящей не в пользу наших федералиссимусов.
Ну кто будет вспоминать про "примадонну" через 27 лет после того как она уйдёт в мир иной (дай Бог ей здоровья)?Так кроме тебя этого "заурядного политика" никто и не вспоминает...
Вот у меня своё дело, я исхожу из других правил взаимодействия с персоналом, пока нормально, вроде все довольны.Угу.Все довольны.Кроме Вас, почему то.
Растите подымайте свой бизнес.Становитесь средним,крупным,очень крупным,федеральным игроком. Если все идет так как Вы говорите ,то это вполне осуществимо.Хотя конечно шансы невелики.
А вот эти ужастики из мира "олигархов" лично меня достали, не знаю как вас. Они перешли грань дозволенного в глумлении над Россией.Я с олигархами не общаюсь. И глумления особого не вижу.Вижу бардак в стране. Где каждый творит что хочет. Олигархов у нас на пальцах руки пересчитать.Остальные "страдальцы за Россию" чего делают?
Чушь какая-то: Капитал, труд, земля, тюрьма. Это не то, что нам надоУ меня схема работает.Вы можете попытаться подстроить систему под себя.
Удачи в изобретении велосипеда.
Госдума отказалась почтить память Гайдара
http://top.rbc.ru/politics/18/12/2009/355446.shtml
http://top.rbc.ru/politics/18/12/2009/355446.shtml
Олигархов у нас на пальцах руки пересчитать.У мвас на руке двадцать (или около этого) пальцев? В 2000 г. у нас не было ни одного олигарха в "Форбсе", а сейчас...?
Госдума отказалась почтить память ГайдараЯ в шоке.
http://top.rbc.ru/politics/18/12/2009/355446.shtml

У мвас на руке двадцать (или около этого) пальцев? В 2000 г. у нас не было ни одного олигарха в "Форбсе", а сейчас...?Да дело то не в количестве олигархов.Ну не станет их в Форбсе.И что поменяется то? Коррупция исчезнет? Или чего? Производительность труда резко вырастет?
Проблема то не в их количестве.
Так кроме тебя этого "заурядного политика" никто и не вспоминает...Прочитайте десять раз ЧТО вы написали, если не поймёте, то я вам объясню.
Прочитайте десять раз ЧТО вы написали, если не поймёте, то я вам объясню....кроме тебя этого "заурядного политика" никто и не вспоминает...
Да дело то не в количестве олигарховДело в том, что вы наврали про "пять пальцев на одной руке".
Чем больше паразитов, тем меньше эффективность, это - очевидно.
Ох не правда Ваша. Некоторых реформаторов и через столетия вспоминают и поминают кто добрым ,а кто недобрым словом , Незавидна их судьба .Ну кто будет вспоминать про "примадонну" через 27 лет после того как она уйдёт в мир иной (дай Бог ей здоровья)?Так кроме тебя этого "заурядного политика" никто и не вспоминает...
Но больше всего меня раздражает то , что многие не видят или нехотят видеть кукловодов, а изголяються над марионетками и то когда они становяться неопасны.
Дело в том, что вы наврали про " пять пальцев на одной руке".Ну и что? А Вы наврали про "пять пальцев". У меня этого нет.Мы экономику обсуждаем или когда уместно использовать образные выражения?
Чем больше паразитов, тем меньше эффективность, это - очевидно.Давайте определение "паразитов".А там посмотрим.
То что для Вас паразит , для другого может спаситель.
Но больше всего меня раздражает то , что многие не видят или нехотят видеть кукловодов, а изголяються над марионетками и то когда они становяться неопасны.А кто кукловоды?
Мне не о чем с вами разговаривать, если вы отказываетесь от своих слов про "одну руку".
Она пока худо-бедно работает.Только там, где эта схема реализуется в рамках закона (хотя бы преимущественно).
На эту тему интересно следующее: в результате реформ в обществе, как мне кажется, серьезно изменилось отношение к способам "заработка".
Складывается такое ощущение, что различного рода "откаты" в значительной мере "узаконились". Отошение к таким "заработкам" хоть и негативное, но в известной степени "сочувствующее". Примерно как к нетрезвому, ведущему себя не совсем адекватно.
Полагаю, это тоже важный результат "реформ".
(хотя бы преимущественно).Да я уже вроде писал где то.У нас НЕДОкапитализм. Родился этакий гомункул. Российский вариант "банановой республики". Что очень скверно.
Отошение к таким "заработкам" хоть и негативное, но в известной степени "сочувствующее". Примерно как к нетрезвому, ведущему себя не совсем адекватно.Надо полагать выражение " у воды быть и не напиться" придумал лично Чубайс? Да это же бич России с тех времен когда еще Велесу поклонялись .
Полагаю, это тоже важный результат "реформ".

Но в том что отношение к этом явлению, меняется на нейтральное Вы пожалуй правы.
Да это же бич России с тех времен когда еще Велесу поклонялись .Только ли России?
Только ли России?Нет.Но в России ее уровень практически всегда был выше чем в " цивилизованных странах".
Но в России ее уровень практически всегда был выше чем в " цивилизованных странах".Ага.И есть хорошая русская поговорка про строгость законов....Я никогда не утверждал, что сейчас все отлично, но...приемлимо, могло быть лучше, и опять НО мне пофиг с каким предлогом могут прийти те, или иные "органы"-расизм(в сша) уклонение от налогов(РФ) корупция(китай) результат один...мелкий и средний бизнес в активном развитии
результат один...мелкий и средний бизнес в активном развитииНу он и будет развиваться.Если уж совсем драконовских мер не предпринимать.Заложено в некоторых людях что то такое, может индивидуализм ,может еще что то.Хотят они быть сами себе хозяева. Только у нас почему то не горят сделать их количество сопоставимым, ну например с Китаем. Ведь одна из причин китайского чуда именно малый и средний бизнес. Если не ошибаюсь 70 % ВВП дает.Вот тебе и "малый".
Ведь одна из причин китайского чуда именно малый и средний бизнес.Одна из причин - огромная масса народу, готовая работать за копейки в пересчете на наши деньги. А малый, средний или крупный бизнес - это не принципиально для Китая.
Одна из причин - огромная масса народу, готовая работать за копейки в пересчете на наши деньги. А малый, средний или крупный бизнес - это не принципиально для Китая.С интересом жду обоснования(без п..жа)

Или чего то утаили в волшебной формуле китайского успеха?
В 2000 г. у нас не было ни одного олигарха в "Форбсе", а сейчас...?Forbes начал неофициальный подсчет богатейших людей России с 2004 года (100 богатейших бизнесменов России — неофициальный список, ежегодно публикуемый российской версией журнала Forbes с 2004 года. Список является оценочным и составляется на основе методики, разработанной в США.). Вы не в курсе?

Вот здесь про это написано.
Мне просто досадно, как вы невзначай Виктора Степаныча опустили.

herrkapitan
member
Работаю на заводе, один знакомый слесарь, посмотрев новости, в гневе накатал эпитафию:
Что-то стало входить уж в привычку
Кто умрет – сразу слезоньки лить
Ах, какой был политик отличный
Ах, его нипочем не забыть
Но мы помним, кто «пас» экономику
Превратив ее в денежный труп
Понастроив воздушные домики
Болтовнею бессовестных губ
Так без продыху, днями, ночами
Только слышен гайдаровский глас
Заболтав депутатов речами
Объегорил Егорушка нас
Потеряли мы личные вклады
Кто на смерть, кто ребенку копил
Появлялись откуда-то гады
Хапнуть нагло – и след их простыл
Как закрыть госбюджетные дыры
Подсказали друзья за бугром
Помогали такие ж проныры
Чтобы взять им сверхприбыль потом
Он просрал миллиардные тыщщи
Кто был всем – оказался никем
И в стране, уж конечно, не нищей
Кто пахал – тот остался ни с чем
Проиграли Егорушек трубы
И по миру пустили страну
Мы для них деревянные тумбы
Чтоб в Чечне погибали в войну
Что творил его дед на Алтае
Сколько там загубили людей
От гражданской уж мало кто знает
Как Гайдаром пугали детей
Как промчится тот бешеный всадник
С дикой сворой латышского зла
Только пепел вздымается сзади
От избенок, сгоревших дотла
Кто Гайдара Егорушку хвалит
Тот такая ж поганая мразь
Все видали как с телеэкрана
Соловьем заливался Чубайс
Почему ж за усопшего друга
Оправданья глаголил он всласть
Потому, что такой же ворюга
Все готов у России украсть
Получив, как Иуда, награду
От излишества помер Егор
Только знать это каждому надо
Он предатель, мошенник и вор.
Что-то стало входить уж в привычку
Кто умрет – сразу слезоньки лить
Ах, какой был политик отличный
Ах, его нипочем не забыть
Но мы помним, кто «пас» экономику
Превратив ее в денежный труп
Понастроив воздушные домики
Болтовнею бессовестных губ
Так без продыху, днями, ночами
Только слышен гайдаровский глас
Заболтав депутатов речами
Объегорил Егорушка нас
Потеряли мы личные вклады
Кто на смерть, кто ребенку копил
Появлялись откуда-то гады
Хапнуть нагло – и след их простыл
Как закрыть госбюджетные дыры
Подсказали друзья за бугром
Помогали такие ж проныры
Чтобы взять им сверхприбыль потом
Он просрал миллиардные тыщщи
Кто был всем – оказался никем
И в стране, уж конечно, не нищей
Кто пахал – тот остался ни с чем
Проиграли Егорушек трубы
И по миру пустили страну
Мы для них деревянные тумбы
Чтоб в Чечне погибали в войну
Что творил его дед на Алтае
Сколько там загубили людей
От гражданской уж мало кто знает
Как Гайдаром пугали детей
Как промчится тот бешеный всадник
С дикой сворой латышского зла
Только пепел вздымается сзади
От избенок, сгоревших дотла
Кто Гайдара Егорушку хвалит
Тот такая ж поганая мразь
Все видали как с телеэкрана
Соловьем заливался Чубайс
Почему ж за усопшего друга
Оправданья глаголил он всласть
Потому, что такой же ворюга
Все готов у России украсть
Получив, как Иуда, награду
От излишества помер Егор
Только знать это каждому надо
Он предатель, мошенник и вор.
почему Пакистан не поражает успехами.Там нет желающих поработать за копейки? В Нигерии ,надо тоже полагать народ зажрался?Я думаю ответ вы знаете, он очевиден: цивилизация+традиции: китайцы всю обозримую историю жили своим трудом(собственно и климсат располагает к этому), а пакистан+все кочевники грабежом.Сравните индию и пакистан-один этнос.
Или чего то утаили в волшебной формуле китайского успеха?
Для индусов - мусульмане это "евреи востока". (Салман Рушди)
ТорговцыС таким же успехом можно назвать торгавцами пиратов, они тоже продавали награбленное.Я думаю тут уместнее назвать их основное занятие"извлечение прибыли всеми возможными способами, кроме работы"
Не могу судить точно, но судя по некоторым данным, мусульмане в Индии, той единой до 1948 года, занимались большей частью торговлей .