побеждает "проффесор" ?
75902
390
Ne budu ni kem
Неправильно.
Я лишь о том, что западная украина, анексированная СССР, не стала советской, народ там всегда ориентировался на запад - вот пусть туда и идут, а все остальные украинские земли исконно наши русские и советские... даже с учетом перехода этих земель в разные руки.
Вы наверно в курсе, что "украина" - это просто "окраина россии", часть России... У нас с ними культурные и иные единые по сути корни.
Отдавать ее кому бы то ни было - это преступление против наших братьев русских-украинцев.
viktor_venskiy
Я в ступоре:хммм:Пишите "неправильно" и снова повторяете "а все остальные украинские земли исконно наши русские" :dnknow: . Так все таки украинские или исконно русские? И кому отдавать? И кто решает как независимая Украина должна поступать?
Ne budu ni kem
А кто сильнее, тот и решает.
Будет у независимой Украины достаточно сил, чтобы быть этой самой независимой, будет сама решать.
Отец Тук
Так необходимо помнить, что Украина уже независима с 1991 года. И сама решает, что ей делать. Или есть какие то другие данные кто решает за Украину?
Ne budu ni kem
Серьёзно??? А мужики-то и не знают...
Отец Тук
И что выложишь документы, где говорится, как одна сторона или другая решала важные вопросы за Украину или бла бла бла?
Ne budu ni kem
Какие еще документы? Ну вот один документ не был недавно подписан, и на Майдане опять бурлило. Не достаточно?
Ne budu ni kem
Я в ступоре
Никто, а вы читать умеете или только в ступор впадать можете?
Я вам гуторю: украинец и русский - это по сути одна нация... Али Киевскую Русь забыли?
Я как-то не уверен в независимости РФ, а уж про украину и говорить-то нечего...
По секрету скажу вам зачем ее затаскивают в ЕС - это стандартный способ лишить страну даже иллюзорной независимости. Вначале "открытая" торговля множит на ноль всю экономику страны (промышленность украины не сможет конкурировать с западом), затем "помощь" иностранных банков затягивает долговую петлю на шее страны и она становится марионеткой в руках транснациональных корпораций...
Вот такая незалежная "свобода" ждет украину.
А тот факт, как легко проевропейская аппозиция устраивает митинги и беспорядки, как вам правильно заметили, говорит о том, что и сейчас независимости у украйны уже крайне мало.
viktor_venskiy
Я вам гуторю: украинец и русский - это по сути одна нация... Али Киевскую Русь забыли?
да вы уж гуторьте до логического конца: русский и эфиоп - по сути одна нация. али про днк-анализ забыли?
Я как-то не уверен в независимости РФ, а уж про украину и говорить-то нечего...
а про рф - есть чего? что показывает ваш независимостёметр, у кого больше независимость? а также толще и длиннее.
По секрету скажу вам зачем ее затаскивают в ЕС - это стандартный способ лишить страну даже иллюзорной независимости
как-то нелогично. если независимости уже нет, а одна лишь иллюзия - зачем лишать иллюзии? вы чё-то плохо думаете прежде чем постить.
она становится марионеткой в руках транснациональных корпораций...
Вот такая незалежная "свобода" ждет украину.
то ли дело в рф. кооператив "озеро" - наш, национальный, незалежный от кока-колы. вот тебе, путин, моя рубаха - забирай. вот тебе портки, вот труселя красные. главное чтоб не досталась врагу.
А тот факт, как легко проевропейская аппозиция устраивает митинги и беспорядки, как вам правильно заметили, говорит о том, что и сейчас независимости у украйны уже крайне мало.
утешайте себя...
цусиму просрали, нефть просрали, оборонсервис просрали, выборы просрали, академию просрали. зато у нас стабильность. стабильность = независимость. ага.
viktor_venskiy
украинец и русский - это по сути одна нация...
хохлы так не считают, то что вы напысали считают лживой имперско-москальской пропахандой, с хамовато-пьяными уграми не хотят иметь ничего общего, вообще.

ЗЫ небольшая познавтельная музыкальная пауза:

Показать спойлер
Показать спойлер


Показать спойлер
Показать спойлер
viktor_venskiy
Было время когда нам и вся польша принадлежала
а уж если вспомнить римскую империю, то становится понятно, что исконно римские земли заняты всякими варварами, которых гнать с этих земель нужно поганой метлой ...
:ха-ха!: потом уж греки предъявят наследникам римлян свои претензии ...
viktor_venskiy
По секрету скажу вам зачем ее затаскивают в ЕС - это стандартный способ лишить страну даже иллюзорной независимости. Вначале "открытая" торговля множит на ноль всю экономику страны (промышленность украины не сможет конкурировать с западом), затем "помощь" иностранных банков затягивает долговую петлю на шее страны и она становится марионеткой в руках транснациональных корпораций...
Вот такая незалежная "свобода" ждет украину.
ну множит ...
и чё ?
стоит ли так страстно выступать в защиту чужих интересов ?
тем более, что российский бизнес не очень-то беспокоится по этому поводу:

Российский бизнес не видит особых рисков, о которых неоднократно заявляли Кремль и Белый дом, от возможного присоединения Украины к зоне свободной торговли Евросоюза.
http://www.rbcdaily.ru/economy/562949989899762
Trotzdem
хохлы так не считают
не путайте бандеровцев с хохлами.
банду отморозков с украинским народом.
это_шорцы
1) русский и эфиоп - по сути одна нация.
2) у кого больше независимость?
3) как-то нелогично. если независимости уже нет, а одна лишь иллюзия - зачем лишать иллюзии? вы чё-то плохо думаете прежде чем постить.
4) то ли дело в рф. кооператив "озеро" - наш, национальный...
5) утешайте себя...
цусиму просрали, нефть просрали, оборонсервис просрали, выборы просрали, академию просрали.
6) зато у нас стабильность. стабильность = независимость. ага.
Шорцы, когда я отвечаю конкретному челу, я настраиваюсь на его уровень понимания:улыб:
Ну а вам поясню:
1) Не трожьте святого: пушкин - это всё российской поэзии, кем бы он ни был :).
2) Я ж сказал, затрудняюсь сравнивать, аль не поняли?
3) В логике вы слабы: в мире нет ни одного независимого чела или государства. Так что шкала зависимости достаточно длинная и у РФ и у украйны есть еще куда падать и всегда найдутся люди и государства, которые подтолкнут их к пропасти.
4) И чего передергивать-то? когда это я хвалил озерное болото с его золотыми лягушками?
5) для объективности тогда уж Суворова бы с Кутузовым вспомнили, чудское побоище и т.п.
6) ну чего всё в одну кучу то? Стабильность - хорошо, но рабство тоже было стабильным несколько столетий.
9138908347
1) стоит ли так страстно выступать в защиту чужих интересов ?
2) тем более, что российский бизнес не очень-то беспокоится по этому поводу
1) Вы своим братьям тоже так говорите или всё же не считаете их чужими? :dry:
2) российскому, да и иному бизнесу лишь бы прибыль капала...
а некоторые акулы бизнеса очень хорошо умеют делать деньги на нестабильности и войнах.
viktor_venskiy
"украинец и русский - это по сути одна нация... Али Киевскую Русь забыли?" - по какой сути? Язык общий, генотип, культура, место проживания?
На майдан вышли не из-за евроинтеграции, а после того, как Беркут необосновано жестко разогнал уже затухайющий митинг.
viktor_venskiy
2) Я ж сказал, затрудняюсь сравнивать
вот и я затрудняюсь. по-моему, одинаково у нас с независимостью. разница только в том, что русским уже пофиг, а украинцы пока артачатся.
тогда уж Суворова бы с Кутузовым вспомнили, чудское побоище и т.п.
эк вы хватили... тогда придётся ещё и тамерлана вспомнить, и пришлых рюриковичей. не хотелось бы лезть в дебри ради простенькой шутки.
Стабильность - хорошо, но рабство тоже было стабильным несколько столетий.
противоречиво, а? точно - хорошо?
Ne budu ni kem
1) Язык общий, генотип, культура, место проживания?
2) На майдан вышли не из-за евроинтеграции, а после того, как Беркут необосновано жестко разогнал уже затухайющий митинг.
1) А як жеж? Всё общее - тысячелетняя история... Не надо спорить с очевидным. Украинский язык просто один из диалектов русского.
2) На майдан вышли в основном бандеровцы.
viktor_venskiy
1. Почти 1 млн бендеровцев? Вы поменьше слушайте россиское радио и ТВ с Дмитрием Киселевым.
2. Вы дальше радуете своими перлами - "Украинский язык просто один из диалектов русского" . Это русский, белорусский и украинский вышли из древнеславянского.
Ne budu ni kem
1. Почти 1 млн бендеровцев? Вы поменьше слушайте россиское радио и ТВ с Дмитрием Киселевым.
2. Вы дальше радуете своими перлами - "Украинский язык просто один из диалектов русского" . Это русский, белорусский и украинский вышли из древнеславянского.
1) А вы кому верите? Самим бендеровцам, которые утверждают, что их было мильон? :улыб:
Вчера интервью показывали с каким-то украинским парубком. Вопрос: А чего бастуете-то? Ответ: Дык это бендеровцы... Хай немного побесятся, а затем по домам разойдутся...
2) Если быть точно, то все эти языки потомки праиндоевропейского языка... А вот насчет славянских языков, очень близких меж собой - нет научно доказанной теории, кто чей диалект и откуда что произошло...
Но я не на научном диспуте, чтобы доказывать вам, не лингвисту, тонкости происхождения языков.
Но поясню:
"Украинский язык просто один из диалектов русского" :улыб: - утверждение безусловно спорное, но не лишенное оснований - нет ни одной достаточно научно-обоснованной теории происхождения русского языка.
viktor_venskiy
1. Тем кто там был на площади и пишет в ЖЖ.
2. То есть если не лингвистические споры, то можно всякий бред писать типа этого "Украинский язык просто один из диалектов русского" ?
3. "нет ни одной достаточно научно-обоснованной теории происхождения русского языка. " - и чем это уже наверно второе столетия занимаются лингвисты :dnknow: Вам хотя бы такая фамилия известна как Зализняк?
У него как раз для вас есть статья, чтобы вы не писали глупостей web-страница
Показать спойлер
решил, что сегодня стоит вам коротко рассказать о том, чего, на мой взгляд, недостает в школьных программах, — об истории русского языка.

Курс истории русского языка в полном объеме читается в университетах иногда год, иногда два года, так что сами понимаете, что это такое в полном объеме. Попробовать, тем не менее, за одно занятие рассказать вам обо всем этом что-то существенное — задача несколько дерзкая. Но я думаю все-таки, что это не бессмысленно, хотя придется, конечно, разные стороны дела из такого обширного предмета упоминать очень поверхностно. Надеюсь, что каким-то образом это расширит ваши представления о том, как формировался язык, которым все мы с вами владеем. Кое-что мне придется повторить из того, что я в этой аудитории уже немножко рассказывал по другому поводу, поскольку это связанные вещи, но вы уж потерпите. Точно так же мне придется среди прочего рассказывать какие-то общеизвестные вещи. Значительная часть присутствующих должна уже их знать, но опять-таки — будьте сдержанны, поскольку для цельности они иногда нам будут необходимы. Итак, разговор пойдет об основных темах, возникающих при изучении истории русского языка
Показать спойлер
Ne budu ni kem
Вам хотя бы такая фамилия известна как Зализняк?
У него как раз для вас есть статья, чтобы вы не писали глупостей web-страница
Это лишь одно из мнений одного из ученых и оно мне абсолютно понятно и ясно. А вам?
Вот кстати, чего пишет уважаемый вами Зализняк:
"Традиционную схему в самом общем виде я вам изложил выше. Она состоит в том, что примерно в Х в. имелся единый древнерусский язык, он же восточнославянский, из которого со временем путем разветвления, развития каких-то различий произошли три современных восточнославянских языка: русский, украинский, белорусский"...
Суммируем: украинский возник из древнерусского, в точности также как и современный русский оттуда же, т.е. это диалекты одного и того же языка, а именно русского. Утрирую немного специально для вас... но суть от этого не меняется.
Таки глупости я не пишу. Просто больше читал на эту тему и изучал историю различных языков, знаю, сколько реально существует теорий происхождения русского языка, с которыми по ходу в своей статье дискутирует Зализняк.
viktor_venskiy
Если бы вы написали, что русский (великорусский), украинский и белорусский языки произошли из древнерусского (восточнославянского) с вами никто и спорить не стал. Вы же многократно подчеркнули что "украинский - диалект русского".
viktor_venskiy
Гм, "русским языком" до 17 века западные филологи именовали кстати исключительно украинский, между прочим.

Что же касается остального: Зализняк ни в коем случае не выводит из общего происхождения диалектность этих языков.

Вы в данном случае идете путем пропагандистов третьего рейха, которые проводя на западных оккупированных территориях политику перевода образования, СМИ и делопроизводства на немецкий язык, объявляли чешский, польский, прибалтийские языки искаженными "сельскими диалектами" литературного немецкого.
appraiser
забавно:

"России 24" на Майдане вручили "Оскара" за "ахинею"
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/12/131209_ukraine_russia_channel_oscar.shtml