Новые полномочия ФСБ
Фигня полная, а стенания всяких левинсонов - дежурные.
Это что же за спецслужба такая беззубая, которая не может применять КоАПП и сотрудников которой можно безбоязненно посылать куда подальше?
И почему это ментов, которые борются с экстремизмом бояться не надо, а ФСБ непременно надо? Менты ласковей, предупредительней и обходительней? Более интеллигентные?
По мнению всяких левинзонов ФСБ обязана сидеть и ждать, пока человек насребёт на свой хребет статью? А вот на мой взгляд, если бы у ФСБ были полномочия проводить профилактику (как когда-то у КГБ), в том числе и с объявлением официального предостережения, это многих могло отрезвить и не дать скатиться к уголовщине.
С одной стороны всякие левинсоны кричат о гуманности, снижении сроков, а тут получается, жаждут крови?
Интересно, а что бы предпочёл сам этот Левинсон, чтобы его сразу посадили в случае чего или всё-таки для начала предупредили, что так делать нехорошо?
Я думаю, вопрос риторический...
Это что же за спецслужба такая беззубая, которая не может применять КоАПП и сотрудников которой можно безбоязненно посылать куда подальше?
И почему это ментов, которые борются с экстремизмом бояться не надо, а ФСБ непременно надо? Менты ласковей, предупредительней и обходительней? Более интеллигентные?
По мнению всяких левинзонов ФСБ обязана сидеть и ждать, пока человек насребёт на свой хребет статью? А вот на мой взгляд, если бы у ФСБ были полномочия проводить профилактику (как когда-то у КГБ), в том числе и с объявлением официального предостережения, это многих могло отрезвить и не дать скатиться к уголовщине.
С одной стороны всякие левинсоны кричат о гуманности, снижении сроков, а тут получается, жаждут крови?
Интересно, а что бы предпочёл сам этот Левинсон, чтобы его сразу посадили в случае чего или всё-таки для начала предупредили, что так делать нехорошо?
Я думаю, вопрос риторический...
я думаю что это для устрашения политических конкурентов...если будут поднимать народную смуту...легче прижать к ногтю 
и опять же наведение "порядка" в интернет-форумах и СМИ...
согласитесь если вам за высказывания "некорректные" дадут штраф 10-30 т руб (хотя непонятно какой будет порядок цифр)
то сразу высказываться в открытую становится как то напряжно
и опять же наведение "порядка" в интернет-форумах и СМИ...
согласитесь если вам за высказывания "некорректные" дадут штраф 10-30 т руб (хотя непонятно какой будет порядок цифр)
то сразу высказываться в открытую становится как то напряжно
О каких политических конкурентах Вы говорите? У ФСБ их нет, т.к. это внепартийная контора. Это КГБ был в своё время "вооружённым отрядом партии".
Если же кто-то будет "поднимать народную смуту", для таких есть вполне подходящая статья УК, а никак не КоАПП. Неужели смутьяны КоАПП устрашатся больше, нежели УК?
А где сказано про штрафы? Изменения в КоАПП коснутся (если верить статье по Вашей ссылке) -
"Кроме того, новыми нормами будут дополнены действующие статьи Кодекса об административных правонарушениях, в которых перечислены "должностные лица, уполномоченные составлять протоколы", а также установлены административные наказания за "неповиновение законному распоряжению или требованию" сотрудников силовых ведомств, сообщает газета "Коммерсантъ"...."
Т.е., к ментам и др. должностным лицам, могущим оформлять протоколы об административных правонарушениях добавят отдельные категории ФСБшников. И кроме того внесут ответственность за невыполнение их законных требований (про невыполнение требований ментов там уже есть).
Т.е., ФСБ станет субъектом административного права (субъектом уголовного и уголовно-процессуального права, а также ОРД она уже давно является). Так что лично я не вижу ничего более страшного, чем было до сих пор.
Не пойму, чего левинсоны взвыли?
Если же кто-то будет "поднимать народную смуту", для таких есть вполне подходящая статья УК, а никак не КоАПП. Неужели смутьяны КоАПП устрашатся больше, нежели УК?
А где сказано про штрафы? Изменения в КоАПП коснутся (если верить статье по Вашей ссылке) -
"Кроме того, новыми нормами будут дополнены действующие статьи Кодекса об административных правонарушениях, в которых перечислены "должностные лица, уполномоченные составлять протоколы", а также установлены административные наказания за "неповиновение законному распоряжению или требованию" сотрудников силовых ведомств, сообщает газета "Коммерсантъ"...."
Т.е., к ментам и др. должностным лицам, могущим оформлять протоколы об административных правонарушениях добавят отдельные категории ФСБшников. И кроме того внесут ответственность за невыполнение их законных требований (про невыполнение требований ментов там уже есть).
Т.е., ФСБ станет субъектом административного права (субъектом уголовного и уголовно-процессуального права, а также ОРД она уже давно является). Так что лично я не вижу ничего более страшного, чем было до сих пор.
Не пойму, чего левинсоны взвыли?
У ФСБ их нет, т.к. это внепартийная контора
______
ну вы сказали а ВВ откуда
понятно на партии им начхать, им главное власть
Не пойму, чего левинсоны взвыли?
_____________________
боятся что шеи посвернут...это же и каснется видимо и финансирования извне
что такое экстемизм это подрывание устоев государства с финансированием из "различных" источников ...
вот тяжко то было перестраиваться после развала союза ...
хотя похуже крыс...быстро приспасабливаются к новым условиям "труда"...
______
ну вы сказали а ВВ откуда
понятно на партии им начхать, им главное власть
Не пойму, чего левинсоны взвыли?
_____________________
боятся что шеи посвернут...это же и каснется видимо и финансирования извне
что такое экстемизм это подрывание устоев государства с финансированием из "различных" источников ...
вот тяжко то было перестраиваться после развала союза ...
хотя похуже крыс...быстро приспасабливаются к новым условиям "труда"...
Хе-хе... Полномочия...
Они и так выделывали всё, что хотели...
Дело не в полномочиях. А в том, что государство потеряло всякое доверие.
Оппозиции нет, вот в чём вопрос. Причём по причине тотального отсутствия кадров...
А потому, всё будет бурно загнивать при дальнейшем увеличении полномочий...
Они и так выделывали всё, что хотели...
Дело не в полномочиях. А в том, что государство потеряло всякое доверие.
Оппозиции нет, вот в чём вопрос. Причём по причине тотального отсутствия кадров...
А потому, всё будет бурно загнивать при дальнейшем увеличении полномочий...
Хе-хе... Есть примеры?
Хе-хе... Есть предложения?
Торопитесь, пока изменения в КоАПП не внесли...
Хе-хе... Есть предложения?
Торопитесь, пока изменения в КоАПП не внесли...
Они и так выделывали всё, что хотели...
---------------------------------------------------------------------------
Хе-хе... Есть примеры?
----------------------------------------------------------------------
есть примеры. но я лучше помолчу.
БОЯЗНО КАК-ТО
---------------------------------------------------------------------------
Хе-хе... Есть примеры?
----------------------------------------------------------------------
есть примеры. но я лучше помолчу.
БОЯЗНО КАК-ТО
А чего? Новый КоАПП в силу ещё не вступил, в УК подходящей статьи нет, чего тут боязного?
На самом деле ничего не произошло, правда вот шендер "овладевший одеялом" достаточно забавно смотрится, т.е. посмеялись над известным "остряком-насмешником". Хотя не думаю, что это серьёзно скажется на его имидже. А Лимонов, так вообще молодец, так бодро дрыгаться в почтенном возрасте это уметь надо. 
Конечно, общественная ханжеская мораль не позволяет выносить на общее обозрение, то чем все занимаются. Тайком можно, а на людях- нельзя. Но ведь Лимонов с Шендеровичем не собирались это опубликовывать, т.е. неподсудны общественному порицанию. Если посмотреть со стороны, практически любой непрофессионал во время полового акта выглядит комично, особенно если с пузом и в возрасте, но это ведь не основание для насмешек.
Конечно, общественная ханжеская мораль не позволяет выносить на общее обозрение, то чем все занимаются. Тайком можно, а на людях- нельзя. Но ведь Лимонов с Шендеровичем не собирались это опубликовывать, т.е. неподсудны общественному порицанию. Если посмотреть со стороны, практически любой непрофессионал во время полового акта выглядит комично, особенно если с пузом и в возрасте, но это ведь не основание для насмешек.
Шендер тоже неплохо попиарился. Его стали подзабывать, а теперь, особенно в свете предстояшей свадьбы с одеялом (после того, после того, что он с ним выделывал- обязан жениться). Кроме этого Виктор Анатольевич, наглядно предъявил публике веское доказательство, что он не иудей 
Короче весь в плюсах, а то. что одеяло его взволновало больше, чем девушка, ну это. что поделать, "о вкусах не спорят".
). Кроме этого Виктор Анатольевич, наглядно предъявил публике веское доказательство, что он не иудей Короче весь в плюсах, а то. что одеяло его взволновало больше, чем девушка, ну это. что поделать, "о вкусах не спорят".
ННП
Одно непонятно, какое отношение имеет к теме топика эта возня еврейских уродцев?
Какие тут "новые полномочия" ФСБ? И где вообще тут ФСБ?
Одно непонятно, какое отношение имеет к теме топика эта возня еврейских уродцев?
Какие тут "новые полномочия" ФСБ? И где вообще тут ФСБ?
"Заграница нам поможет"?
Где-то я уже это слышал...
Ну-ну, ждите, ждите...
Т.е., Вас полностью устраивает внесудебный порядок отправления правосудия? Где логика? Или логика тут проста - готовы Западу задницу лизать, не взирая на "особенности" их правоприменительной практики?
Где-то я уже это слышал...
Ну-ну, ждите, ждите...
Т.е., Вас полностью устраивает внесудебный порядок отправления правосудия? Где логика? Или логика тут проста - готовы Западу задницу лизать, не взирая на "особенности" их правоприменительной практики?
По-моему, с той поры новой редакции закона не было. Взял вроде свежую, уж точно после упразднения НП...
Ну, на одного субъекта ОРД меньше... Кто там кричал о полицейском государстве?
Ну, на одного субъекта ОРД меньше... Кто там кричал о полицейском государстве?
Вроде как в нашем "полицейском государстве" (и кто де про это кричал ) есть такой субъект ОРД как Служба финансового мониторинга.
) есть такой субъект ОРД как Служба финансового мониторинга."Сомневаюсь я, однако..." (с)
У них очень узкая сфера деятельности, которую даже с большой натяжкой нельзя отнести к оперативной.
Но если Вы поможете ссылочкой на соответствующие нормативные акты, буду благодарен.
(Для справки - исчерпывающий перечень субъектов ОРД указан в ФЗ "Об ОРД").
У них очень узкая сфера деятельности, которую даже с большой натяжкой нельзя отнести к оперативной.
Но если Вы поможете ссылочкой на соответствующие нормативные акты, буду благодарен.
(Для справки - исчерпывающий перечень субъектов ОРД указан в ФЗ "Об ОРД").
Да я только предположил, исходя из функции по противодействию легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма.
Ну так Налоговой полицией там и не пахнет, за-то есть Государственный комитет (нынче Служба) по контролю за распространением наркотических и какихтотам средств который емнип и был создан на базеи и вместо Налоговой полиции!
ВОт последние как раз и "должны" были снять как Фишман кокс нюхает и "принять" Катюшу после этого - за "распространение"!
Ну так Налоговой полицией там и не пахнет, за-то есть Государственный комитет (нынче Служба) по контролю за распространением наркотических и какихтотам средств который емнип и был создан на базеи и вместо Налоговой полиции!
ВОт последние как раз и "должны" были снять как Фишман кокс нюхает
и "принять" Катюшу после этого - за "распространение"!А кто может запретить Госнаркоконтролю разбомбить банк, через который идут "наркотические" деньги? Они что же, по-Вашему, должны только коноплю косить?
А вы кого, нашистов что-ли ждать предлагаете? Так они судя по всему сейчас онанотехнологиями заняты с плёнкой с шендером в главной роли
Картина с Вами ясная - полное незнание предмета спора (равно как и малейших правовых знаний) в сочетании с неудержимым зудом поспорить...
Ну и вот то, о чём я уже говорил некоторым полуграмотным паникёрам -
"Госдума приняла сегодня в первом чтении законопроект, позволяющий Федеральной службе безопасности объявлять гражданам предостережения о недопустимости их действий. Документ поддержала только «Единая Россия», все остальные фракции высказались против.
Согласно инициативе, разработанной правительством РФ, сотрудники ФСБ смогут «объявлять физическому лицу официальное предостережение о недопустимости действий, вызывающих возникновение причин и создающих условия для совершения преступлений <…> при отсутствии оснований для привлечения к уголовной ответственности».
...
Речь идет о преступлениях, «дознание и предварительное следствие по которым отнесено законодательством РФ к ведению органов ФСБ». Действующий закон о ФСБ дополняется статьей, в которой прописывается «применение органами ФСБ мер специальной профилактики».
...
«Предостережение, о котором идет речь, — это сообщение физическому лицу информации о том, что он попал в поле зрение ФСБ в связи с тем, что его действия могут впоследствии привести к составу преступления», — пояснил депутат.
В то же время, глава комитета пообещал, что «ко второму чтению мы будем дорабатывать этот вопрос». «Мы найдем формулу, которая не будет ущемлять права граждан, — заявил Васильев. — А человек уже будет вправе не среагировать на приглашение на профилактическую беседу, или прийти, выслушать и не изменить свое поведение. Но будет у него и право, наоборот, не среагировать на приглашение, но изменить поведение».
«Такие варианты будут прописаны в законе, сделать это просит именно ФСБ», — утверждает Васильев.
web-страница
А что касается этой "мудрой" фразы - "Я писал, что этот профилактический закон полезен только антипутинцев попугать, а не террористов гонять." , то я склонен частично согласиться в той её части, что для того, чтобы гонять террористов эти поправки не годятся. Да они и не для этого готовились. Для того, чтобы "гонять" террористов, и без того имеются другие законные основания.
"Госдума приняла сегодня в первом чтении законопроект, позволяющий Федеральной службе безопасности объявлять гражданам предостережения о недопустимости их действий. Документ поддержала только «Единая Россия», все остальные фракции высказались против.
Согласно инициативе, разработанной правительством РФ, сотрудники ФСБ смогут «объявлять физическому лицу официальное предостережение о недопустимости действий, вызывающих возникновение причин и создающих условия для совершения преступлений <…> при отсутствии оснований для привлечения к уголовной ответственности».
...
Речь идет о преступлениях, «дознание и предварительное следствие по которым отнесено законодательством РФ к ведению органов ФСБ». Действующий закон о ФСБ дополняется статьей, в которой прописывается «применение органами ФСБ мер специальной профилактики».
...
«Предостережение, о котором идет речь, — это сообщение физическому лицу информации о том, что он попал в поле зрение ФСБ в связи с тем, что его действия могут впоследствии привести к составу преступления», — пояснил депутат.
В то же время, глава комитета пообещал, что «ко второму чтению мы будем дорабатывать этот вопрос». «Мы найдем формулу, которая не будет ущемлять права граждан, — заявил Васильев. — А человек уже будет вправе не среагировать на приглашение на профилактическую беседу, или прийти, выслушать и не изменить свое поведение. Но будет у него и право, наоборот, не среагировать на приглашение, но изменить поведение».
«Такие варианты будут прописаны в законе, сделать это просит именно ФСБ», — утверждает Васильев.
web-страница
А что касается этой "мудрой" фразы - "Я писал, что этот профилактический закон полезен только антипутинцев попугать, а не террористов гонять." , то я склонен частично согласиться в той её части, что для того, чтобы гонять террористов эти поправки не годятся. Да они и не для этого готовились. Для того, чтобы "гонять" террористов, и без того имеются другие законные основания.
при царе было три приговора суда:
- обвинительный
- оправдательный
- оставлен в подозрении
чё то такое ЕР хочет пропихнуть...
- обвинительный
- оправдательный
- оставлен в подозрении
чё то такое ЕР хочет пропихнуть...
- я достаточно хорошо знаю уг.процесс... когда-то его изучал в институте... и раз на практике пришлось... (на себе) "изучить".
"не ждать, пока человек совершит уголовно наказуемое деяние и потом доблестно посадить его, а предостеречь его от этого".
- вумный что ль? ну так давайте предостерегем воров и бандитов: мол не крадите и не бандитийствуйте.
или Вы предлагаете расширить состав преступления?
Только подумал о преступлении - и уже в суд...
Прямо не жизнь, а фантастика... фильм "Особое мнение" - русишь версион.
Или понятий приготовление и покушение на преступление у нас уже нет? Или за покрывательство преступления у нас уже не наказывают?
Сами "фсб-мвд -ешники" признавались, что их московские коллеги облажались в последний раз, когда метро взорвали.
Вот сейчас и хотят ФСБеши побольше прав получить, что за любой Ваш "пук" мигом окажетесь на Караваева, 1.
"Для совсем уж полного понимания этой проблемы (которая, на мой взгляд, вообще не является проблемой) "
- для Вас она не кажется проблемой, пока Вас это не затронуло.
Ельцин разогнал КГБ (боялся их), в итоге ушли в никуда профессионалы, специалисты по оперативной работе, те кто работали с агентами и т.д.
Сейчас ФСБ может только работать как менты - хватать и сажать, работать на опережение - профессионализма не хватает.
// это не мое мнение, а людей, кто работал в кгб/мбрф/фсб, и сейчас на пенсии.
"не ждать, пока человек совершит уголовно наказуемое деяние и потом доблестно посадить его, а предостеречь его от этого".
- вумный что ль? ну так давайте предостерегем воров и бандитов: мол не крадите и не бандитийствуйте.
или Вы предлагаете расширить состав преступления?
Только подумал о преступлении - и уже в суд...
Прямо не жизнь, а фантастика... фильм "Особое мнение" - русишь версион.
Или понятий приготовление и покушение на преступление у нас уже нет? Или за покрывательство преступления у нас уже не наказывают?
Сами "фсб-мвд -ешники" признавались, что их московские коллеги облажались в последний раз, когда метро взорвали.
Вот сейчас и хотят ФСБеши побольше прав получить, что за любой Ваш "пук" мигом окажетесь на Караваева, 1.
"Для совсем уж полного понимания этой проблемы (которая, на мой взгляд, вообще не является проблемой) "
- для Вас она не кажется проблемой, пока Вас это не затронуло.
Ельцин разогнал КГБ (боялся их), в итоге ушли в никуда профессионалы, специалисты по оперативной работе, те кто работали с агентами и т.д.
Сейчас ФСБ может только работать как менты - хватать и сажать, работать на опережение - профессионализма не хватает.
// это не мое мнение, а людей, кто работал в кгб/мбрф/фсб, и сейчас на пенсии.
- про налоговых полицейских насмешили
туда ушли из мвд и фсб - все непрофессионалы в надежде "с нуля" там сделать карьеру.
В итоге и закрыли как-то тихо и непонятно это "учреждение".
Про наркотрафик... там большие деньги, и с них кормятся все: у ментов, у нементов есть свои "департаменты" по борьбе с наркотой + сюда же еще и "наркоконтроль".
Пробемы наркомании нет в Китае, т.к. там нет потребителей наркотиков (наркоман - хроник, на него денег не тратят, просто расстрел). И нет этой проблемы в Тайване, т.к. там поставщиков наркотиков нет (их тоже к стенке ставят).
У нас же целые передачи показывают всякие там "честные детективы" про то, как толпы наркоманов ходят к наркодилерам, которые в открытую торгуют героином.
Но менты их брать не могут, т.к. им фсб не велит, у тех какая-то большая операция где-то там в горах Афганистана, и этот наркодилер у них в "цепочке".
Или просто держат "на крючке" нужных им людей.
А в это время наркодилерам позволяют травить граждан.
Я это все к тому, что если бы захотели, то наше фсб могло бы решить все задачи при наличие тех прав, которые у них уже есть.
туда ушли из мвд и фсб - все непрофессионалы в надежде "с нуля" там сделать карьеру.
В итоге и закрыли как-то тихо и непонятно это "учреждение".
Про наркотрафик... там большие деньги, и с них кормятся все: у ментов, у нементов есть свои "департаменты" по борьбе с наркотой + сюда же еще и "наркоконтроль".
Пробемы наркомании нет в Китае, т.к. там нет потребителей наркотиков (наркоман - хроник, на него денег не тратят, просто расстрел). И нет этой проблемы в Тайване, т.к. там поставщиков наркотиков нет (их тоже к стенке ставят).
У нас же целые передачи показывают всякие там "честные детективы" про то, как толпы наркоманов ходят к наркодилерам, которые в открытую торгуют героином.
Но менты их брать не могут, т.к. им фсб не велит, у тех какая-то большая операция где-то там в горах Афганистана, и этот наркодилер у них в "цепочке".
Или просто держат "на крючке" нужных им людей.
А в это время наркодилерам позволяют травить граждан.
Я это все к тому, что если бы захотели, то наше фсб могло бы решить все задачи при наличие тех прав, которые у них уже есть.
И всё? Весь жизненный опыт? И даже в мыслях не допускаете, что у кого-то может быть опыт побогаче?
Эту сентенцию засунь себе куда-нибудь поглубже в труднодоступное место, малыш.
Вор и бандит - уже преступник. А тут обсуждается вопрос, когда человек ещё не преступил грань уголовно наказуемого деяния (повторяю хрен знает какой раз). Будет состав - будет другой разговор. Стыдно не понимать таких простых вещей человеку, кичащемуся тем, что изучал процесс в институте. Видимо, так изучал...
Повторю ещё раз для бестолковых - когда это образует самостоятельный состав преступления - разговор будет совершенно другой. А до того - предостережение.
Я полагаю, Вы имеете представление, что значит оперативная работа? Что такое работа с агентурой? И, наверное, с уверенностью отличаете милицейскую работу от ФСБшной в упомянутом контексте?
Эту сентенцию засунь себе куда-нибудь поглубже в труднодоступное место, малыш.
Вор и бандит - уже преступник. А тут обсуждается вопрос, когда человек ещё не преступил грань уголовно наказуемого деяния (повторяю хрен знает какой раз). Будет состав - будет другой разговор. Стыдно не понимать таких простых вещей человеку, кичащемуся тем, что изучал процесс в институте. Видимо, так изучал...
Повторю ещё раз для бестолковых - когда это образует самостоятельный состав преступления - разговор будет совершенно другой. А до того - предостережение.
Я полагаю, Вы имеете представление, что значит оперативная работа? Что такое работа с агентурой? И, наверное, с уверенностью отличаете милицейскую работу от ФСБшной в упомянутом контексте?
Задумка хорошая - предупреждение эффективнее леченияБудем надеяться что получится что-то путное.
Будем надеяться что получится что-то путное.