Я не любитель флудить, поэтому зачинаю новую тему, для многих думаю интересную.

Переношу:Рейтинг стран с самым высоким уровнем жизни.

Ну США как мировой жандарм, и Канада как их сателлит, а так наглядно прослеживается где жить на планете хорошо.
Они правда загнули, Уругвай у них выше Швеции, Япония ниже Венгрии

И вот что я писал:

Гражданское общество , права человека, независимые сми, суд и остальные атрибуты демократии работают в той же Финляндии потому что
а) это маленькая европейская страна, сохранившая свою культуру,самобытность, на этой культуре демократия и зиждется, а чем больше страна тем управлять ей сложнее, а сами граждане отстраняются от этого процесса.

Добавляю:
Чем южнее страна, тем демократия убывает! = Демократия она среди северных народов.

По-моему ясно, что самый высокий уровень жизни в маленьких евространах, где и теплится эта самая демократия.
Во Францию с их полчищами арабов или в Германию с миллионами турков лично бы я никогда жить не поехал.
А вот в Норвегию Швецарию, Австрию или Чехию запросто.

Демократия это когда граждане напрямую участвуют в жизни своей страны, имея возможность на нее влиять.
В России такое участие никогда не было возможным слишком она велика, отсюда царь-батюшка, помазанник Божий.

Хорошее определение демократии

Демократия завязана на выборах. Люди имеют право избирать и переизбирать своих лидеров. Но только лишь выборов недостаточно. Помимо права выбора у людей должен быть сам выбор. Это означает, что они могут выбирать между различными политическими платформами, элитами.

Люди должны видеть и слышать альтернативу, чтобы их выбор был обоснованным. Это значит, что в стране должна присутствовать развитая медиаструктура. Только если медиа будут предоставлять полную и неограниченную информацию обо всех сферах жизни, о действиях различных политических партий и групп, граждане страны смогут осознанно участвовать в выборах.

Таким образом, демократия состоит из выборов, наличия выбора и информации, позволяющей сделать мотивированный выбор. Эти три элемента – самые важные.

Половина стран с высоким уровнем жизни это не демократии, а конституционные монархии.
Причём институт монархии вовсе даже не декоративное явление.

Часть стран входят в Британское содружество, то есть английская королева является главой государства..

Непонятен показатель - свобода. Почему в США свободы 92% , а в Уругвае и Чили 100%. Судя по всему - по уровню попустительства "меньшинствам"...

Мне особенно понравилось, что пресловутая КНДР стоит выше пресловутых же (но в противоположном смысле) ОАЭ.

Из истории России я могу припомнить только один случай демократии - Новгородское вече.
Но сколько веков назад это было?!
Возникает резонный вопрос: почему же этот случай не дожил до наших дней?
Почему победила диктатура и властвовала столько сотен лет? И продолжается до сих пор?
Ибо то, что происходит сейчас в нашей стране, на демократию ну никаким образом не походит.
Скорее больше похоже на завуалированную диктатуру.

Монархию тогда уж. С первоочередным правом преемственности престола Московского. Вспомните как Путята посадил Мишку на трон - наглядный пример. Все было известно заранее и этого даже никто скрыть не удосужился. Законопроекты, выдвигаемые едром направлены на увеличение числа быдла, т.к. стадом легче управлять. В общем -ждем возвращения монархии - уже не за горами. Щас кончится период правления Медвежонка, вернется Путята и объявит себя императором - вот это будет финт.

Рейтинг веселый - вот КНДР и выше ОАЭ. Если глянуть внимательно, то КНДР существенно выше по двух пунктам - состояние окружающей среды и климат. Что в общем не удивительно, если учесть, что ОАЭ - это кусок пустыни на берегу Персидского залива. И эти два пункта дают КНДР преимущество. Плюс - некоторая разница в стоимости жизни. В КНДР она конечно меньше. Кто бы только ее сравнил с зарплатами.

Чем южнее страна, тем демократия убывает! = Демократия она среди северных народов.

Так недолго дойти и до огурцов. Чем больше потребление огурцов - тем выше демократия. Вывод - демократия напрямую связана с огурцами. На самом деле - чем раньше возникла демократическое общество, тем более явными являются его проявления. Раньше она возникла в Европе и колониях, заселенных европейцами.

Ответ france
Вы меня огорчаете, по-вашему прыгун сростом 170 должен прыгать также высоко как прыгун со 190? США имеют монопольное право на печатание мировой валюты (представьте, если бы у вас на кухне стоял станок, печатающий настоящие баксы)
Канада это спутник США, ближайший торговый партнер, Англия Франция Испания это колониальный грабеж в прошлом, который сильно поднял эти страны.
Неужели до вас не доходит, что глупо сравнивать их с малой зап. Европой?
Большая территория дает и возможность наличия природных ресурсов, которые можно тупо продавать, ничего не делая.
В маленьких странах этого нет.

Потом, речь все же шла о том, где жить хорошо.
Во Франции 63 мил. Население, из них 5 миллионов мусульман.
Когда хотели отменить паранджу, начались волнения среди этих. По-моему это серьезно.
У меня отец был в 15 странах, идешь грит ночью по Парижу с Мулен Ружа и боязно, «этих» много на улицах.
В США вообще нет никакой демократии, две-партии близнеца, президента население выбирает ненапрямую, а через выборщиков, почти все правители – богачи, от Блумберга до Шварца, власть у олигархов, которые управляют «нацией фаст-фуда».
Великобритания ИМХО тоже самое, 2-х основных партии, консерваторы и лейбористы.
А вот где меньше всего коррупция, где меньше воруют, то есть где самое справедливое устройство общества, он как раз мою правоту подтверждает:
http://www.zonakz.net/blogs/user/evrokazax/7987.html
Вот она, вся Скандинавия на первых местах!

Чем больше территория, чем больше население, тем труднее контроль.
Тем слабее чувство Родины.
Вот развалился СССР и ушли союзные республики, лично вам разве было не все равно?
Где-то там отделились все равно недосягаемые Киев с Ташкентом.

Я вам уж пытался говорить демократия это тотальный контроль вплоть до доносов. Это когда каждый контролирует каждого. Избиратели контролируют (могут повлиять) тех, кого они послали во власть.
Я физически не могу знать, что происходит в данную минуту в России, слишком она большая. Это хорошо щас Интернет еще есть.

Четко видно, что демократия сформировалась на базе высокоразвитой западной Европы, причем северной!!!
В Италии уже мафия.
Австралия, Новая Зеландия эта та же Англия, Канада США- выходцы из Европы.
Но почему- то в маленьких Н. Зеландии и Финляндии почти не воруют у самих себя, жители активно участвуют в жизни страны, а вот в США жить уже не так хорошо ( если в целом рассматривать, начиная с самого главного, безопасности жизни).

РБК если смотрите, пугают что вслед за Грецией на подходе проблемы у Италии, Испании, Португалии.

Вы меня огорчаете, по-вашему прыгун сростом 170 должен прыгать также высоко как прыгун со 190?

Я считаю ,что любой бегун должен ПРЫГАТЬ.А уж как высоко, зависит от интенсивности тренировок,питания, и других условий.
А по Вашему выходит,что России остается только "ползать."

(представьте, если бы у вас на кухне стоял станок, печатающий настоящие баксы)

Представляю.Ничего хорошего не произошло бы.Всем сомневающимся, рекомендую начать с основ экономики.
США не "печатают" баксы.По крайней мере в промышленных масштабах.-Просто доллАр на данный момент один из самых надежных источников вложений.Даже не доллар, а обязательства ФРС.
Как такое получилось отдельный разговор.Но говорить , что американцы живут за счет печатного станка ,это знаете ли....

Канада это спутник США, ближайший торговый партнер, Англия Франция Испания это колониальный грабеж в прошлом, который сильно поднял эти страны.

Я помню в 80-х годах, нашел на чердаке у бабушки учебник Географии(а мож экономики, не помню).Год так за 1950-й.Там было написано прям один в один: про эксплуатацию(там это слово было написано еще через "О" -эксплОатация) индейцев и негров, про ограбление колоний,про бусы и зеркальца в обмен на золото и другая шелуха. В конце каждой статьи был небольшой идеологически выверенный, но до жути скучный текст.Примерно такой - "Но сейчас приходит конец ограблению Гватемалы,Эфиопии,Родезии( f а может другие страны, не помню),потому как рабочие и крестьяне хотят сами пожинать плоды своего труда.Под руководством Коммунистической партии......."
Ну и остальная фигня.
Прошло 60 лет..... И меня сейчас посещают сомнения , что колонизация это было настолько уж плохо для некоторых полуфеодальных государств.
Хороший пример Родезия.Негры выгнали(убили) белых фермеров-эксплуататоров практически до основания.Результат знаете?

Не, спору нет.Награбили европейцы за свою историю немало.Только, что с этого?
У Вас все очень легко получается.США живут хорошо-деньги свои печатают.Англия,Испания-грабили много.Скандинавия-территория маленькая, вот им и зашибись.Канада -рядом с США.
Только у бедной России, соседей нет, никого не грабили, деньги печатать не умеют, да и границы с США не имеют.Хотя нет.Вроде как водная есть? Ну, тогда заживем.
Скажите почему Вы упорно не замечаете факты которые не укладываются в эту стройную теорию?
Австралия например еще сто лет назад практически вся состояла не из каторжан, так из изгоев и разорившихся крестьян.Там весь закон и порядок зиждился на умении стрелять быстрее своего оппонента.
Как впрочем и на диком Западе.
И ничего,прошло сто лет и вот Вы уже приводите их в пример как "законопослушных, цивилизованных" людей.

Неужели до вас не доходит, что глупо сравнивать их с малой зап. Европой?

Уф.Тяжко с Вами.
Я не с чем не сравниваю.Повторяю.Есть страны которые нельзя натянуть на Вашу оригинальную теорию.Например - Япония.У ней своя демократия.У Лихтенштейна своя. И только то.
Это как фундамент - 10x10 м , понимаете? Можно на нем построить жилой дом, а можно публичный. И в нем соответственно жить.
Но строить в любом случае надо.Потому как никаких других способов строить не придумано.Пока.

а через выборщиков, почти все правители – богачи, от Блумберга до Шварца, власть у олигархов, которые управляют «нацией фаст-фуда».

Да и хорошо управляют ,кстати.Пока желающих свалить из этой "недемократии,управляемой кучкой олигархов,и населенной жирными боровами" не видать в очереди у российского посольства.

Меня давно удивлял такой курьез.Чем дальше "исследователь" от собственно говоря, предмета исследования, тем больше он знает.
Хотя это не российская болезнь.В США тоже многие думают, что русские спят с медведями,закусывают спирт елками, на праздники поджигают Кремль и водят вокруг него хороводы, а ФСБ следит за всеми через штепсельные розетки.

Чем больше территория, чем больше население, тем труднее контроль.

В принципе можно и согласиться.Только это совсем не значит, что у "маленькой" страны все получится лучше.
В ссылочке то опять все те же: США,Канада,Австралия.

Я вам уж пытался говорить демократия это тотальный контроль вплоть до доносов.

Ага помню.Эт не Вы тогда доказывали,что вот-вот и торренты окажутся под запретом во Франции?
Ну и как там, "вести с полей' ? Не запретили еще?

Это когда каждый контролирует каждого. Избиратели контролируют (могут повлиять) тех, кого они послали во власть.

Вы по моему запутались.
Американские избиратели могут "отозвать" своего депутата(конгрессмена).Конгрессмены могут забить болт на президента в пользу избирателей.И наплевать на возможные далеко идущие последствия.См.признание геноцида армян.
Однако выше Вы утверждаете, что в США нет даже намека на демократию.
Хотя там если судить по Вашим же критериям -TRU -Демократия,
Может определитесь?

В Италии уже мафия.

Я правильно понимаю,что в Италии вместо демократии - мафия?

Но почему- то в маленьких Н. Зеландии и Финляндии почти не воруют у самих себя, жители активно участвуют в жизни страны,

Думаете им с неба упало "гражданское общество" ?
Или они сами его построили?

А по поводу "не воруют"...Наивный Вы.
Правда есть своя специфика.Во многом виноваты действительно этнические банды из Восточной Европы и России.

а вот в США жить уже не так хорошо ( если в целом рассматривать, начиная с самого главного, безопасности жизни).

Не знаю.Не был.
Надо у Пелевина спросить.Он весь мир объездил, наверняка знает намного больше меня.

###США не "печатают" баксы.По крайней мере в промышленных масштабах. Просто доллар на данный момент один из самых надежных источников вложений.Даже не доллар, а обязательства ФРС.###

Давайте разберёмся, что же такое доллар: это просто бумажка, сделанная из специального состава, с нанесённой на неё типографской краской.
И всё!
Эта бумажка не обеспечена золотом, посему назвать её надёжным источником вложения язык просто не поворачивается.
Что же касается печатания "бакса", то пендосы только этим и занимаются, причём именно в промышленных масштабах, и особенно после мирового финансового кризиса.
Знаете, сколько всего в мире американских долларов?!
И что будет, если вдруг (чисто гипотетически) все страны мира привезут эти зелёные бумажки в США, и потребуют их обеспечения, хотя бы и товарного?
А похожие прецеденты уже были.

ну зачем же самому утруждаться? )) его и так объявят. добровольно. он и так у нас Святой Наведетель Порядка и Мочитель В Сортирах

Давайте разберёмся, что же такое доллар: это просто бумажка, сделанная из специального состава, с нанесённой на неё типографской краской.
И всё!

Каждая страна имеет в том числе и бумажные денежные знаки. Другого пока просто не придумали.Или у вас в датском королевсве не так?

Эта бумажка не обеспечена золотом, посему назвать её надёжным источником вложения язык просто не поворачивается.

Можете назвать государство где валюта обеспечена золотом?

И что будет, если вдруг (чисто гипотетически) все страны мира привезут эти зелёные бумажки в США

Чисто гипотетически могут приземлится инопланетяне и изъять все баксы из оборота.А что, почти тож самое.
А если по теме-то нафига им это надо?? Ведь прежде всего пендосы и есть огромный рынок потребления ихних товаров.Я про те страны где хоть что-то делать(или добывать умеют). Кому нахрен нужна бы была арабская нефть, если бы основным ее потребителями были не пендосы? Мож нам? Спросите у ДАМа как ему перспектива не экспорта например,а импорта нефти?
Если пендосы потребляют столько ресурсов, то значит ихняя экономика и работает хорошо в том числе? Это если уж совсем примитивно,подробно об этом тут постилось много, но похоже элементарные вещи не воспринимаются даж на простом языке...

###Если пендосы потребляют столько ресурсов, то значит ихняя экономика и работает хорошо в том числе?###

Нет, это значит что они просто печатают много бумажек под названием доллар.

А вот вам ссылочка для общего, так сказать, развития.
Может быть, наконец-то, упадут шоры с глаз, и поймёте суть современной финансовой системы.

А вообще Пендостан давно уже живёт в кредит.
Внешний долг его равен 7 001 312 247 818,28$
Это к вопросу об эффективности американской экономики.
И кредиторами Пендостана выступает весь мир, в том числе и Россия, власти которой разместили средства стабфонда в американских ценных бумагах.
Или до сих пор не убедил, что пендосы живут не по средствам?

Нет, это значит что они просто печатают много бумажек под названием доллар.

Другого ответа трудно было ожидать. А танкеры с нефтью теряются в Бермудском треугольнике.
По ссылке даж ходить не стал-ведь там наверняка какой-нибудь бред про "суть финансовой сисиемы", который удалось изобличить кучке "умных", но почему-то бедных "финансистов"или таких же журналюг, а у людей хоть чуток в этом сведующим ничего кроме смеха не вызывающем.

А вообще Пендостан давно уже живёт в кредит.

Это тоже надо уметь. Не у всех так вот получится.Вот кудрин и К заняли недавно несколько ярдов- и то бездарно под большой процент. И зачем на внешнем рынке как вы думаете?

И кредиторами Пендостана выступает весь мир

Только кредиты эти Пендостану зачастую обходятся дешевле номинала и фактичеески имеют отрицательную ставку.Неплохо да? Вы бы ведь не отказались занять у соседа 100руб лет на пять с условием, что отдадите 99руб.?

Или до сих пор не убедил, что пендосы живут не по средствам?

И заметьте давно уже. А что собссно в этом плохого? В России те кто живут не по средствам-те и живут, другие гордятся стабфондом и кушают сказки про скорый крах пендостана с его экономикой...

Не, по ссылке - исторический пример, после которого пендосы отказались от золотого обеспечения своих долларов.
Это их так Де Голль пид...ул.

Больше всего ,в этой теме , меня удивляет , сколько людей на полном серьезе обсуждают этот БРЕД !

Просьба ко всем: не флудить в теме! Тема, напомню, насколько возможна демократия в России. Доллар обсуждаем в др. месте.
1. Про прыгунов.
Сырьевые валюты новозеландский доллар, австралийский доллар и канадский доллар.
Ну зачем вы кривите душой? Кому легче выживать России у которой есть нефть и газ или Лукашенко у которого их нет?
Канада и Австралия экспортируют сырье в немалом объеме, а вы грите, что нет никакой разницы между ними и той же Данией.
Кроме того эти три страны основаны иммигрантами и их иммиграционая политика до сих пор остается супер-либеральной, это конкурентное преимущество, моноэтничные страны не могу пойти на это, так как для них это значило бы потерю государственности.

Остается только Япония, я где-то читал, что там гибридная демократия, надо будет поискать.

2. В США такой же охлос как у нас, их там 270 миллионов, футурологи грят, что в недалеком будущем оф. языком будет испанский, столько они приняли латиносов.
Там правят олигархи, вы представляете сколько стоила избирательная компания Обамы и кто ее финансировал?
Так вот. Олигархи действуют только в интересах самих себя и точка. Все остальные, как инструмент.
Пример, почти каждый год псих с ганом расстреливает мирных жителей, но запрет на владение оружием всеми и вся невозможен из-за оружейного лобби.
Пример№2 Вакцинация армии СШа от несуществующего свиного гриппа, почему? Рамсфилд акционер кажется Пфайзера, который анти-гриппин и выпускает.
Все эти владельцы мелкософтов, кол, пфайзеров и.т.д. и правят америкой, все остальное это ваши фантазии.
Баксы печатает ФРС, на НГС была ссылка на форуме на статью о причинах мирового кризиса, можно найти ее.
ФРС и есть эти самые монстры, там у многих триллионы уже баксов.
И я имел ввиду, что американский аналог демократии сильно отличается от европейской.
Это в каком году население США выбрала Гора, а президентом стал забыл уж кто-там....
И это демократия?
Что приводить Италию, там что очень высокий уровень жизни?

А вот вы мне не ответили почему коррупции (читай воровства) меньше в маленьких демократических странах?
В 20-ке почти что нет больших.

Я вам дал четкое объснение, население имеет возможность контролировать политиков, да и сами политики на велосипедах ездят, вот почему я тогда и разбивался что настоящая демократия это скандинавский социализм, еще один всплывает фактор - равенство между премьер-министром и рядовым гражданином, между королем Норвегии который также бегает на лыжах по той же лыжне что и обыватели.

Я давно уже сделал вывод, настоящая демократия возможна только в маленьких, культурных странах, в больших уже правит полит. элита.
А скажем в олигархических странах в эту элиту чужих почти не пускают, Шварц сначала женился на гражданке Кеннеди и только потом его пустили и то не дальше порога.


А беда или Особый путь России, что у ней элиты порядочной никогда не было.
Элита никогда не могла устоять перед тем соблазном, что Господь дал России всего так много.
Кроме того так сложилось, что ее периодически рубили в капусту.
Я уже грил:

Иван Грозный создает личное войско опричнину против бояр, Петр Первый создает гвардию тоже самое личное войско и добивает бояр, пытается создать искусственную элиту - дворян.
При внуке Петра на сцену вылазеют всякие там долгорукие,
потом их впоследствие казнят.
При Анне проваливщийся путч верховников, как окончательный конец бояр.

Далее бироновщина - засилие немцев, опять же гонение.

Дальше После Лизки, Петр 3 снова голштинская (немецкая) элита.
Уже при нем рушится мечта Петра Первого выведенные им в люди вчерашняя чернь стрешневы-лопухины, дворяне требуют дворянской вольности - отказ от государственной службы!
Кэт 2 их боится и манифест этот не трогает.
Далее просвещение, они начали потихоньку образовываться, французский язык, все дела.
Образовались до того что быканули и убили Павла пусть и сумасброда.

Отечественная война, в отечественную мы видим что дорогие Россияне показывают все лучшее, что дал им Господь. (Правда в мирное время это лучшее куда-то исчезает) - Андрии Болконские-Безуховы. (правда были и такие, как курагин)
Далее элита окрыленная, что войну то они выиграли, а вовсе не какой-нить царь, пытается этого царя сбросить, но терпит жесткий фэйл - декабристов отправляют проветриться в Сибирь, снова мы видим крах элиты.

Потом значит просыпается народ:), возмущенные что эти гады романоффы им правят, время террора,
террор выкашивает уже последнюю элиту, на того же Столыпина покушались не один раз.

Дальше дедушка Ленин мочит офицеров и прочих буржуев кто не успел дать деру (хотя Ленин ребенок перед Сталиным и вообще мы знаем в Красная армией царских офицеров было дофига)

Товарищ Сталин мочит просто всехлюбого талантливого человека, которого он заподозрил в покушении на трон, добивает офицеров - элиту последнего царского времени, уничтожает новую элиту - ленинцев.

После его смерти Сталинский страх.
Потом элита при Брежневе ударяется в воровство и сдает в итоге СССР Западу.

"Современная российская политическая элита - это прежде всего выходцы из старой партийно-государственной номенклатуры, закамуфлированные под демократов."

Все эти бывшие секретари обкомов, горкомов, а также их дети и родственники.

Народ безмолвствует, по умолчанию

Мне маленькому дали Кубик Рубика, сначала было интересно, но через пол-часа повертев его так и этак я его отбросил в сторону.
Поэтому немцовы-хакамады это все тот же кубик-Рубика для нашего охлоса, в какую сторону крутить охлос не знает да и не хочет. Ему бы пива выпить,да нашу рашу посмотреть:)

Что предлагаю еще обсудить, столпы зап. демократии:
свободные выборы, главенство закона,перед которым все равны, независимый суд, разделение властей, независимые сми.

Кстати, никаких реф. идей я не выдвигаю Боже упаси!
Я лично всем доволен
Я именно выступаю с позиций, что рашен уровень культуры не соответствует вот и все.
МОЯ ГЛАВНАЯ МЫСЛЬ: ДЕМОКРАТИЯ ПРИХОДИТ С ОБЩЕЙ КУЛЬТУРОЙ, СНИЗУ, НАСАДИТЬ ЕЕ ВРАЗ - НЕЛЬЗЯ.
Кроме того Россия так велика, что контроль за власть имущими ( в том числе и на местах) просто невозможен.

Те же выборы, я думаю едро реально имеет поддержку общества, а либералы - нет, и никакой подтасовки здесь нет, что касается назависимых сми, то в условиях развития инета, сми все равно будут зависимыми потому что не окупаются, у них все равно должен быть спонсор.
Вместо Старкова в АиФ пришел Зятьков я перешел на Аргументы недели, Угланов мне нравится, но они постоянно рекламируют ту же водку (пусть и хорошего качества) чтобы выжить.

Кроме того Россия так велика, что контроль за власть имущими ( в том числе и на местах) просто невозможен.
______________________

Не Россия велика, а расейская власть гомеопатична. Тоже много душезахватывающих обещаний, да эффект нулевой. Насчет всего остального - всё дело в менталитете, а не в чем-то еще.
Правящая элита - она же тоже яблоко от яблони всё того же менталитета.
По поводу истории России. Задумайтесь вот о чём - почему Россия наиболее эффективно управлялась людьми с НЕрусским менталитетом?
Может, от этого стоит плясать?

###МОЯ ГЛАВНАЯ МЫСЛЬ: ДЕМОКРАТИЯ ПРИХОДИТ С ОБЩЕЙ КУЛЬТУРОЙ, СНИЗУ, НАСАДИТЬ ЕЕ ВРАЗ - НЕЛЬЗЯ. ###

Вот под этими словами всецело подпишусь!
На данное время не созрел наш народ для настоящей демократии, ведь до этого много веков никакой демократией и не пахло.
Но вот сколько времени может уйти на то, чтобы выстроить по-настоящему демократическое общество - я даже и предположить не могу.
Но думаю, что не 2 и не 3 поколения.
Другой вопрос, что нынешняя власть в этом не сильно заинтересована, так как безнаказанно обворовывать народ удобно именно при существующей системе, которую демократической язык назвать не поворачивается.
Ведь иначе "демос" может за их воровские подвиги наладить им такого пенделя под зад, что мало не покажется.

Просветите, что есть рос. менталитет, красить яйца на Пасху и напиваться вдрызг на Новый Год?

...напиваться вдрызг на Новый Год?

С чего Вы взяли, что это делают все? Кроме того Вы думаете, что в Европе нет любителей напиться? А самое главное Вы ничего не предлагаете. Если Вас не устраивает демократическая форма правления, не буду спрашивать почему, так напишите какая форма правления по-вашему нужна России. Читая Ваши посты напрашивается мысль, что ничего кроме монархии для России не подходит.

История государства российского (+советского)(особо обратите внимание на судьбу большинства реформ)Ключевский, Касьянова + собственные наблюдения вам в помощь))

Для начала можете просто пошире распахнуть глаза, выйти из дома, посмотреть по сторонам, на людей, на дороги, на дома, на тротуары, на газоны, потолкаться в общественном транспорте, почитать газеты, посмотреть ТВ и т.д. и т.п., а главное - интенсивно пообщаться с людьми. Разными, знакомыми и незнакомыми, трезвыми и пьяными) Через месяцок-другой-третий у вас худо-бедно из всех этих паззлов сложится хоть какая-то картина упомянутого менталитета.

другие гордятся стабфондом и кушают сказки про скорый крах пендостана с его экономикой...

В точку!
Нынешние "могильщики пендосов" сильно похожи на К.Маркса с его "призраком капитализма".Маркса давно нет, а капитализм есть.
to Pronkst: Отвечу обязательно на днях.Тема меня заинтересовала.
to Принц Дацкий: Мировая экономика и экономика США в частности , к счастью не так дремуче устроена,как Вы расписываете.

yxx Ну люди они разные, но в целом картина получается мало симпатичная. Я собственно все это вижу и с людьми общаться таки приходится, я же не в подземном бункере живуIntejer, Речь идет о большинстве, процентов 70-ть точно.
В Европе пьют по-другому, рюмочку поставят перед собой и тянут ее часами. Общая культура пития другая (бывают разумеется и исключения), нормы "пол-литра водки на троих" уж точно нет, еще там морду не принято бить друг другу после совместного распития.
Я знаете ли когда за границу еду на курорт, первым делом читаю отзывы, чтобы в отеле наших поменьше было, а то как нажрутся.....
Собственно как только самолет взлетает из Толмачево
часа через два начинают коньяк открывать, ходить по салону, орать и.т.д.
"Дайверы" есть такая категория лиц.
Зачем вы постоянно домысливаете за меня?
То я у вас за диктатуру, когда я никогда такого не писал, или может ссылку дадите?
Тогда я единственно имел ввиду, что такова суровая историческая правда, а вы домыслили как будто я о настоящем дне высказался.
Затем вы пишите, что меня не устраивает демократическая форма правления Где я такое грил?

Я говорил, что без сознательного, думающего избирателя выборы превращаются в фарс с заранее известным результатом.
Тот же жирик как тому пример, кто-то же регулярно за него голосует, свои проценты партия одного человека набирает стабильно на всех выборах.

1. Про прыгунов.
Сырьевые валюты новозеландский доллар, австралийский доллар и канадский доллар.

Ну зачем вы кривите душой? Кому легче выживать России у которой есть нефть и газ или Лукашенко у которого их нет?
Канада и Австралия экспортируют сырье в немалом объеме, а вы грите, что нет никакой разницы между ними и той же Данией. Ну начнем с того,что понятие "сырьевая валюта" совсем не означает валюту завязанную на нефть и газ.Возьмите например Н.Зеландию и посмотрите на структуру ее экспорта.
Не все ли равно, является основой экспорта шерсть или химикалии? Автомобили например они обе не производят, однако ничего, живут как то..

Кроме того эти три страны основаны иммигрантами и их иммиграционая политика до сих пор остается супер-либеральной, это конкурентное преимущество, моноэтничные страны не могу пойти на это, так как для них это значило бы потерю государственности.

Финляндия "моноэтничнее" России.Пока не развалилась.

Там правят олигархи, вы представляете сколько стоила избирательная компания Обамы и кто ее финансировал?

И опять Вы себе противоречите.На кой ляд спрашивается проводить дорогостоящие выборные кампании,если американцы -быдло?Или как Вы культурно выразились-охлос?
Там же все куплено?Страной правят два-три семейства.Телевизор сделал из граждан США - зомби.
А поди ж ты, каждые четыре года кипят предвыборные баталии и миллионы баксов улетают на эти игры.
Не, понятно простые граждане -идиоты.Но сами то олигархи,чего? Пальцем деланные?Это же их бабки улетают.

Пример, почти каждый год псих с ганом расстреливает мирных жителей, но запрет на владение оружием всеми и вся невозможен из-за оружейного лобби.

Нет.Из-за Второй поправки к Конституции США.Когда ее принимали никакого "оружейного лобби' не было и в помине.
В США не везде можно щеголять с пистолетом.В некоторых округах(Колумбии и еще где то, по моему) существует запрет на хранение,приобретение,ввоз оружия.По моему некоторые города также запрещают оружие.В половине штатов существует запрет на "открытое ношение".
Кстати уровень преступлений в "либеральных штатах' ниже чем в "запретительных".
Так что не все так просто, как кажется из города Новосибирска.

Пример№2 Вакцинация армии СШа от несуществующего свиного гриппа, почему?

Я не вирусолог.А Вы?

Все эти владельцы мелкософтов, кол, пфайзеров и.т.д. и правят америкой, все остальное это ваши фантазии.

Это Ваши фантазии.
Потому как пока нет фактов.

Баксы печатает ФРС, на НГС была ссылка на форуме на статью о причинах мирового кризиса, можно найти ее.

Ну где ж еще узнать структуру макроэкономики,как не на НГСе?
Всем конспирологам: Доллары печатаются В ОБМЕН НА ОБЯЗАТЕЛЬСТВА КАЗНАЧЕЙСТВА США.
ФРС-частная(утрированно).
United States Department of the Treasury - государственная.
Государству нужны бабки,оно выпускает обязательства ( в миру IOY) отдать ФРС, например 1003 доллара в обмен на 1000 долларов сейчас.ФРС печатает БАНКНОТУ в обмен на КАЗНАЧЕЙСКИЙ БИЛЕТ министерства финансов США.Все!
Они (ФРС) даже не печатают в прямом смысле банкноты.Это поручено "Бюро США по Гравировке и Печати" которое принадлежит опять тому же самому Казначейству.Читай -государству.

ФРС и есть эти самые монстры, там у многих триллионы уже баксов.

Назовите хотя бы одного.
Вы вообще представляете себе человека(корпорацию) баланс которого выражается триллионными суммами.
Если учесть , что весь ВВП Земли (это даже не доллары, а просто выраженная через них национальная валюта) составляет 50-60 трлн.долларов, то Ваши догадки просто фантастичны.

Это в каком году население США выбрала Гора, а президентом стал забыл уж кто-там....
Ну вот такая демократия...
А Вы думали, что демократия это когда тупо большинство всегда право?
Не помню,но по моему в случае с Гором ,там было все сделано с соблюдением "Американской демократии".

На этом пока все.

Продолжение следует....

Всем конспирологам: Доллары печатаются В ОБМЕН НА ОБЯЗАТЕЛЬСТВА КАЗНАЧЕЙСТВА США.
ФРС-частная(утрированно).
United States Department of the Treasury - государственная.
Государству нужны бабки,оно выпускает обязательства ( в миру IOY) отдать ФРС, например 1003 доллара в обмен на 1000 долларов сейчас.ФРС печатает БАНКНОТУ в обмен на КАЗНАЧЕЙСКИЙ БИЛЕТ министерства финансов США.Все!
Они (ФРС) даже не печатают в прямом смысле банкноты.Это поручено "Бюро США по Гравировке

и Печати" которое принадлежит опять тому же самому Казначейству.Читай -государству.

Jxtym bynthtcyj Очень интересно даже по телевизору говорили много раз
и

Jxtym bynthtcyj Очень интересно даже по телевизору говорили много раз ........

А.Ну раз по "телевизору' тадЫ конечно.Там вообще не врут.По телевизору то.....

Раз уж Вы настолько наивны подкину еще пару "разоблачающих фильмов".
1."Дух времени".Полный ахтунг на тему Христа,оккультизма и мировой экономики.
2."Темная сторона луны".Не путать с культовыми "Pink Floyd". Американцы не были на Луне, все высадка снята в павильоне.

Можете на основе этого бреда выстроить свое миропонимание.Но не удивляйтесь если вся жизнь превратиться в поиск виноватых.Такого рода кино ведет только к засиранию мозгов,а не к познанию мира в общем и экономики в частности.

Бог ты мой! Вы что всерьез верите, что ВСЕ финансовые институты мира(включая например исламские) плящут под дудочку США?Что достаточно заиметь станок печатающий доллары(фунты,йены,рубли), как тут же найдутся идиоты готовые их скупать?Что процесс долларовой эмиссии происходит таким дебильным способом,как расписано в Вашем "Бесценном долларе"? Да там за одно утверждение, что американцы ставят "метки" на банкнотах предназначенных для использования в Европе, следует автора проверить на вменяемость.

А вообще офф это.
Хотите начинайте новую тему.В ней и поговорим.
Здесь мы пытаемся про демократию базарить.

Ну я это подумал демократия и Россия + все терки вокруг возле этого.
Если серьезно то у нас нет демократии как таковой задуманной в античном мире, и все Ваши замечания относятся и к сфероконю применения на 1/6 части света. Ктото промывает мозги мировым налогом , а другие мифической демократией...

Хотите начинайте новую тему.В ней и поговорим.
Здесь мы пытаемся про демократию базарить.

хотим , очень хотим, разбанили, а теперь хотим....докажите, что демократия возможна в крупном государстве.

докажите, что демократия возможна в крупном государстве.

Практически весь т.н. "западный мир" существует в рамках демократической системы.Основной постулат которой - власть народа.Нужно конечно еще несколько условий.Прозрачные выборы, государственная защита прав и свобод граждан и тд.
В США все это есть.И права и свободы.Хотя и у них не все гладко.Корпорации конечно имеют большое влияние, как на политику так и на повседневную жизнь страны.Однако "система сдержек и противовесов" там работает вполне нормально.Совсем необязательно быть олигархом чтобы чувствовать себя защищенным в собственной стране.По количеству адвокатов США наверное на первом месте в мире.Что говорит о том, что американцы знают свои права и умеют их отстаивать.Все сказанное естественно-ИМХО.
Система выборов в США.Тут уже упоминалось про Гора и Буша.Типа Гор победил, а "победу' отдали Бушу. Если хотя бы вскользь почитать об особенностях выборной системы США, то таких ляпов можно и избежать.

А теперь встречный вопрос.Как себе представляют демократию товарищи, которые считают Америку -полицейским государством? Древнюю Грецию, судя по всему или Новгородскую республику.

Мое мнение. В США -демократия.Хотя может и не такая, о какой мечтают форумчане.Сочувствую.

Как и во все века народная "устная" мудрость дает емкие и правильные оценки приходяших событий. В начале 90-х ввели "демокрамотизатор" длинной 70 или 80 см. , может всетаки надо было ввести для народа метровый, а то он глупый не поймет что все для его же блага. Буду следить за темой, если все разложите по полочкам для нас темных...

Как вы верно заметили демократия-власть народа, она возможна там, где есть возможность конроля народа или если хотите непосредственное участие в ней(во власти, принимаемых решениях и т.д.), в масштабе деревни или дома в городе, ничего лучше не придумано, да и в небольших государствах(где мер на велосипеде ездит) это худо-бедно работает. На примере сша это становится фикцией и выраждается во власть олигархии(корпорации) и целых династий публичных политиков и выбор народа определяют политтехнологии, пресса и в конечном итоге деньги, а права народа, множество адвогатов и т.д.- кость брошенная народу, как у нас допустим социалка, которая идет вразрез с экономической целесообразностью..
Мое мнение. В сша олигархия или если хотите демократия в рамках олигархических групп, а форумчане в большенстве своем сами не знают чего хотят

Буду следить за темой, если все разложите по полочкам для нас темных...

Раз уж Вы верите только "народной мудрости", то вот рецепт."Хорошо там, где нас нет"- гласит народная мудрость.
Смотрите статистику ЭМмигрантов и ИММигрантов и все понятно.Жители США не стоят в российских консульствах, желая поменять свое гражданство на российское?Нет? Значит в США - лучше,чем в России.
Жители России не желают эмигрировать в Таджикистан?Нет? Значит в России- лучше, чем в Таджикистане.
Куда еще проще, я не знаю.


Ну не верите Вы в демократию, хрен с ним.
Но куда, не самые глупые люди уезжают, Вы видите? Закономерности никакой не наблюдаете?

в масштабе деревни или дома в городе, ничего лучше не придумано, да и в небольших государствах(где мер на велосипеде ездит) это худо-бедно работает.

Я заметил,что на форуме этот "ездящий на велике мэр" прямо таки олицетворяет собой демократию.Что в корне неправильно.Носиться по городу на скутерах и роликах он может по ряду причин: небольшое расстояние до дома,набирает баллы на выборы,просто любит такие прогулки и тд.
А демократия - это если этот мэр приехав на работу, не закрывается в своем кабинете, отгородившись секретаршей и вахтером на входе.А любой чудило может прийти к нему со своими проблемами.

На примере сша это становится фикцией и выраждается во власть олигархии(корпорации)

Вот честно, все равно как это называется.Хоть епэрэсэтэ -кратия.Мне важен результат.А он (по крайней мере насколько я могу судить по многим свидетельствам) неплох.
Если представить подобное государственное устройство в России, то это будет сверхдержава мирового уровня.

выбор народа определяют политтехнологии, пресса и в конечном итоге деньги

Да,есть такое дело.Политиков давно уже делают не дела,поступки,убеждения, а пиар-агентства.
Что поделаешь, издержки демократии.Нужно уметь угодить все избирателям.
Политкорректность, блин....

Двойные стандарты, то, что вас устраивает, вы вытаскиваете наружу, то, что нет - прячете подальше, замалчиваете.
Я вам задал простой вопрос, кому легче Белоруссии без ресурсов или России с ресурсами? – вы не ответили!
При чем здесь «Финляндия моноэтничнее»? При чем здесь развалилась?
Канаде, Австралии и Н. Зеландии легче выживать за счет неограниченного притока иностранцев, которые заполняют пустоты в тех отраслях, в которых эти страны нуждаются.
Такое впечатление, что вы только что родились!
Давно уже известно, что Америка это нация фаст-фуда, пожирателей отходов, по поводу ТВ, все та грязь, которая на том же канале тнт заимствована у них, те же Окна Нагиева – аналог «Шоу Джерри Спрингера», «Счастливы вместе» это адаптация ам.сериала «Несчастливы вместе», «камеди клаб» также заимствован у них, все эти реалити-шоу, фабрики звезд все оттуда. Даже «наша раша» это аналог литл бритэйн ( т.е. все равно зап. продукт)
зомбоящик между прочим штука серьезная, у нас помнится как- то даже г-н Иванов сказал: «Остановите дебилизацию страны!
А все эти спортивные дебильные рестлинги-родео, которые собирают в Америке десятки тысячей зрителей?
А такие шедевры киноискусства, как скажем «Человек-паук» которые собирают десятки миллионов баксов в США в кинопрокате, или вы хотите сказать, что все мною перечисленное свидетельствует о мощном интеллекте среднего американца?
Неужели непонятно, что прибывающие и прибывающие туда мексиканцы и прочий охлос заинтересованы только в том, чтобы просто выжить по аналогии с теми же нашими средне-азиатами, они также ничего не смыслят ни в политике, ни в демократии.

Кто управляет Америкой? Да вот они родимые и правят:
(Там еще половина не упоминается)
http://www.ezocat.ru/index.php/article-cyc-c/141-mirovoe-pravit/801-v-kuklovody.html
http://gtmarket.ru/news/culture/2007/09/12/1408
(тока нашего Абрамовича не рассматривайте, он не американец)
Почти каждый год в Америке псих расстреливает простых граждан, вы как думаете, наверное среди 270-ти миллионов немало думающих людей, которые догадываются в чем причина. Но сделать они ничего не могут. Они не могут даже запретить автоматическое оружие! Т.е. частично ограничить владение оружием в целях лучшего устройства общества.
Демократия это же не просто пустой звук, или красивая надпись, это именно наилучшее устройство общества.

А вот вам Доллар и ФРС.
http://www.kp.ru/daily/24255.3/452425/
http://www.kp.ru/daily/24267.3/462877/

Я надеюсь вы заметели, что мер+велосипед была ирония? А по теме по многим свидетельствам, та жизнь которая там меня мягко говоря не устраивает, я считаю, что жить достойно можно и здесь, но, надо отдать должное, там надо работать, а у нас иногда бывает достаточно голодать....

Что поделаешь, издержки демократии

Это не издержки, а надругательство, она(демократия) невозможна в чистом виде при населении больше Н и территории больше Н (тут вы вроде не спорите), но то, что сейчас называют демократией в сша(да и много стран таких, мы например) у меня вызывает недоумение....

его лучше не придумано, да и в небольших государствах(где мер на велосипеде ездит) это худо-бедно работает. На примере сша это становится фикцией и выраждается во власть олигархии(корпорации) и целых династий публичных политиков и выбор народа определяют политтехнологии, пресса и в конечном итоге деньги, а права народа, множество адвогатов и т.д.- кость брошенная народу, как у нас допустим социалка, которая идет вразрез с экономической целесообразностью..
Мое мнение. В сша олигархия или если хотите демократия в рамках олигархических групп, а форумчане в большенстве своем сами не знают

чего хотят

Вот американци сами снимают фильмы про свою дермократию, кому лень читать, многое переводят в видео ряд, не везде же у нас грамотные видео
france, малость поправлю не говори гоп когда не перепрыгнул, сегодня все рвутся в сшп, а завтра может все с точностью до наоборот. Да и умные -богатые закупились уже недвижимостью в Австралии, хотя бы потому что на ней нет ядерных целей . Только вас забыли предупредить и зовут зовут к себе в америку

Я вам задал простой вопрос, кому легче Белоруссии без ресурсов или России с ресурсами? – вы не ответили!

Да ну?
Тогда повторяю."Ресурсы" это не только нефть и газ.
Так что вопрос изначально некорректен.Какой ответ ждали то?У Белоруссии нет нефти, зато есть хим.промышленность.Тоже ресурс.И еще бОльший вопрос, кому там "легче".
Отсутствие ресурсов заставляет максимально использовать имеющиеся,однако это совсем не гарантирует отличным результатов.Иначе Западная Сахара была бы развитой страной.

При чем здесь «Финляндия моноэтничнее»? При чем здесь развалилась?

Вот поэтому: Кроме того эти три страны основаны иммигрантами и их иммиграционая политика до сих пор остается супер-либеральной, это конкурентное преимущество, моноэтничные страны не могу пойти на это, так как для них это значило бы потерю государственности. Ваше?
Финляндия моноэтнична,она НЕ основана эмигрантами, однако имеет супер-либеральную миграционную политику.Получай визу,живи 2-3 года,не имей "приводов",имей работу,,изучай язык,получай "пюсюва",плати 500 евро= гражданин.

А такие шедевры киноискусства, как скажем «Человек-паук» которые собирают десятки миллионов баксов в США в кинопрокате, или вы хотите сказать, что все мною перечисленное свидетельствует о мощном интеллекте среднего американца?

Честно говоря спорить со штампами,можно только штампами.Вот Вам один: США лидер по числу Нобелевских лауреатов и плевать,что половина этих лауреатов родились не в Америке.То что в Америку едут гениальные ученые уже говорит о многом.К нам то чего то не рвутся....

Неужели непонятно, что прибывающие и прибывающие туда мексиканцы и прочий охлос заинтересованы только в том, чтобы просто выжить по аналогии с теми же нашими средне-азиатами, они также ничего не смыслят ни в политике, ни в демократии.

Я знаю как минимум два десятка человек, которые переехали туда на ПМЖ.И уж точно Ваше презрительное "охлос" к ним не относится.

Жаль Givi живущий там, не участвует в нашем разговоре.
Было бы интересно узнать о ситуации изнутри.

Кто управляет Америкой? Да вот они родимые и правят:
(Там еще половина не упоминается)
http://www.ezocat.ru/index.php/article-cyc-c/141-mirovoe-pravit/801-v-kuklovody.html
http://gtmarket.ru/news/culture/2007/09/12/1408
(тока нашего Абрамовича не рассматривайте, он не американец)

Вы сами то читали?
Спилберг,Опра Уинфри, член совет директоров Sony(Давно японцы правят в США?),мексиканский !!! магнат, киноактеры,продюсеры,хип-хоп певцы......Да уж Властелины колец.......
Да.Говард Стринджер исполнительный директор Sony.То есть даже не глава компании. Его могут переизбрать. Интересное "мировое правительство ". Принимает в свои ряды любого топ-менеджера.....


Кстати Лемон Бразерс.Еще несколько лет назад его конспирологии называли чуть ли не "прачечной мировой закулисы".Однако разорился этот неудачник.
"Правитель Мира", блин.....

Но сделать они ничего не могут. Они не могут даже запретить автоматическое оружие! Т.е. частично ограничить владение оружием в целях лучшего устройства общества.

Скажите у Вас есть статистика количества убийств из ЛЕГАЛЬНОГО оружия?
Мне лень искать,но вроде как не больше 5% от общего количества.Так о чем речь то?

Штат Флорида. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21 %, в то время как в целом по стране выросла на 12 %.
В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое, в то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла на 12 %.
В Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне проживает всего пять процентов населения страны, а совершается 15 процентов всех убийств. Именно эти города имеют самые жестокие законы по владению оружием http://guns.orenburg.biz/art999.html
Надо будет,найду статистику.

А вот вам Доллар и ФРС.
http://www.kp.ru/daily/24255.3/452425/
http://www.kp.ru/daily/24267.3/462877/

Комсомольская правда для Вас авторитет?
Даже комментировать не буду. Нечего.Набор бездоказательных слухов и сплетен.

Хорошо хоть "Мурзилку" не привели в качестве аргумента.

она(демократия) невозможна в чистом виде при населении больше Н и территории больше Н

Ок.
Повторюсь.Мне все равно как называется тот государственный строй,который установлен в Америке.Но то ,что он более эффективен у меня сомнений нет.

видео

Я не пойму, Вы чего добиваетесь то?
Заменяет Вам youtube.com собственные убеждения и мысли, ради Бога.
Я не против.
А ссылок я могу накидать не меньше Вашего.

ни чего не добиваюсь, тут один тип есть с подписью "правда не боиться проверки" вот и проверяем
Если вы хотите чтобы вам поддакивали, тогда обратитесь к внукам , вы им авторитет.

с вашего разрешения еще один Фильм о хозяине денег

Там было написано прям один в один: про эксплуатацию(там это слово было написано еще через "О" -эксплОатация)

Это кстати правильное написание.
Эксплуатация - это когда дело касается механизмов и сооружений, а эксплоатация - когда речь идёт об угнетении.
Правда сейчас уже никому дела нет до этих тонкостей; это что-то типа кофе, когда неграмотная масса забила литературно правильный вариант. Но с кофе это ладно - в каком-то смысле правильно, а вот в данном случае - смешение явлений и понятий.

Просветите, что есть рос. менталитет, красить яйца на Пасху и напиваться вдрызг на Новый Год?

Про авось да небось слыхали?
Пока гром не грянет мужик не перекрестится.
Ещё "есть женщины в русских селеньях" (как будто в нерусских их нет)... но спрашивается почему баба должна в горящую избу лезть? Может быть потому что мужикам до того дела нет?

спрашивается почему баба должна в горящую избу лезть? Может быть потому что мужикам до того дела нет?

Скорее всего потому, что бабам до всего дело есть. Если их не держать, они ещё и не туда залезут.

###Мне все равно как называется тот государственный строй,который установлен в Америке.Но то ,что он более эффективен у меня сомнений нет. ###

При усатом батьке был ещё более эффективный государственный строй.
Но он был, скажем так, не совсем демократическим.
То, что происходит в Пендостане - тоже далеко от демократии.

З.Ы. Мне не очень понятно, почему пользователь france так нахваливает пендостан?
Может, ему ЦРУ приплачивает?
И если он так восхищён существующим там строем, то почему он до сих пор здесь, а не в пендостане?
А?

Скорее от того что мужики бухие эту избу и подожгли...
На самом деле если бабе до всего дело есть это значит что мужика она ни во что не ставит. Баба как маркер - если мужик не мужик, то "мужиком" приходится быть бабе.

Любая тема рано или поздно превращается во флуд.
Посмотрите на название темы, странно ее дальше развивать в проекции штатов, в которых непонятно, есть или нет демократия, это предмет большого спора.
Я заранее грил что мы друг друга не поймем, кроме того ваши либеральные приемы...., в частности, вы не ответили почему малый индекс коррупции характерен в первую очередь для небольших стран

Я никогда не приму тот факт, что химпром Белоруссии от СССР важнее нашего газа, нефти, металлов, леса на десятилетия или тот факт, что американцы не могут изменить свою конституцию в целях собственной же безопасности.
Или что крупнейший налогоплательщик мелкософт не участвует в политике страны, отдавая ее на откуп рядовым гражданам.
Нобелевскую премию фактически сами же амеры и спонсируют, ее средства у них размещены, кроме того они переманивают ученых ото всюду, как того же фон Брауна в свое время.
Я грил о 270 миллионах, вы упомянули некоего Гиви, очевидно в качестве доказательства, что он их собой все и представляет (как клоны агента Смита из Матрицы)
Я дал две ссылки, первую из них вы вообще проигнорировали, а ведь там и про ФРС есть, и про те самые могущественные кланы, которые и управляют Америкой.
зато вцепились во вторую, когда там четко написано что это мнение ам. же журнала Vanity Fair (вовсе не мое)
Про КП вообще странно, да КП стала желтой газетой, но одна любопытная колонка у них осталась, посвященная экономике.
Сами то вы я понял привели цитату по баксам из не менее конспирологического Духа времени?
Я грил о массовых убийствах, вы мне о преступности в целом, и.т.д.

Собственно любой, кто не понимает простой формулы, что этим грешным миром давно уже правят большие деньги (вернее их обладатели) а вовсе не простые обыватели, для меня скушен.
Пора мне кажется уже закончить этот разговор на разных языках.