Всем умникам посвящается.(Как решить все проблемы)
17004
166
Частенько на этом форуме я читаю заумнейшие посты о том, что бюджет государства не резиновый и что государство не может решать острые проблемы народа, а мол де сам народ должен решать свои проблемы. Так вот - вчера прочитал, что в официально поданной декларации супруга Лужкова продекларировала годовой доход в 30 млрд. рублей. Вдумайтесь!!!! Это бюджет Новосибирска. И он пришёл к одному человеку не без помощи административного ресурса. Так что деньги в государстве есть. Но пока есть такие умники, которые заботятся о бюджете и думают, что бедные чиновники не знают, где взять деньги для решения проблем народа, пока есть такие умники - проблемы людей решаться не будут.
анатолич999
Вот так надо решать все проблемы! Тут целый топик был про то, что советские названия себя изжили! Предлагаю переименовать Марксы в пр-кт. Путина и пл. Медведева. Развешать на фасадах портреты разных там мудаков.
И потом можно будет, себя вести вот так, уже в "мирной" чечне. 96% бюджета которой состоит из НЕРЕЗИНОВОГО БЮДЖЕТА о котором говорят умники. :злорадство:
Буря, скоро грянет буря... (с)
анатолич999
Да, я тоже за социализм, когда максимальная зарплата составляла 1200 р. при минимальной 70 (т.е. разрыв менее, чем в 20 раз), только вот пока "возможность повесить кошке на шею колокольчик" не просматриватеся :хммм:
анатолич999
Так вот - вчера прочитал, что в официально поданной декларации супруга Лужкова продекларировала годовой доход в 30 млрд. рублей. Вдумайтесь!!!! Это бюджет Новосибирска.
А что вас больше всего бесит, то что эти деньги не пошли на социальные нужды или то что вы не смогли таких денег заработать?

"В свободной стране мы еще очень мало живем, мы еще не привыкли к этому, каждый может распоряжаться своими деньгами как ему нравиться" Роман Абрамович
Belt17
Ключевое слово "своими".
Belt17
А что вас больше всего бесит, то что эти деньги не пошли на социальные нужды или то что вы не смогли таких денег заработать?

"В свободной стране мы еще очень мало живем, мы еще не привыкли к этому, каждый может распоряжаться своими деньгами как ему нравиться" Роман Абрамович
Абрамович хоть и жук, но он сделал сам себя, и хай себе "зарабатывает". А вот когда от денег лопаются лишь по причине близкого родства с чинушками и политиканами, это несколько иной коленкор. Не надо ставить Абрамовича на одну линейку с женой Лужкова.
Belt17
нас бесит то, что у нас никогда не будет даже намека на шанс такие деньги заработать
эти люди украли у нас не деньги, а возможности
Так что деньги в государстве есть. Но пока ....
Государство стесняется их попросить (или взять), т.к. те люди и есть государство.
А мы, господа, так....живем здесь.... :шок:
PalychForever2
"Государство — машина для угнетения народа" (с) В.И.Ленин.
Причем при любом политическом устройстве (с) мой ))))))
анатолич999
Сейчас на Вас будут напалки с упрёками в зависти, в "коммунячестве" и пр.
Belt17
О... вот и первый "подтянулся"...:улыб:
Весельчак У
Абрамович хоть и жук, но он сделал сам себя, и хай себе "зарабатывает
О...второй мифотворец! :respect: О том, как АРА сделал "сам себе" состояние писали 1000 раз и даже в демократической прессе :ха-ха!:
А вот когда от денег лопаются лишь по причине близкого родства с чинушками и политиканами
Ну а почему АРА не сел вы конечно не знаете? Именно из за "близости". причем не какоим-то там вахлакам, а к самой "Семье":улыб:Так, что не надо тут...
pitovnik
нас бесит то, что у нас никогда не будет даже намека на шанс такие деньги заработать
эти люди украли у нас не деньги, а возможности
Гм, ни при социализме, ни при капитализме "цивилизованного" европейского типа человек в принципе не может "заработать" такие деньги. Поэтому "украденные возможности" (если говорить о возможностях получения доходов олигархического масштаба) означают примерно следующее: "Дерипаска, женившись на внучке Ельцина, лишил меня возможности жениться на этой внучке и делать бизнес на близости к власти".
Docent
В том, что Россия бедная страна виновато все население страны и более никто. Если народ податлив, то почему бы его не нагнуть?

В Великобритании уволилили министра за то, что он потратил 40 тыс. (смех какой) фунтов на квартиру любовнику. У нас знают кто ворует и сколько, но всем до этого нет дела.

Нужно быть солидарными. Виноват - сажать. А не смотреть кто что сверху/снизу скажет.
RCHPB
Трагедия в "Хромой Лошади" аукнулась всей стране многочисленными проверками и ужесточениями, а трагедия в Распадской уволила одного кретина.
Где волна протеста и требования суда над Путиным, Медведевым и всеми остальными?

Так и живем. Пока каждого не коснулось.
RCHPB
В Великобритании уволилили министра за то, что он потратил 40 тыс. (смех какой) фунтов на квартиру любовнику.
Ну, положим, не министра, а зам. министра финансов.
И не уволили, а сам со слезой ушёл в отставку.
А однопартийцы в лице руководства кабинета министров выразило сожаление и не хотело отпускать беднго пи****гу (так и читалось между строк, мол, с кем не бывает)... :ухмылка:
RCHPB
Где волна протеста и требования суда над Путиным, Медведевым и всеми остальными?
"Все остальне" - это буржуи? :а\?:

Чиновников, конечно, судить не вредно, только для начала нужно национализировать все крупные и средние предприятия.
Docent
для начала нужно национализировать все крупные и средние предприятия
Думаете что-то изменится?
Вот после чубайсовских реформ начали снова национализировать энергетику. Не пройдет и пятилетки, как мы вновь увидим реинкорнацию РАО ЕЭС под названием Интер РАО.
Посмотрите кто у руля
Подрастает новая генерация. На всех не хватает внучек Ельцина, зато есть другие вкусности.

«Сын полковника никогда не станет генералом. Потому что у генерала тоже есть дети» (с) народная мудрость
Docent
"Все остальне" - это буржуи? :а\?:
Это все те, кто использует должность в своих личных интересах. Понятно Путин первым пойдет, кто дальше - выяснит следствие.

Национализировать ничего не нужно. Самый глупый шаг из всех возможных.
RCHPB
выяснит следствие
А главный будет у этого следствия, или оно самоорганизующееся?
2992421
А главный будет у этого следствия, или оно самоорганизующееся?
Ну я думаю генеральный прокурор возьмет это под личный контроль.
А если Вы намекаете, что все там куплены давно, то остается только по старинке действовать: всех повесить и выбрать нового царя.
RCHPB
всех повесить и выбрать нового царя.
Мощно выступил. :biggrin:
RCHPB
Национализировать ничего не нужно. Самый глупый шаг из всех возможных.
А что делать, если дефективные менеджеры за 20-ть лет ничем , кроме мародёрства не прославились? Ну не умеют они, и нужно немедленно национализировать ВСЕ системообразующие отрасли, пока сохранились люди, которые умеют управлять, хозяйствовать, а не грабить.
RCHPB
всех повесить и выбрать нового царя.
Нет, ребята-буржуята, ничего у вас не выйдет, как не вышло в феврале 17-го: если на первой осине вы вздумаете повесить "царя" и его чиновников, то вторую осину народ припасет для вас.:улыб:
Docent
Ну отчего же?
У Пиночета очень даже неслабо вышло.
С весьма конкретным и осязаемым эффектом.
RCHPB
В том, что Россия бедная страна виновато все население страны и более никто. Если народ податлив, то почему бы его не нагнуть?
В Греции сильно народ податлив?
Однако ж и греков нагнули, несмотря на все их баррикады и побоища

И может всё же посмотреть правде в глаза, стоит ли на кого-то кивать, если ты сам очкуешь что-либо сделать? Разве не так?
Ну и как же вы предлагаете реализовать отъем денег у мадам Лужковой на практике?
Какова будет технология процесса?
анатолич999
Так вот - вчера прочитал, что в официально поданной декларации супруга Лужкова продекларировала годовой доход в 30 млрд. рублей.
web-страница
Вы всегда преувеличиваете? :ха-ха!:
Malvar
Вы хоть когда ссылку даете, хоть дату читайте. Выж не дитя надеюсь?
Гром
Вы хоть когда ссылку даете, хоть дату читайте.
Мда-а, на дату не посмотрел. Но все-таки в чем криминал нашел ТС в высоком доходе Е. Батуриной?
И он пришёл к одному человеку не без помощи административного ресурса.
В декларации говорится, что основная часть дохода получена от продажи акций Газпрома и Сбербанка. Каким образм административный ресурс мог повлиять на рыночные цены этих акций?
pitovnik
нас бесит то, что у нас никогда не будет даже намека на шанс такие деньги заработать эти люди украли у нас не деньги, а возможности.
Интересно, кто не даёт заняться торговлей на бирже? Ведь основная часть денег жены Лужкова пришла как раз от такой деятельности. Или Вас бесит то, что у Вас "украли" возможность стать олигархом?
RCHPB
Где волна протеста и требования суда над Путиным, Медведевым и всеми остальными?
Волна протеста в основном на Кузбассе. А у нас протестантов маловато - норальные люди сидят по своим норам. Да и те кто протестуют часто протестуют так, что властям похрену - есть они или нет.
JustMan
«Сын полковника никогда не станет генералом. Потому что у генерала тоже есть дети» (с) народная мудрость
"Сын рабочего никогда не станет бригадиром, потому что у бригадира тоже есть дети?"
Вы батенька не попутали маршала и генерала с полковником и генералом? Маршал это уже другой статус, да и генеральских ранжира три. Г-майором может стать чуть ли не любой пробивной парниша.
Г-майором может стать чуть ли не любой пробивной парниша
Может! А может и нет.... Но точно станет, если папа из кооператива "Озеро".
Kazanova
Ну не умеют они, и нужно немедленно национализировать ВСЕ системообразующие отрасли
Нынешний кризис немного приоткрыл глаза тем, у кого раньше они были закрыты. Приоткрыл тем образом, что капитализация рынка и компаний упала в разы, т.е. зависела от внешних факторов.

То, что в начале 90-х "Норильский Никель"стоил в 100 раз меньше, чем сейчас - это нормально, за другие деньги его бы никто не купил в это время. А то, что у Потанина были деньги - это не его вина.

Где были эффективные менеджеры от государства от это время? Почему в стране был дефицит всего?
Государство просто избавлялось от того, что ему было не по силам потянуть. А кто-то купил и потянул.
И теперь отдай обратно? Нет уж.
У меня нет нефтяной компании, нет металлургической компании, но я на стороне собственников. Самый плохой собственник лучше самого хорошего государственника.
Docent
если на первой осине вы вздумаете повесить "царя" и его чиновников, то вторую осину народ припасет для вас.:улыб:
Я почему-то верю в то, что человек разумен, даже самый глупый. И если он поймет, что меняет власть для того, чтобы его личная жизнь стала комфортнее, то он станет помогать этой власти.

Путин сделал ставку на силовиков и чиновников в противовес интересам народа. Сделал это потому, что народ разобщен, у него нет представления того, как можно и нужно жить.
И наоборот - чиновники очень солидарны, готовы за свое перегрызть горло. Он им - безнаказанность, они ему - кнут для народа.

Но народа то больше! Главное стать единым целым, чему стать нам не дают специально.
sapromaster
И может всё же посмотреть правде в глаза, стоит ли на кого-то кивать, если ты сам очкуешь что-либо сделать? Разве не так?
Для себя, для своей жизни я сделал. Не очковал.
В борьбе с государством один в поле явно не воин.
Но было бы желание и соратники.
Владимир Ив
Волна протеста в основном на Кузбассе. А у нас протестантов маловато - норальные люди сидят по своим норам. Да и те кто протестуют часто протестуют так, что властям похрену - есть они или нет.
Все могло начаться на Дальнем Востоке, во Владивостоке.
С повышением пошлин на иномарки и избиением населения московским ОМОНом, губернатор обязан был встать на сторону населения, в противовес федеральной власти. Видя это ВСЕ навеление Дальнего Востока стало бы единым.

В Москве бы занервничали. Пришлось договариваться. Другие регионы посмотрели бы на опыт открытого противостояния, если бы он был положительным (а этого можно было достичь), то глаза у многих бы открылись, Путин стал бы поспокойнее.

Но... Такие у нас губернаторы, такие лидеры.
RCHPB
Путин сделал ставку на силовиков и чиновников в противовес интересам народа.
Я не буду утверждать, что стихи
"Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль:
А как народ?"
характеризуют ВВП, вот только из памяти народа не изгладилось, как ему жилось в 90-е годы, когда реально буржуи диктовали чиновникам. :ухмылка:

В приложении - таблица изменения потребления в нат. выражении по квинтилям (взято из "Советской России" за 6 мая, так что "пропутинской тенденциозности" таблицы говорить не приходится "Советской России" за 6 мая ).

Краткий комментарий из газеты: "В ельцинский период первоначального накопления материально выиграл только «верхний», самый богатый квинтиль. Его доля в общем потреблении выросла с 28 до 48 процентов. А доля беднейшего квинтиля упала с 14 до 5 процентов. В целом же 80% населения в той или иной степени проиграли, причем самые бедные проиграли больше всего:
Но прошу обратить внимание не только на цифры падения, но и на цифры роста. Глядя на них, становится понятно, что такое «путинская стабильность». Это установившийся приблизительно в 2000 году примерно одинаковый темп роста потребления всех – как беднейших, так и богатейших – слоев населения."

Так что фраза: "Путин сделал ставку на силовиков и чиновников в противовес интересам народа" означает следующее: "Путин, опираясь на силовиков и чиновников (которых, естественно, он тоже не обидел), заставил буржуев хоть слегка поделиться с народом".
Docent
Путин, опираясь на силовиков и чиновников (которых, естественно, он тоже не обидел), заставил буржуев хоть слегка поделиться с народом".
Путину повезло - при нем были высокие цены на нефть.
Чего стоит он сам и его политика показал кризис. Благо не очень долгий.

В кризис стало ОЧЕНЬ ясно, что Путиным не делалось НИЧЕГО! Накапливались деньги из сверхдоходов, которые проелись за кризисный год. А если кризисных лет было бы 5???
RCHPB
Путину повезло - при нем были высокие цены на нефть.
Да, но в таблице приведены относительные цифры. :улыб:
При Ельцине изменение потребление было, мягко говоря, неравномерным: у беднейшей квинтили оно упало в 2.5 раза, а у богатейшей - выросло в 1.5 раза. При Путине же изменение потребления во всех группах было практически равномерным (рост в 2.3-2.8 раз, т.е. разброс всего лишь около 20 %).
RCHPB
Вы бы хоть про "залоговые аукционы" почитали, что ли, про роль Потани в них, прежде, чем всякую хрень постить.
И с какого перепоя "Норникель" стал стоить в 100 раз больше, чем тогда подумали бы .
Еще, насчет того, что такое было "государство" после 1992 г. подумайте, припомните всех проходимцев, что "жадною толпой" сгрудились вокруг Советстких богатств , попутно вопя , что они: "ничего не стОят". Надо отдать должное мародёрам и напёрсточникам, они "грамотно развели лохов". Но вот пользы обществу от их "грамотного развода" нет никакой.
Malvar
Интересно, кто не даёт заняться торговлей на бирже?
Отсутствие инсайдерской информации.
RCHPB
Но народа то больше! Главное стать единым целым, чему стать нам не дают специально.
Вы из журналов 1989 г. копируете? Там тоже вопили о демократии. единстве и пр. А потом пришли "берёзы, "абрашки", "потани" с "ходорами" и др. и всё забрали себе. Думаю второй "развод лохов" у вас не пройдёт.
Kazanova
А потом пришли "берёзы, "абрашки", "потани" с "ходорами" и др. и всё забрали себе.
:ха-ха!:
Заберете Вы у абрашек, берез и ходоров все и станете вмиг жить лучше?
Вон у ходора уже забрали, наверно Вы озолотились?

А в голову не приходит почему на гос-ых заправках бензин стоит как на частных, если все кругом орут, что только из-за жадности олигархов?

Умнее надо быть.
RCHPB
Заберете Вы у абрашек, берез и ходоров все и станете вмиг жить лучше?
Вон у ходора уже забрали, наверно Вы озолотились?
Я уже приводил статистику, что в за 2000-е годы потребление всех слоев населения России выросло более чем в 2 раза, в то время как за 1990-е оно упало примерно у 80 % более бедного населения, но у 20 % - выросло. Полагаю, что если бы ВВП не занялся березами, ходорами и прочими гусями-лебедями, то олигархи вряд ли добровольно захотели бы поделиться сверхприбылями от подорожавшей нефти с народом. :ухмылка:
RCHPB
Умнее надо быть.
Умнее вам надо быть.
RCHPB
на гос-ых заправках
Это каких?
RCHPB
Заберете Вы у абрашек, берез и ходоров все и станете вмиг жить лучше?
Я думаю не забирать нужно, а совершенствовать налоговую систему таким образом, чтобы они просто отстегивали в Госбюджет. Кроме того за использование недр, принадлежащих государству следует брать бОльшую плату. А отнять и поделить, так надолго не хватит...