разбиваем палаточный лагерь в центре новосибирска
29430
218
Ваша якобы прямая речь похожа на перевранноеОтчего же не соврать, ежели очень хочется?
А в качестве оправдания завсегда есть сакраментальное
жить никого не трогая, по закону, честно ну очень сложно
А что было "переврано"? Только конкретно, без словоблудия?
Словоблудием тут занимается тот, кто нафлудил здесь 15 тыс постов.
Словоблудием тут занимается тот, кто нафлудил здесь 15 тыс постов.Ответ неправильный: " садитесь, "двойка" вам". По существу, значится, не можете никак, ну да ладно...
Отчего же не соврать, ежели очень хочется?Мне вот тоже интересно где я наврал.
У меня нет столько времени (как у многих здесь присутствующих), чтобы искать источник.
Но это не значит, что я выдумываю что-либо.
Несколькими постами выше-
Так выб определились хоть-кандидат вы наш в мэры урюпинска.
Опять классованя ненависть.И потом-
Он наверное забыл, что Абрамович владеет 4 яхтами, каждая из которых стоит по 250 миллионов долларов. А тут "забыл".Ваши слова?
Господи, в какой стране мы живем.
Так выб определились хоть-кандидат вы наш в мэры урюпинска.
Так выб определились хотьС чем?
Любить мне Абрамовича или нет?
Я чужд классовой ненависти и считаю, что каждый достоин того, что он имеет.
Но есть разница как именно "имеет". Как Батурина или Евтушенков или как Давид Ян и Олег Тиньков.
Первых на кол, вторым овации.
Сейчас читают
диабет
35998
163
Компромисс в отношениях. Кто как понимает?
68977
396
Красота и беременность (часть 33)
184785
1000
А чем вам так Тиньков понравился? По-моему у него большие проблемы с бизнесом и психикой. (имхо). Эксремалы в экономике нам нафиг не нужны, лучше спокойное развитие.
Lonely Hunter
junior
Да в такой, в которой на помощь "голодающим банкирам" выделяют триллионы, которые они с успехом "оптимизируют", а на производство, науку, образование, честный бизнес и пр. -....... .Так это и понятно. Почитайте хотя бы немцовский доклад. Сейчас выделят миллиарды мовичу, тем более что это свой "пацан" и давний питерский друг. А все эти палаточные лагеря, уверен, не помогут - опять разлохотронят и будет всё по-старому. Технологии "лохотрона" давно известны и есть даже программные заявления. Появятся еще и всякие там провокаторы, чтобы кинуть под дубинки ОМОН пацанов и девушек, попавшихся на удочку "долёвки" (благо местные власти активно помогали пиарить жуликов-застройщиков). Тем, кто собрался в палаточные городки, от чистого сердца советую хорошо подумать - вы сейчас потеряли свои деньги и квартиры, а можете еще и потерять здоровье. Не стоит рассчитывать на то, что ПОО не применят силу против беременных девушек и детей. Зачем же тогда их так долго натаскивали по принципу ротации (чтобы все побывали в этих "командировках") на "мясо" в горячих точках? Ответ очевиден - вспомните евсюковых и проч.
vaserj
member
А привычка дает о себе знать - привыкли люди надеяться на батюшку царя
Но я уверен время придет и нучатся люди жить по-новому.
Но я уверен время придет и нучатся люди жить по-новому.А привычка дает о себе знать - привыкли люди надеяться на батюшку царяТак ведь эта привычка постоянно культивировалась российскими властями. Патернализм называется.
может, уже кто и ответил аналогично...
Про поддержку властей.
За "соц.инициативу" точно не последние люди то ли из обл, то ли из гор. администрации агитировали.
За "сопос" (есть такие таунхаусы на ККП) тоже было что-то аналогичное.
Тенденция, в общем.
это же что ж за квартирку то они строят, заплатив 30% бабушкиной "квартиркой"?не знаю, как сейчас, но совсем недавно цены на построенную хрущёвку и панельную новостройку на уровне котлована были схожи. Нюансы от места того и другого.
Про поддержку властей.
За "соц.инициативу" точно не последние люди то ли из обл, то ли из гор. администрации агитировали.
За "сопос" (есть такие таунхаусы на ККП) тоже было что-то аналогичное.
Тенденция, в общем.
Просто объясните, почему вдруг государство, муниципалитет обязаны этому перекупщику компенсировать риск кидка?ну, Вы же согласны, что есть доля конечных покупателей. Откуда уверенность, что это не они стоят на митингах?
Как вариант - рассрочка на время строительства. Это где-то пара лет в среднем.что жилье часть дольщиков покупает для конечного пользования.А зачем?
Ребздята, вас будут иметь во все отверстия, хотите жить, а не существовать, уезжайте, тут ничего не будет. К сожалению, даже мой молодой друг отказывается это понимать-перемать. Удавите кротов!
Владимир Ив
old hamster
Поллитровочка даёт о себе знать...
А чем вам так Тиньков понравился?Это пример.
Ну не он, так Касперский, Чичваркин, Коркунов.
Это люди, сделавшие себя сами, сделавшие свой бизнес устойчивым, сильным. Мне приятны эти люди. И вдвойне приятно, когда такие персоны имеют ярко выраженную гражданскую позицию.
А чем вам так Тиньков понравился? По-моему у него большие проблемы с бизнесом и психикой. (имхо).Поэтому, говоря словами вашего (извините, что с маленькой буквы, это не от неграмотности, а от неуверенности, что я говорю с одним человеком) оппонента, всех, у кого проблемы с бизнесом и психикой, на кол?
Ну не он, так Касперский, Чичваркин, Коркунов.Касперским никогда не интересовался. Конфеты Коркунова - дрянь несусветная, больше понта (это скажет любой кондитер)...
Это люди, сделавшие себя сами, сделавшие свой бизнес устойчивым, сильным. Мне приятны эти люди. И вдвойне приятно, когда такие персоны имеют ярко выраженную гражданскую позицию.
Но Чичваркин-то почему вам приятен? Жулик, выросший из фарцовской среды и построивший свой го**ный "бизнес" на мелкоуголовных законах, ваш идеал? Т.е., говоря словами Маяковского ("сделать бы жизнь с кого"), вы строите свой бизнес на примере таких вот жульманов?
Жулик, построивший свой го**ный "бизнес" на мелкоуголовных законах
PS.
свой го**ный "бизнес"Конечно говянный, подумаешь что оборот в пару млрд баксов, да трудоустроенных сотрудников 30 тыс. человек (причем с достойной ЗП), подумаешь что сам все создал а не тупо стырил как большинство из списка Forbes.
А каким образом "создал", Вас не интересует? Чем отличается в принципе от тех, кто "стырил" по версии Форбс?
У нас в Новосибирске есть прекрасные аналоги подобного, с позволения сказать, бизнеса, которые стараются сидеть и не высовываться. Правда, от этого их "бизнес" не становится чище. И уж тем более не вызывает аплодисментов.
Ну, разве что у людей с полным отсутствием совести...
У нас в Новосибирске есть прекрасные аналоги подобного, с позволения сказать, бизнеса, которые стараются сидеть и не высовываться. Правда, от этого их "бизнес" не становится чище. И уж тем более не вызывает аплодисментов.
Ну, разве что у людей с полным отсутствием совести...
ABC02
member
Пока вы тут точите политические лясы))) палаточный лагерь простоял уже 2 дня у ГПНТБ.
Умиляют попытки (еще с 13 февраля) некоторых "поклонников хрущевок" рассмотреть фото шуб дольщиц))
уверяю, там есть и искусственные, как у меня))) но никто не верит. Вот китайцы, что творят!
Как участник митинга и по опыту своего проблемного дома - скажу что на митинг приходят те кто продал или ухудшил свои жил условия, кто платит ипотеку с бешеным процентом, т.к. дом не сдан как положено.
перекупщики или подрядчики на которых за долги переписаны квартиры не ходят на митинги!
и почему у вас представление что дольщики(как вы там буратины и т.д.) просят денег?
Почти всем у кого большая степень готовности дома сегодня приходится достраивать самим. Мы просим помочь власть с техусловиями, снизить аренду земельного участка, создать комиссию с участием АОДИ по проблемным стройкам и т.д.
не могу много писать - приходите к городку в первомайский сквер с 28 июня все расскажем.
Умиляют попытки (еще с 13 февраля) некоторых "поклонников хрущевок" рассмотреть фото шуб дольщиц))
уверяю, там есть и искусственные, как у меня))) но никто не верит. Вот китайцы, что творят!
Как участник митинга и по опыту своего проблемного дома - скажу что на митинг приходят те кто продал или ухудшил свои жил условия, кто платит ипотеку с бешеным процентом, т.к. дом не сдан как положено.
перекупщики или подрядчики на которых за долги переписаны квартиры не ходят на митинги!
и почему у вас представление что дольщики(как вы там буратины и т.д.) просят денег?
Почти всем у кого большая степень готовности дома сегодня приходится достраивать самим. Мы просим помочь власть с техусловиями, снизить аренду земельного участка, создать комиссию с участием АОДИ по проблемным стройкам и т.д.
не могу много писать - приходите к городку в первомайский сквер с 28 июня все расскажем.
У нас в Новосибирске есть прекрасные аналоги подобного, с позволения сказать, бизнеса,Хачу пример
Я тоже не думаю, что такие, как местный оценщик (озлобленный на Россию потомок недобитой белогвардейской сволочи), пойдут на митинги...
А каким образом "создал", Вас не интересует?Но ведь создал и принимал активное участие в управлении до самого конца, пока не отобрали компанию, а не отсиживался "погавкивая" из Лондона как многие.
потомок недобитой белогвардейской сволочиКоллега, ну чем Вас белогвардейцы то обидели? Пусть уже покоятся. Лучше пойдемте футбол смотреть.
Все то Вы о России-матушке думаете. Пора отдохнуть.
Понимаете, я знаю криминальную подноготную этого "бизнеса". И поэтому мои убеждения мешают этому аплодировать...
Да белогвардейцы ладно (я сам в своих дедах, кроме одного, репрессированного в 1938-м, не разобрался)...
Потомки этих белогвардейцев тут регулярно гадят и этим упиваются...
Потомки этих белогвардейцев тут регулярно гадят и этим упиваются...
И поэтому мои убеждения мешают этому аплодировать...Ну Вам в Швейцарии нужно проживать, Норвегии.
В России чуть вырастишь что-то денежное, как к этому все, кому не лень ручонки свои тянут, вплоть до высших должностных лиц государства.
Нет в стране уважения к частной собственности, как и нет уверенности, что то, что ты лелеешь - твое.
В таких условиях чтож теперь отдавать СВОЕ первому попавшемуся козлу? Нет уж - на шашлык его.
И что вы хотите этим сказать? Вы хотели халявы- получили, то чего заслуживаете, надо раньше думать было, а не пытаться купить подешевле....тут уже сто раз написано, что это бизнес и есть риски, где-то больше где-то меньше
Эх-х-х...как вам "прагматикам" донести, что никакой халявы не было. был договор на исполнение работ. Их не исполнили и вместо того, чтобы посадить тех кто так поступил, вы ищете оправдание ворам, печально это всё.
угу...мелкое злорадство в перехлесте. Ну мож и есть там % "барыг" (хоят в данном случае это сугубо эмоционльный окрас "несовсем бедного человека, вкладывающегося в растущий актив с целью получения прибыли" -в конце концов, ранои или поздно каждый (ну почти каждый0 оказывается в ситуации когда срочно надо куда-то деть пару лямов да чтобы еще не в прогаре - а во всякие рулетки с государством ввиде рублвых и баксовых ложений играься не хочется) - но в соновном это бедныеобокраденные люди, которые в своей нищеты понадялись чуть-чуть улучшить жизнь и их кинули. Собсно = как государство в начале 90-х по вкладам. разницы не вижу
****ну, Вы же согласны, что есть доля конечных покупателей.
Согласен.
****Откуда уверенность, что это не они стоят на митингах?
А у меня такой уверенности нет - у меня есть уверенность, что бомжами в классическом виде эти люди не выглядят.
И тем не менее - это все как то отменяет предложение про "бесплатный сыр"? Казанова написал "был договор на исполнение работ. Их не исполнили" - с чем я полностью и целиком соглашусь. Только причем тут мэрия? Мэрия не исполнила? Или таки подрядчик?
Вот такой пример - я соберусь делать ремонт квартиры, приглашу бригаду, которая предложит цену на 50 % ниже средней по рынку, и отдам ей деньги на приобретение материалов - тысяч этак 80 рублей. Бригада испарится с деньгами.
Мне тоже идти к мэрии, чтобы мне сделали ремонт? Или таки искать расписку, паспортные данные бригадира - и пытаться подавать на него в суд?
Согласен.
****Откуда уверенность, что это не они стоят на митингах?
А у меня такой уверенности нет - у меня есть уверенность, что бомжами в классическом виде эти люди не выглядят.
И тем не менее - это все как то отменяет предложение про "бесплатный сыр"? Казанова написал "был договор на исполнение работ. Их не исполнили" - с чем я полностью и целиком соглашусь. Только причем тут мэрия? Мэрия не исполнила? Или таки подрядчик?
Вот такой пример - я соберусь делать ремонт квартиры, приглашу бригаду, которая предложит цену на 50 % ниже средней по рынку, и отдам ей деньги на приобретение материалов - тысяч этак 80 рублей. Бригада испарится с деньгами.
Мне тоже идти к мэрии, чтобы мне сделали ремонт? Или таки искать расписку, паспортные данные бригадира - и пытаться подавать на него в суд?
***ну почти каждый0 оказывается в ситуации когда срочно надо куда-то деть пару лямов
Обалдеть... Вот все никак не доживу до ситуации, когда надо срочно куда-то деть пару лямов. Все никак больше полуляма не набирается. Что я не так делаю??? И когда мне выпадеть щастье быть почти каждым?
Обалдеть... Вот все никак не доживу до ситуации, когда надо срочно куда-то деть пару лямов. Все никак больше полуляма не набирается. Что я не так делаю??? И когда мне выпадеть щастье быть почти каждым?
угу...мелкое злорадство в перехлестеСогласен с Вами!
Барыги они есть конечно, но ведь они вкладывают свои деньги, а не ворованные, а вот пожилая женщина из соседнего подъезда конкретно попала под этот поганый "бизнес"- продала квартиру своей матери, сама переехала на меньшую площадь, чтобы купить квартиру для семьи дочки, которая мотается по чужим углам. Ну и результат- стройка "заморожена", хитрованы сняв бабло растворились во Вселенной, не найти, а она "барыга" пытается судиться, посмотрим что получится, но на мой взгляд, шансов никаких у неё.это все как то отменяет предложение про "бесплатный сыр"?"Бесплатным сыром" данную ситуацию можно считать с очень большой натяжкой. Проблема строительства жилья несколько отличается по значимости от проблемы ремонта в частной квартире. И государство об этом прекрасно знает - процедура оформления прав на строящиеся объекты несколько лет назад была серьезно изменена. Протесты обманутых дольщиков можно рассматривать как обычный индикатор того, что в этой области государству нужно продолжать ужесточать контроль. Поэтому мне непонятно, почему Вы так настроены против людей, выполняющих нужную всему обществу функцию.
Только причем тут мэрия? Мэрия не исполнила? Или таки подрядчик?kosta, мэрия как бы не причем, но она элемент гос-венной машины, которая влёгкую позволяет мошенничать (механизм в предыдущих постах показан). Кто вот мешает привлечь мошенников, которые только номера меняют в названиях своих фирм, к ответу за преступление (по другому я это назвать не могу). Или сменил вывеску и опять можешь разбойничать, так что ли?
которая предложит цену на 50 % ниже средней по рынку, и отдам ей деньги на приобретение материалов - тысяч этак 80 рублей. Бригада испарится с деньгами.Ну, украсть они могут только "аванс", а не всю сумму. Когда у меня ремонтировали квартиру, я им выдавал "суточные", хотя вопили, что надо всю сумму сразу отдать, так как им не на что покупать материалы и пр. хрень..не поддался, и правильно сделал. А в случае с квартирами такой номер не пройдёт, к сожалению.
****Протесты обманутых дольщиков можно рассматривать как обычный индикатор того, что в этой области государству нужно продолжать ужесточать контроль.
Насчет контроля - я только "за". Вот требования дольщиков:
От исполнительной власти:
1. Изменения условий предоставления областной субсидии по постановлению 80-па в интересах дольщиков и инвесторов; ("Халява?")
2. Оптимизации технических условий при завершении строительства при участии дольщиков и инвесторов; ("Халява?")
3. Автоматического продления разрешений на строительство на проблемных объектах; ("Халява?")
4. Прирезки земельных участков к объектам незавершенного строительства или выделения дополнительных земельных участков в случае недостатка средств при завершении строительства при участии дольщиков и инвесторов; ("Халява?")
5. Возможности не переоформлять проектную документацию при смене застройщика. ("Халява?")
От правоохранительных органов:
1. Создания комитета в составе представителей СКП, ОРБ, ФСБ для расследования преступлений, связанных с махинациями на строительном рынке;
2. Расследования деятельности чиновников городской и областной администрации, связанных с махинациями строительных компаний.
От законодательной власти:
1. Принятия закона, устанавливающего нулевую арендную ставку земли под долгостроем для ТСЖ и ЖСК, занимающихся достройкой объектов незавершенного строительства; ("Халява?")
2. Обращения с законодательной инициативой о введении обязательного страхования ответственности застройщика перед дольщиками и инвесторами (риск не достройки дома)
Вот все что не отмечено значком "Халява?" я целиком и полностью поддерживаю. А остальное то - с какой стати? Особенно мне нравится пункт 4, обращенный к исполнительной власти... И эти люди говорят, что они не просят денег?
Насчет контроля - я только "за". Вот требования дольщиков:
От исполнительной власти:
1. Изменения условий предоставления областной субсидии по постановлению 80-па в интересах дольщиков и инвесторов; ("Халява?")
2. Оптимизации технических условий при завершении строительства при участии дольщиков и инвесторов; ("Халява?")
3. Автоматического продления разрешений на строительство на проблемных объектах; ("Халява?")
4. Прирезки земельных участков к объектам незавершенного строительства или выделения дополнительных земельных участков в случае недостатка средств при завершении строительства при участии дольщиков и инвесторов; ("Халява?")
5. Возможности не переоформлять проектную документацию при смене застройщика. ("Халява?")
От правоохранительных органов:
1. Создания комитета в составе представителей СКП, ОРБ, ФСБ для расследования преступлений, связанных с махинациями на строительном рынке;
2. Расследования деятельности чиновников городской и областной администрации, связанных с махинациями строительных компаний.
От законодательной власти:
1. Принятия закона, устанавливающего нулевую арендную ставку земли под долгостроем для ТСЖ и ЖСК, занимающихся достройкой объектов незавершенного строительства; ("Халява?")
2. Обращения с законодательной инициативой о введении обязательного страхования ответственности застройщика перед дольщиками и инвесторами (риск не достройки дома)
Вот все что не отмечено значком "Халява?" я целиком и полностью поддерживаю. А остальное то - с какой стати? Особенно мне нравится пункт 4, обращенный к исполнительной власти... И эти люди говорят, что они не просят денег?
Costa, так наверное долщики должны еще доплатить, чтобы точно не быть халявщиками, а 100% потерпевшими?
Кому и куда счет выставлять? Пусть платят, раз уж виноваты.
Кому и куда счет выставлять? Пусть платят, раз уж виноваты.
2. Обращения с законодательной инициативой о введении обязательного страхования ответственности застройщика перед дольщиками и инвесторами (риск не достройки дома)За чей счёт? Если за счёт дольщиков , то кто им мешает страховаться сегодня самостоятельно, если за счёт государства, то халява.
Ну, может быть, сейчас не каждый дольщик будет платить страховку, а обязательную платить придется...
А вообще любая халява в этой сфере чревата такими схемами. Предприимчивые люди регистрируют строительную фирму на подставное лицо (или люмпена), начинают строительство по заниженным ценам и, возможно, даже не исчезают с деньгами, а "сравнительно честно" строят на них "незавершенку". А дальше, если будет "халява", достраивать придется за счет бюджета. т.е., в конечном счете - нас с вами.
А вообще любая халява в этой сфере чревата такими схемами. Предприимчивые люди регистрируют строительную фирму на подставное лицо (или люмпена), начинают строительство по заниженным ценам и, возможно, даже не исчезают с деньгами, а "сравнительно честно" строят на них "незавершенку". А дальше, если будет "халява", достраивать придется за счет бюджета. т.е., в конечном счете - нас с вами.
Ну, может быть, сейчас не каждый дольщик будет платить страховку, а обязательную платить придется...Мне сие напоминает стон алкоголика: "Вот если бы не было водки в лавке, так я бы и не пил".
Авторы "манифеста" признаются, что по собственному желанию страховаться не могут, бо жаба душит. И призывают общество их слабохарактерных к этому подвигнуть.
А дальше, если будет "халява", достраивать придется за счет бюджета. т.е., в конечном счете - нас с вами.За наш с Вами счет осваивают Сколково, ремонтируют ЮО, поражают приезжих самой высокой мечетью в городе Грозном (до сих пор не переименован - удивляюсь), пятый раз к ряду изобретают анод для Дерипаски и т.д.
"В очередь, сукины дети, в очередь!" (с) классик
Владимир Ив
old hamster
Мне сие напоминает стон алкоголика: "Вот если бы не было водки в лавке, так я бы и не пил".Неверная аналогия. Это напоминает лоха которого обчистили напёрсточники. Мошенничество это уголовно наказуемое деяние, а производство и реализация спиртного пока нет.
JustMan
guru
Это напоминает лоха которого обчистили напёрсточники. Мошенничество это уголовно наказуемое деяниеА в чём, извините, мошенничество? В том, что договор заключён в устной форме? Или в том, что напёрсточник не платит налоги? Только при чём тут лох? Нравится человеку быть терпилой, так кто ему может запретить? У нас что, суицид уже законодательно запретили или скорая помощь с таблеткоглотателей и тубареткоспрыгивателей берёт по спецтарифу??
Владимир Ив
old hamster
Мошенничество при напёрстках заключается в том что лох ни при каких обстоятельсвтах не сможет выиграть. Никоим образом. Есть подставные, прикрывающие, отвлекающие и т.д. Всё продумано, всё предусмотрено.
Тут примерно то же самое, только в иных формах. Или вы думаете что ребята хотели действительно построить - но не смогли?
Тут примерно то же самое, только в иных формах. Или вы думаете что ребята хотели действительно построить - но не смогли?