Поиски идеологии.
4314
43
патриот нсо
member
Недавно правящая партия провозгласила своей идеологией – консерватизм. По словам Суркова, мы не знаем, что это такое, но мы, безусловно консерваторы. Сложно сказать, что он имел ввиду и вообще как понимают эту идеологию «ЕР», если обратиться к определению идеологии консерватизма, то все вроде бы и нечего. Консерватизм — идеологическая ориентация и политическое движение, противостоящие социальным изменениям, отстаивающие сохранение традиционных ценностей и порядков. лат. Conservo — сохраняю… (Общественные науки от Глоссарий. ру) В консерватизме главной ценностью принимается сохранение традиций общества, его институтов, верований и даже «предрассудков», хотя при этом не отвергается развитие общества, если оно является постепенным, эволюционным. Допускает неравенство, как свойство общества. Одна из главных черт консерватизма — неприятие революционных изменений. Или, к примеру, вот это: Консерватизм (франц. conservatisme, от лат. conservo — охраняю, сохраняю), приверженность ко всему устаревшему, отжившему, косному; враждебность и противодействие прогрессу, всему новому, передовому в… (БСЭ). Здесь уже не так красиво звучит. Что выберет правящая партия и власть - неизвестно. Хотя выбирать должны мы с Вами-народ! Теперь, что нам предлагают с высокой трибуны. Модернизация! Замечательное слово! МОДЕРНИЗАЦИЯ - общественно-исторический процесс, в ходе которого традиционные общества становятся прогрессивными, индустриально развитыми. В классической социологии этот термин осмыслялся Дюркгеймом (см) как процесс социальной дифференциации… Яндекс. Словари > Энциклопедия социологии, 2003 Модерность возникла в Западной Европе благодаря формированию протестантской трудовой этики, рыночной экономики и либеральных правовых принципов. В Западной Европе макропроцесс модернизации — перехода от традиционного (доиндустриального) общества к обществу модерности занял несколько столетий (промышленная революция в Англии, укрепление буржуазии и обретение ею политической власти. Процесс перехода к обществу модерности значительно ускорили Английская революция 1640-1642 годов, Американская революция 1776 года и Великая Французская революция 1789 года). Так как модернизация достигла наибольших успехов в Западной Европе, то начиная с XIV века практически по всему миру люди стали ощущать европейское влияние - в виде прямого военного давления, в виде проповеди европейских христианских миссионеров, в виде распространения европейской культуры, в виде притока европейских товаров. Давление со стороны Западной Европы, а затем и США, принадлежащих к той же цивилизации, на остальной мир постоянно усиливалось, апофеозом чего стала эпоха колониальных империй второй половины XIX – первой половины XX века. Для РОССИИ идея модернизации не нова. Она была в Петровские времена, крестьянская реформа 1861 года, модернизация СССР. Модернизация проводилась в СССР с с.1920-х. Этот процесс к к.1930-х завершился - СССР превратился в индустриальное государство. Т.н.м., в 1955 партией и правительством была принята Программа научно-технической модернизации промышленности. Но модернизация в СССР развивалась неравномерно; лишь главные отрасли промышленности были охвачены ею; многие отрасли потребления и сельского хозяйства только начинали процесс модернизации, здесь он продолжался долгие десятилетия. Жёсткий, насильственный вариант модернизации привёл к противоречию м. её экономическими и социальными результатами: крутая ломка уклада жизни, массовое перемещение людей из деревни в города, разрушение привычных ценностей, непосильный труд резко усиливали физическое и психическое напряжение трудящихся. К к.1930-х в ходе модернизации в СССР экономика "огосударствляется", складывается система "государственного социализма" – тоталитаризма Модернизация России снова поставлена в повестку дня, и снова России придется предпринимать догоняющую модернизацию. Первые признаки такого развития событий уже появились. Даже правящая элита вот уже несколько лет ведет разговоры об инновационном пути развития экономики и о необходимости слезть с 'сырьевой иглы'. Но эти разговоры не приобрели сколько-нибудь заметных практических последствий. Все позитивные достижения администрации Путина в этой области пока состоят в оттягивании проведения реформы образования (что не дает превратить его в узкоэлитную сферу, но одновременно препятствует и его совершенствованию) и в замораживании проекта 'реформы' науки, нацеленного на резкое сужение научно-технического потенциала России. Поэтому вполне возможен следующий исторический исход: социальные слои, заинтересованные в модернизации России, окажутся не в состоянии получить определяющее влияние на руководство страны, и Россия, надолго закрепится в нише третьеразрядного индустриального государства с сырьевой ориентацией.Однако современные тенденции в развитии экономики и общества дают основания попытаться поставить проблему и принципиально иным образом. Следует ли вообще мыслить исторические перспективы прогресса в терминах модернизации? Следует ли повторять в ускоренном темпе путь, пройденный развитыми странами, да еще и пытаться обогнать их на этом пути? Постиндустриальное развитие и наступление эпохи, нередко именуемой эпохой постмодерна, ставят развитые страны перед проблемами, с которыми неизбежно столкнется любое общество, совершившее модернизационный рывок на этот уровень развития. Может быть лучше применить подход предполагающий, что методы экономической и социальной мобилизации ресурсов российского общества будут подчинены в первую очередь не задаче наращивания объемов производства, ускоренного экономического и технологического роста, а стремлению создать условия для самоосуществления человека. Экономическая и общественная системы должны быть ориентированы на то, чтобы творческий потенциал каждого человека получил наибольшие возможности для своего свободного развития - будь то в производстве, науке, системе просвещения или в создании благоприятных экологических условий. Экономический рост и улучшение жизненного стандарта станут в такой системе своего рода побочным продуктом свободного развертывания творческих усилий людей. РОССИЮ нужно ВОЗРОЖДАТЬ, а не модернизировать и тем более не консервировать! Возрождать не из центров Власти и крупных мегаполисов, а из глубинки, из Провинции, которой всегда была сильна Россия. Для этого нужно знать свои корни, свою истинную Историю и принимать ее такой, какая она есть со всеми просчетами и достижениями, без цензуры и ретуши. Знать место, где ты родился и живешь, свою Семью, свой РОД. Без этого невозможно возродить Россию, сделать ее крепкой и сильной Державой. Это не «квасной патриотизм» ориентированный на указание сверху, это истинное чувство каждого патриота России!
Наболело.
Наболело.
Башенский
veteran
Фигня это всё - в смысле не это самое главное и злободневное. Плясать нужно от другого. Знаете наверное, прибаутку про "две беды - дураки и дороги"?
Только беда, на самом деле одна - воры. И от нее все остальные беды. И тут хоть завозрождайся - пока воров как гнид не подавить, ничего хорошего не будет.
Только беда, на самом деле одна - воры. И от нее все остальные беды. И тут хоть завозрождайся - пока воров как гнид не подавить, ничего хорошего не будет.
Intejer
v.i.p.
Хотя выбирать должны мы с Вами-народ!Алкоголики, наркоманы, проститутки, «братки» - это ведь тоже часть народа, но какой выбор они сделают?
Для этого нужно знать свои корни, свою истинную Историю и принимать ее такой, какая она есть со всеми просчетами и достижениями, без цензуры и ретуши.Интересно, а с какого периода для Вас начинается история России, а то здесь есть такие форумчане для которых эта история начинается с 1917 года...
патриот нсо
member
Алкоголики, наркоманы, проститутки, «братки» - это ведь тоже часть народа, но какой выбор они сделают?
Спросите у них.
А с какого периода для Вас начинается история
Перун
http://ru.wikipedia.org/wiki/Перун
Обсуждение и коменты статьи это приоритет . ???????????????????????????????????????? много вопросов
Спросите у них.
А с какого периода для Вас начинается история
Перун
http://ru.wikipedia.org/wiki/Перун
Обсуждение и коменты статьи это приоритет . ???????????????????????????????????????? много вопросов
Владимир Ив
old hamster
Вся проблема в том, что если возрождать прежние уклады, которые изжиты временем, то они в рамках городов будут просто нежизнеспособны.
А нового приемлемого уклада не выработано, хотя он очень нужен.
Нужны новые системообразующие праздники, новые традиции, основанные на разумных правилах житья в городе, пригороде, в условиях техносферы. А поскольку эта жизнь очень разннобразна и сложна выработать что-либо единообразное сложно.
Нужен новый набор ориентиров в жизни чёткий и обоснованный. Тысячи и тысячи точек привязки таких как - "смотреть голливудский ширпотреб, бухать, курить - западло, жрать высокорефинированную пищу - стрёмно, помогать старикам и детям почётно. Таких чётких прописанных, провозглашённых "неписанных" законов, а по сути точек привязки нужно ровно столько чтобы человек в жизни не терялся. Должен быть некий кодекс. Сегодня его нет. Такой кодекс как маяк, как главная опора - самое нужное что может быть - поскольку он объединяет.
И получается что родноверы и инглингли между собой дерутся так словно они кровные враги. И начинают спорить кто главнее Велес или Перун. Смешно и грустно одновременно.
А правительство только 3.14...ть гораздо. Они ставят себе ровно противоположные цели чем провозглашают с трибун. И именно этих неоглашённых целей они успешно достигают.
Они не ищёт идеологию. Их идеология давно существует и понятна каждому кто внимательно следит за правительсвтами. "Поиск идеологии" это фуфел, туман.
А нового приемлемого уклада не выработано, хотя он очень нужен.
Нужны новые системообразующие праздники, новые традиции, основанные на разумных правилах житья в городе, пригороде, в условиях техносферы. А поскольку эта жизнь очень разннобразна и сложна выработать что-либо единообразное сложно.
Нужен новый набор ориентиров в жизни чёткий и обоснованный. Тысячи и тысячи точек привязки таких как - "смотреть голливудский ширпотреб, бухать, курить - западло, жрать высокорефинированную пищу - стрёмно, помогать старикам и детям почётно. Таких чётких прописанных, провозглашённых "неписанных" законов, а по сути точек привязки нужно ровно столько чтобы человек в жизни не терялся. Должен быть некий кодекс. Сегодня его нет. Такой кодекс как маяк, как главная опора - самое нужное что может быть - поскольку он объединяет.
И получается что родноверы и инглингли между собой дерутся так словно они кровные враги. И начинают спорить кто главнее Велес или Перун. Смешно и грустно одновременно.
А правительство только 3.14...ть гораздо. Они ставят себе ровно противоположные цели чем провозглашают с трибун. И именно этих неоглашённых целей они успешно достигают.
Они не ищёт идеологию. Их идеология давно существует и понятна каждому кто внимательно следит за правительсвтами. "Поиск идеологии" это фуфел, туман.
Docent
old hamster
>А с какого периода для Вас начинается историяТогда уж
Перун
http://ru.wikipedia.org/wiki/Перун
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фатьяновская_культура
кроманьонцев тогда вспомните.
и покайтесь за геноцид неандертальцев заодно
и покайтесь за геноцид неандертальцев заодно
Сейчас читают
Радость сегодняшнего дня_Пятая часть_NF
195928
1000
Секретный дозор
125393
1000
Дурацкие вопросы
125779
927
Посмотрите на реконструкции облика фатьяновцев Герасимовым и его школой. Такие лица среди русских часто встречаются и в наши дни, спустя 4 тыс.лет.
Владимир Ив
old hamster
Чтобы судить на кого они похожи мужиков надо побрить - вполне возможно это банальные общечеловеки.
правый - балканец, левый - семит, средний - германец. какие тут русские?
vaserj
member
Много слов, а смыла наоборот. Полезной инфы тут нет
Intejer
v.i.p.
...что если возрождать прежние уклады, которые изжиты временем...Изжиты временем или уничтожены насильственно? Я имею в виду монархическую идею.
Градус
old hamster
Многа букаф, но Сурков не русский и русские направления ему, видимо не очень нравятся.
Владимир Ив
old hamster
Изжиты временем или уничтожены насильственно? Я имею в виду монархическую идею.Иди ударься об угол и пойми что это одно и то же.
Intejer
v.i.p.
Иди ударься об угол и пойми что это одно и то же.А Вы сами проделайте то, что предлагаете раз 15...20, может быть тогда поймёте, что конституционная монархия заметно отличается от монархии абсолютной. Правда я сомневаюсь, что грубияны вообще что-либо понять могут...
Владимир Ив
old hamster
Монаржия зиждется на дворянстве и когда дворянство вырождается изчезает и монархия.
Нет уже давно никакой монархии, в мире ибо это удел докапиталистического общества, феодальный пережиток. И если ты настолко туп чтобю не понять этого ну что тут скажешь.
Ни в Японии. ни в Великобритании, ни в Скандинавии нет уже никаких монархий. Королевские и имеператорсике дворы это просто частные лавки ходячего антиквариата.
Хотя тебя лично впечатляют наверное арабсике шейхи.
Доди Аль-Фаед поимел прынцессу Диану не благодаря своим королевским кровям, а только деньгами. И это участь любой монархии сегодня.
Тем более такой ущербной и полностью выродившейся как российская.
Нет уже давно никакой монархии, в мире ибо это удел докапиталистического общества, феодальный пережиток. И если ты настолко туп чтобю не понять этого ну что тут скажешь.
Ни в Японии. ни в Великобритании, ни в Скандинавии нет уже никаких монархий. Королевские и имеператорсике дворы это просто частные лавки ходячего антиквариата.
Хотя тебя лично впечатляют наверное арабсике шейхи.
Доди Аль-Фаед поимел прынцессу Диану не благодаря своим королевским кровям, а только деньгами. И это участь любой монархии сегодня.
Тем более такой ущербной и полностью выродившейся как российская.
Intejer
v.i.p.
К сожалению не вырождаются грубияны, но и дворянство тоже сохранилось, правда в Европе. Нечего смотреть на Великобританию и Японию. Сегодня для России, имхо, очень подошла бы конституционная монархия, при которой монарх был бы наделён той властью, которой сегодня наделён президент.
Владимир Ив
old hamster
А ты задумайся почему твои идеи вызывают такой грубый отпор - возможно они просто идиотские и раздражают людей своей непроходимой стоеросовой тупостью? В таком случае я бы предпочёл быть грубияном чем идиотом.
Посмотрите на реконструкции облика фатьяновцев Герасимовым и его школой. Такие лица среди русских часто встречаются и в наши дни, спустя 4 тыс.лет.Среднее лицо абсолютно точно встречается в Израиле.
Intejer
v.i.p.
...я бы предпочёл быть грубияном чем идиотом.Возможно между этими двумя понятиям существует определённая корреляция.
А ты задумайся почему твои идеи вызывают такой грубый отпор...Правда? А грубости-то только от вас исходят. А монархическая идея стоит на втором месте после идеи либеральной, как раз перед идеей коммунистической, которая по неофициальной статистике занимает третье место, так, что идея вполне жизнеспособна, несмотря на ваше неприятие её.
Владимир Ив
old hamster
Просто я чужд политкорректности и называю вещи своими именами.
Если человек дурак - то назвать его иначе значит солгать. Ты же принимаешь это только как грубость.
Вся эта ваша "неофициальная" статистика и ссылки на неё это такая наивь что не стоит никаких комментов.
Если человек дурак - то назвать его иначе значит солгать. Ты же принимаешь это только как грубость.
А монархическая идея стоит на втором месте после идеи либеральной, как раз перед идеей коммунистической, которая по неофициальной статистике занимает третье место, так, что идея вполне жизнеспособна, несмотря на ваше неприятие её.Ты дурак и возражения твои дурацкие. Например вот это.
Вся эта ваша "неофициальная" статистика и ссылки на неё это такая наивь что не стоит никаких комментов.
Intejer
v.i.p.
Вся эта ваша "неофициальная" статистика и ссылки на неё это такая наивь что не стоит никаких комментов.Я ведь писал о неофицальной статистике, которая и статистикой-то назвать трудно. Просто я зашёл на сайт "В контакте", там пользователям предложено указать свои политические взгляды, так на втором месте по количеству пользователей указавших свои политические взгляды стоят как раз монархисты.
Ты дурак и возражения твои дурацкие.Трудно назвать умным человека для которого существуют два мнения: его, и неправильное...
Если человек дурак - то назвать его иначе значит солгать. Ты же принимаешь это только как грубость.Начать с того, что культурные люди общаются с людьми незнакомыми на "Вы" - это культурно, а вот тыкать человеку, которого в глаза не видел - это - грубость, присущая малокультурным людям, по отношению к которым, начиная с начальной школы, должен действовать документ подобный циркуляру о кухаркиных детях.
Sky
guru
"...отстаивающие сохранение традиционных ценностей и порядков..."
- ну всё правильно... ЕРовцам нужно теперь только сохранять, что нахапали
- ну всё правильно... ЕРовцам нужно теперь только сохранять, что нахапали
Кого Вы предлагаете на роль монарха?Констиционного,блин?: Мейби ВВП? Я не согласен
Мейби ВВП? Я не согласенЯ тоже. Да я вообще-то и не предлагаю. Не мне решать. Один из вариантов...
Владимир Ив
old hamster
А мне пофигу на условности. На Вы называть я тебя не стану просто потому что по сути своей ты плебей, человек мыслящий штампами, и посты твои просто не заслуживают никакого внимания и комментов. Так шта иди-ка дружок в дупу и не засоряй эфира своими моралями и нотациями.
Хоть бы одну умную мысль высказал (для разнообразия), ёпть.
А циркуляр о кухаркиных детях так тебе в душонку запал что таки не способен с ним расстаться и вворачиваешь по любому случаю. Сноб ты и более никто.
Хоть бы одну умную мысль высказал (для разнообразия), ёпть.
А циркуляр о кухаркиных детях так тебе в душонку запал что таки не способен с ним расстаться и вворачиваешь по любому случаю. Сноб ты и более никто.
Intejer
v.i.p.
...по сути своей ты плебей...Сноб ты и более никто.Так сноб или плебей? Ведь это взаимоисключающие понятия!
...человек мыслящий штампами...А пример привести можете? Или всё, что не совпадает с вашим мнением - это штамп?
А циркуляр о кухаркиных детях так тебе в душонку запал...Я об этом циркуляре только один раз написал, а вы о нем частенько вспоминаете. Самое интересное заключается в том, что никаких аргументов против монархической идеи вы не привели. Так, что вместо грубости и оскорблений лучше аргументируйте свою позицию.
Владимир Ив
old hamster
Так сноб или плебей? Ведь это взаимоисключающие понятия!"Обоснуй, отрок мой"(с). Но я облегчу твою задачу - вижу сам не справишься: возможно тебе будет понятнее так - "плебей с мегапонтами".
лучше аргументируйте свою позициюНафига? Чтобы иметь сомнительное удовольствие продолжать этот безсмысленный и пустой трёп с люмпен-интеллигентом?
Владимир Ив
old hamster
Один из вариантов..."Как страшно жыть!" (с)
Монархический заговор в капиталистической России! Из какого дурдома выписали этого аффтора столь прежевременно?
А что это за физиономия явно неславянаского (еслив не сказать хуже) типа?
Intejer
v.i.p.
"...лучше аргументируйте свою позицию"]Нафига? Чтобы иметь сомнительное удовольствие продолжать этот безсмысленный и пустой трёп с люмпен-интеллигентом?Правильно ли я понял, что аргументов против монархической идеи у вас нет?
Intejer
v.i.p.
"Как страшно жыть!"Да вы не брызгайте слюной, а просто приведите аргументы против монархической идеи. Аргументов, как я понял у вас нет, так, что же тогда говном плеваться?
Владимир Ив
old hamster
так, что же тогда говном плеватьсяНе "узнаю брата Колю!" (с) Ты чо? Плебейское полезло из-под понтырского снобского прикида? Заговорил так как для тебя естественно? Давно пора.
А аргументы против монархической идеи мне нужны не более чем аргументы против призрака. Нет идеи - не нужны и аргументы против неё.
Intejer
v.i.p.
Нет идеи - не нужны и аргументы против неё.Позиция страуса не более того. На сайте "В контакте" более полутора миллионов монархистов, а вы пишите, что нет идеи. Эта идея ничуть не хуже, хотя и не лучше идеи президентского правления или идеи парламентской республики. Просто, имхо, у неё есть свои плюсы, которые мне нравятся.
Владимир Ив
old hamster
На сайте "В контакте" более полутора миллионов монархистовМеня твои виртуальные вконтактовские монархисты ваще не интересуют. Охота поболтать болтай о чём-то по-настоящему интересном, а монархизм это просто унылое г...но.
Intejer
v.i.p.
...а монархизм это просто унылое г...но.Аргументы в студию!
Intejer
v.i.p.
Меня твои виртуальные вконтактовские монархисты ваще не интересуют.Это довольно большая выборка. Согласно теории вероятностей среди населения немало людей придерживаются монархической идеи, хотите вы этого или нет: такова реальность...
Владимир Ив
old hamster
Дык ты и есть - лучший аргумент....а монархизм это просто унылое г...но.Аргументы в студию!
Intejer
v.i.p.
Дык ты и есть - лучший аргумент.Вы последовательно высказываетесь против монархической идеи, но не привели ни одного аргумента. Вы сами-то знаете за, что вы ненавидите монархизм? И самое интересное: если всё-таки эта форма правления будет установлена в России, как жить-то будете?
Владимир Ив
old hamster
Мечтай мечтай, мечтатель.
У монархизме нонче нет кадровой базы, а такие кексы как ты - это не кадры. Но то, что таких балбесов много - кто бы сомневался - одна из главных наших проблем - наряду с дорогами.
У монархизме нонче нет кадровой базы, а такие кексы как ты - это не кадры. Но то, что таких балбесов много - кто бы сомневался - одна из главных наших проблем - наряду с дорогами.
Intejer
v.i.p.
У монархизме нонче нет кадровой базы...Коммунисты лет эдак 40 назад тоже считали, что для построения иной системы правления государством нет кадров, однако пришло время - они власть потеряли, и нашлись кадры, которые были способны создать президентскую республику. Кто знает, что нас ожидает впереди. В Испании после падения диктатуры восстановлена монархия, а ведь и там были такие мыслители как вы, которые считали, что кадров нет, и которые боготворят Франко, также как и вы боготворите Сталина. Кадры сохранились - это потомки бежавших от большевиков дворян и не только дворян. Это люди получившие европейское образование и воспитание. В чём их преимущество перед кадрами местными? Да в том, что наши люди более готовыдать взятку для решения своих проблем нежели европейцы, а также более готовы взятку взять, если её предлагают. В Европе с этим делом несколько иначе. Если у нас человек идёт работать в чиновничий аппарат уже учитывает будущие доходы не только от зарплаты, но и от взяток, то там всё-таки первостепенное значение имеет престиж должности и зарплата, а взятки, конечно и там берут, но не в таких масштабах как у нас. Кстати о кадрах, посмотрите в том же контакте люди с каким образованием исповедуют монархические взгляды: чем не кадры?
Предлагаю считать матч между Монархистами и Антимонархистами считать законченным вничью! И предлагаю участникам теперь поплевать на "свежий ветер" дующий им в морды лиц!
А именно: Идеология состязательности! Руководители любого уровня не назначаются, а устанавливаются по результатам кулачного боя... Во!
Аргументацию пока не привожу - сначала нужно, чтобы схлынули эмоциональные оценки, обвинения в "бредятине".
А именно: Идеология состязательности! Руководители любого уровня не назначаются, а устанавливаются по результатам кулачного боя... Во!
Аргументацию пока не привожу - сначала нужно, чтобы схлынули эмоциональные оценки, обвинения в "бредятине".
...нужно, чтобы схлынули эмоциональные оценки, обвинения в "бредятине".Почему вы это пишите мне? Разве я кого-то обвинял в бредятине? Мои посты отнюдь не эмоциональны.
Нет, конечно. Просто Ваш пост был крайним. Нужно было как-то перевести разговор в конструктивное русло. А именно: преимущества (по пунктам), недостатки и скрытые опасности.
Но, вообще-то: вопрос о идеологии, а не способе правления. Отношения человек - человек, человек - собственность, человек - государство. Как это может выглядеть?
Но, вообще-то: вопрос о идеологии, а не способе правления. Отношения человек - человек, человек - собственность, человек - государство. Как это может выглядеть?
Но, вообще-то: вопрос о идеологии, а не способе правления.Да собственно говоря и идеология, и способ правления очень даже связаны. Я, признаться, не выделяю монархический способ правления как нечто очень хорошее, а всё остальное очень плохое. Это один из возможных способов правления, который имеет свои достоинства и свои недостатки, как впрочем и другие, а именно президентская республика и парламентская республика. Просто о монархическом способе правления на форуме пока не писали, и не обсуждали его достоинства и недостатки. Мне было интересно почитать мнение граждан, но, к сожалению здесь есть пара... тройка активных троллей, готовых заплевать всё и вся, что и случилось с данной темой.
Нет, конечно. Просто Ваш пост был крайним.В таком случае пост начинают со слов "На последнего".