Пресекаются акции, нарушающие закон

А почему не пресекаются "акции" по перекрытию дорог толпой стреляющей, танцующей, задирающей прохожих? (ссылки выше). Почему закон так избирателен?

Я так и думал, что не поступит возражений по существу против того, что пресекаются противозаконные акции несогласных.
Тепрь про оффтопик. Вместо того, чтобы дать свою ссылку, Вы заставили меня ее искать.
Отвечаю: потому, что речь идет о диаспорах. Боятся их трогать. Реалполитик национальный.

Отвечаю: потому, что речь идет о диаспорах. Боятся их трогать. Реалполитик национальный.
============================================
Вы поддержали-бы акции против такой "реалполитик"? Хотя-бы морально?

Конечно нет, недавно в германии 200(двести!!!) полицейских разгоняли 10 экологов, протестующих против какой то куринной фирмы, разве это что-то доказывает

Конечно доказывает )))
То что там полицейским просто очень сильно заняться нечем

Отвечаю: потому, что речь идет о диаспорах. Боятся их трогать. Реалполитик национальный.

Т.е. Закон не действует на тех кого боятся? Я Вас правильно понял? Если так, то нетрудно представить к чему это приведет, если уже не привело.

Вот как ни крути, мне непонятно, почему наш Закон должен бояться диаспор? Тут никакими двусмысленностями типа "риалполитик" не отделаться. Получается, что одним за незаконное ношение огнестрельного оружия -реальные сроки, а другим- штрафы? Одним за демонстрацию в неположенном месте -"Зубровка", а другим за совершение национальных обрядов и танцев на дорогах -ничего. Это как? Ничего непонятно.
И пора наконец перестать некоторым форумцам глумиться- типа "риалполитик" и без обсуждений.

Получается, что одним за незаконное ношение огнестрельного оружия -реальные сроки, а другим- штрафы?

Резервации для таких дел нужны, внутри резервации - пожалуйста, за пределами - законы РФ.

Резервации для таких дел нужны, внутри резервации - пожалуйста, за пределами - законы РФ

Да уж, на этом форуме давали видео, где "южный брат" называл милиционеров, по-хозяйски так, самыми паскудными словами, до прихода ребят в масках. Таких не упрячешь, мы не США, а они не индейцы, да и резервация нам не по карману.

Да уж, на этом форуме давали видео, где "южный брат" называл милиционеров...

Так статья в УК на это деяние имеется, кто не даёт применить её по максимуму? Или получат оскорблённые с него бабки и отпустят? Но с другой стороны живёт недалеко сосед-кавказец, ни разу не слышал от него ни грубости, ни мата, никому не мешает, среди них, видимо, тоже разные люди есть.

Вот как ни крути, мне непонятно, почему наш Закон должен бояться диаспор?

правильно.
этот тот самый рецепт из соседнего топика, где попы/муллы/раввины etc рядом с продавцами БАД... Нефиг бесконтрольно волю любителям "строем походить" (как буквально, так и образно) давать...

среди них, видимо, тоже разные люди есть.

Когда у Вашего соседа-кавказца появятся ещё соседи-кавказцы, тогда и проверите насколько он вежлив.

Префектура Центрального административного округа Москвы объявила, что 31 августа на площади будет проходить акция в поддержку донорского движения. В префектуре утверждают, что активисты организации "Россия молодая", намеренные пропагандировать донорство, подали заявку на митинг раньше, чем оппозиционеры, желающие провести акцию в защиту свободы собраний. Это уже не первый раз, когда оппозиции отказывают в проведении митинга на Триумфальной площади из-за "Дня донора".


Пойду, наверное, и я попробую кровь сдать там. Интересно, как они на улице, в антисанитарных условиях будут кровь принимать? Может в автобусах милицейских с дубинками?

Пойду, наверное, и я попробую кровь сдать там. Интересно, как они на улице, в антисанитарных условиях будут кровь принимать? Может в автобусах милицейских с дубинками?

А Вы митинг в поддержку донорства от процесса донорства отличаете?

Никаких вам митингов http://www.grani.ru/Politics/Russia/activism/m.180793.html

Интересно, как они на улице, в антисанитарных условиях будут кровь принимать?

Неужели не поняли как они "хорькам" устраивают кровопускание- пару раз по "соплям" и кровищи- завались (шутка).

Вах сударь, а не подскажите сколько раз устраивали "День донора" чтобы, ах-ах, воспрепятствовать проведению вашего митинга. Должно быть несколько раз? Уточните сколько?
Сударь, судя по вашим словам, вы не видите разницы между поддержкой и сдачей крови. Очень мило. Хотя...
А если вы желаете сдать кровь в антисанитарных условиях, то позвольте вас отговорить. Если вы загнётесь форум потеряет крепкого мальчика для битья. Но если вы всё же будете и дальше проявлять интерес к втыканию в вену иголок, то я попросил бы вас объяснить это http://www.legaliz.info/20/smi/50
http://stopnarcotics.org.ua/ru/deionofdrugs/clauses/pravdaometadone/
http://www.newsru.com/russia/09aug2002/prostitute.html
http://high-tanais.liter.net/new0801.htm
Если я правильно помню, в то время, гражданин Немцов состоял в СПС.

Пойду, наверное, и я попробую кровь сдать там.

Не получится! Триумфальную площадь закрывают на реконструкцию ;))) достал многоуважаемый Савенко чиновников, они долго не знали чего бы такого учинить на площади, лишь бы не дать ему собраться сотоварищи. Надумали. Теперь там построят многоуровневую подземную автостоянку на тысячу автомобилей, стационарный пункт по приему донорской крови, площадки для дрифтинга и трибуну для проведения постоянного круглосуточного митинга прокремлевских молодежных организаций.

Вах сударь, а не подскажите сколько раз устраивали "День донора" чтобы, ах-ах, воспрепятствовать проведению вашего митинга.

Мне кажется Ваша позиция, наглядная иллюстрация поговорки: Хоть ссы в глаза, все Божья роса

Прошу прощения вы о чём?

А чем вам первая ссылка не нравится? )))

Уважаемый, вместо каких-то непонятных ссылок на проституцию и наркотики, если Вам интересно, поискали бы интересующую Вас ссылку, а именно про стратегию31 .
Там написано, что было выдвинуто как контр-предприятие, а именно:
31 июля 2009 Фестиваль «Выбирай здоровье, будь как мы»
31 августа 2009 Спортивный фестиваль молодежи
31 октября 2009 Военно-спортивный праздник «Дивизион»
31 декабря 2009 Акция прокремлёвского движения «Россия молодая»
31 января 2010 Праздник «Зимние забавы»
31 марта 2010 Акция прокремлёвских молодёжных организаций «День поколения» («Поколение против террора»)
31 мая 2010 Акция прокремлёвских молодёжных организаций «День поколения. Донорство»
31 июля 2010 Московский автомотофестиваль Федерации автомобильного спорта города Москвы

А сейчас так вообще решили всю площадь раскопать, устроить парковку. Парковка дело хорошее, только, боюсь, строительство растянется на долгие годы и будет стоить как десять таких парковок в NY.

Значит "День донора" был только один раз. Понятно. Значит вот эта ваша фраза "Это уже не первый раз, когда оппозиции отказывают в проведении митинга на Триумфальной площади из-за "Дня донора" является ложью?
А что до вашей ссылки, то я прочитал не только её, но и ещё много других материалов по поводу вашего митинга и вашей стратегии. И, знаете, я так и не увидел чего либо заслуживающего внимания. Вы всё напираете, что ратуете за защиту Конституции, приводя в пример ваше изгнание с Триумфальной площади как злостное её нарушение и пытаетесь заработать на этом политический авторитет. Но при этом, вы, странным образом, ведёте себя так, словно не замечаете других примеров, которые могли бы сильнее отозваться в умах народа. Такие как засилье гасторбайтеров, провальная миграционная политика, подростковая наркомания, послабление педофилам и многие другие. Но вы, кажется, не замечаете ничего, кроме 31-ой статьи.
Я понимаю, что во время подобного митинга можно было бы донести до власти требования с изменением всего мною перечисленного, но вот возникает одна заковыка, вопервых, вы об этом не произнесли ни слова, а во-вторых, когда об этом говорят другие партии и движения их почему-то не разгоняют. Как пример "Русский марш". Странно, не находите?
А что до моих сомнительных ссылок, я привёл пример того как ваши лидеры набирали политический вес.

Нет, не ложь.
31 мая отказали и сейчас.

Что до шествий, которые разрешаются - так это и есть наши местные хувейбинчики - нашисты, националисты. Куда скажут им кремляди, туда и идут. Надо - идут провокации устраивать на триумфальной или защитников леса избивать. Зачем им запрещать, если они карманные и опастности для воровской хунты не представляют никакой?!

Нет, не ложь.
31 мая отказали и сейчас.

А ну да. Целых два раза.

Что до шествий, которые разрешаются - так это и есть наши местные хувейбинчики - нашисты, националисты. Куда скажут им кремляди, туда и идут. Надо - идут провокации устраивать на триумфальной или защитников леса избивать. Зачем им запрещать, если они карманные и опастности для воровской хунты не представляют никакой?!

Ах ну да, ну да. Только вот незадача. Вас в Новосибирске вроде бы не били и не разгоняли, да и во многих других городах тоже. Так что ваши слова не в кассу. Или вы из той же когорты? И пожалуйста скажите в каких городах вас ещё разгоняли, кроме разумеется Питера и Москвы, а то указана двузначная цифирь, а разговор только о Москве и о Питере.
И кстати, как там по поводу легализации наркоты и проституции.

О какой цифре речь то?

Да вы что. А обычные люди способны пойти в атаку и поднять за собой солдат? Или они способны ещё что-нибудь в подобном духе? Или быть может простые люди усмирить разбушевавшихся солдат?

Если взять обычного человека и нормально его подготовить то он будет способен на многое. В т.ч. и в атаку ходить. Офицерами не рождаются.
Разумеется есть те кто по призванию, но всегда будут и те кто просто потому что так масть легла. В любой профессии так.
Дело вообще не в офицерах, а в том, что власти сегодня не нам служат, и даже не себе.

Однако и вот эти господа .оп-позиционеры от властей мало чем отличаются - такие же нанайские мальчики.

О цифире 41. Хоть эта цифра и указывает количество городов, в которых проходили митинги 31 мая, но я думаю, что и 31 августа было примерно тоже самое. Или вы хотите сказать, что 31-го августа митинги проходили только в Питере и Москве?

Если взять обычного человека и нормально его подготовить то он будет способен на многое. В т.ч. и в атаку ходить. Офицерами не рождаются.

Я и не спорю. Вот только дело в том, что если обычного человека подготовить, то он переастанет быть обычным человеком. Он станет милиционером, спасателем, врачом и т.д. и т.п. И офицером в том числе. И будет это в следствии того, что он будет обладать знаниями, умениями, правами, обязанностями и возможностью применить всё выше перечисленное буде возникнет необходимость. А в посте, на который вы Владимир ответили, говорилось о том, что офицера может заменить любой обычный человек.

Разумеется есть те кто по призванию, но всегда будут и те кто просто потому что так масть легла. В любой профессии так.

Я так же не спорю с вашими словами. Вот только, среди офицеров больше тех кто пришёл к этой стезе благодаря своему желанию. А это ни с призванием, ни с фатумом, масть легла, не имеют ничего общего.

Дело вообще не в офицерах, а в том, что власти сегодня не нам служат, и даже не себе.

Знаете Владимир, меня обескураживают подобные безаппеляционные суждения. Позвольте спросить, вы настолько хорошо разбираетесь в природе власти или в управлении страной, или вы просто слепо верите в миф о том, что власть это слуга народа?

Однако и вот эти господа .оп-позиционеры от властей мало чем отличаются - такие же нанайские мальчики.

Хм... Если не хуже.

Коммент по теме:
"Почему они не могут обсуждать то, что действительно интересно, а именно – качество решения по ликвидации идиотской «Стратегии 31»? Почему они обсуждают ПАРКОВКУ?
Другие возможные варианты решения, а именно: митинг в другом, предложенном властью, месте (что предлагалось властями не раз) или отступление со стороны «несогласных» – вообще аналитиками не рассматривались. История о том, как им предлагали согласовать мероприятие при условии отсутствия на нем Эдуарда Лимонова, кажется мне сомнительной по двум причинам. Первая – эту историю нам рассказал Борис Немцов, а он, сами знаете... любит доклады писать. Ну и вторая – в этом нет никакой логики. Лимонов вообще не является центром этой истории. Её центром является Людмила Алексеева, и именно участие в шантаже государства этой глубоко пожилой (что важно) и имеющей репутацию этакого Нельсона Манделы женщины заставляло искать какое-то решение, которое бы не делало власти похожими на власти апартеида. Если бы Алексеевой во всем этом не было, митинг «Стратегии-31» методично бы и без рефлексий разгонялся, как гей-парад или какое-нибудь сборище нацистов в день рождения Гитлера. Без Алексеевой это было бы тривиальное противостояние «маргиналы – полиция», а не вызывающее сочувствие противостояние «гражданское общество – государство» (разумеется, ложное). А Лимонов – обычный статист.
В силу всего вышесказанного очевидного решения не было. Хотя, как известно, самое элегантное решение всегда лежит на поверхности, просто его обычно не видно. Закрытие площади на долгий и бесперспективный ремонт – такое решение. Конечно, оно небезупречно с эстетической точки зрения (все-таки центр Москвы, красивое место, театры, залы и филармония), но оно, безусловно, эффективное и воистину государственное. Потому что выглядит как неодолимая сила.
Не знаю, как вы, а лично я этого ну совершенно не понимаю.

Поэтому, в свою очередь, хочу обсудить именно то, что подлежит обсуждению – элегантность решения. В качестве главного из возможных решений сложившейся тупиковой ситуации на протяжении месяцев предлагалось просто позволить стратегистам провести свой митинг и разойтись. Признаюсь, сам я некоторое время придерживался такого же мнения. Мне кажется, что в любом безнадежном споре отступить должен сильнейший. Просто потому, что он сильнее и у него всегда останутся другие, более сильные аргументы. Вот и считалось, что если власть отступит и позволит «несогласным» собраться, то весь пыл «несогласных» улетучится и они превратятся в элементарную тыкву. Недостатков у такого решения было два, и оба существенные. Во-первых, власть не должна договариваться с террористами. А шантаж власти (которым в реальности и занимались собиравшиеся каждое 31 число на Триумфальной) есть не что иное, как терроризм. Ну и, во-вторых, никто не мог гарантировать, что пыл «несогласных» действительно улетучится и разрешенный один раз митинг не перерастет в постоянно действующий нарыв вроде приснопамятного палаточного городка возле гостиницы «Россия» (большинство из стратегистов этого наверняка даже не помнят в силу юного возраста)."
http://vz.ru/columns/2010/8/17/425978.html
Не согласен ни с оценкой репутации Алексеевой (естественно в умах большинства, а не свободобрехливого меньшинства), ни с оценкой элегантности решения властей. Лучше бы твердо заявили, что шантажу не поддадутся, но условия для митингов обеспечат.

Вы упорно не хотите признать право на мирное собрание одних граждан на площади, и избегаете обсуждение действий других, перекрывающих дороги, стреляющих и исполняющих свои обряды на дорогах. Первых, Вы по недомыслию называете террористами. Тогда кто же вторые? Или это - "риал политик"? Т.е. у Вас двойные стандарты, для безобразий, творимых одними - "риал политик", а мирно собравшиеся граждане это, террористы.
Разберитесь в своей путанице, а потом постите.

Вы упорно не хотите признать право на мирное собрание одних граждан...

Это циничная беззастенчивая ложь.

обсуждение действий других, перекрывающих дороги, стреляющих и исполняющих свои обряды на дорогах.

Это офф в отношении заявленной темы "Стратегия 31.Собрание свободных граждан"

Первых, Вы по недомыслию называете террористами. Тогда кто же вторые? Или это - "риал политик"? Т.е. у Вас двойные стандарты,

Сам приписал, сам же заклеймил. Ну что взять с нахального тролля?

Это циничная беззастенчивая ложь.

Кроме воплей, чем-то обосновать своё утверждение можете?

Это офф в отношении заявленной темы "Стратегия 31.Собрание свободных граждан"

Не удастся Вам перевести это в "офф". как бы не хотелось, так как всё включает "свободу собраний" где хочется и когда хочется. Почему-то стреляющая и беснующаяся толпа, перекрывающая дороги в разных городах России. Вас абсолютно не волнует (а у них ведь тоже демонстрации), а малочисленное шествие защитников Конституции. вызывает у Вас зубовный скрежет и массу флуда.

Сам приписал, сам же заклеймил. Ну что взять с нахального тролля?

Нелепый финт. но. что Вам ещё остается. так какм кругом не правы.

Почему-то стреляющая и беснующаяся толпа, перекрывающая дороги в разных городах России. Вас абсолютно не волнует (а у них ведь тоже демонстрации),

а разве их не разгоняют? И про какие толпы идет речь?

web-страница
губернатор Ставропольского края В. Гаевский поставил там вопрос о случаях неадекватного поведения некоторых диаспор на территориях ряда регионов России. В том числе и в Ставрополье.

Как заявил губернатор, это вызывает отторжение у коренного населения. Например, в Ставрополе и других городах края может быть перекрыто движение транспорта на улицах группами по 100 и более человек. В этих местах проводятся религиозные обряды и танцы.

Выступление В. Гаевского поддержал тогдашний руководитель Чувашии Н. Федоров. Он сказал, что и у него в республике такие же проблемы: недавно приехавшие перекрывают улицы для своих праздников, задирают прохожих, стреляют в воздух из огнестрельного оружия. Как сказал Н. Федоров, отделываются они за эту стрельбу и за хранение, как правило, незарегистрированного оружия лишь штрафами.

Не согласен ни с оценкой репутации Алексеевой (естественно в умах большинства, а не свободобрехливого меньшинства)...

А чем плох термин мандела для характеристики её репутации? Или Вы настаиваете на более крепких выражениях?

Знаете Владимир, меня обескураживают подобные безаппеляционные суждения. Позвольте спросить, вы настолько хорошо разбираетесь в природе власти или в управлении страной, или вы просто слепо верите в миф о том, что власть это слуга народа?

Что значит веришь не веришь? Мне кажется это записано в т.н. Конституции. Вся проблема - добиться того чтобы эта филькина грамота выполнялась.
Да и похоже мы о разных властях говорим - вы о власти как о госмашине, а я о власти как о реализуемой возможности управлять. Сейчас у народа власти нет просто потому что народ не способен управлять ничем - даже своими непосредственно зависящими от него процессами. Но это рано или поздно пройдёт. И вот когда это случится тогда у руля в городе и государстве станут появляться более адекватные люди. Они и сейчас там как бы есть, но это пока единицы и они мало что решают.

Мне кажется это записано в т.н. Конституции.

Что именно записано? На мой взгляд Конституция это лишь структура регламента, по которому должно осуществляется регулирование жизни в стране. И не более.

Да и похоже мы о разных властях говорим - вы о власти как о госмашине, а я о власти как о реализуемой возможности управлять.

Разве? Я, к примеру, не разделяю власть как госмашину и власть как возможность управлять. На мой взгляд это лишь два взгляда на одно явление. А точнее взгляд с двух сторон.

Сейчас у народа власти нет просто потому что народ не способен управлять ничем - даже своими непосредственно зависящими от него процессами. Но это рано или поздно пройдёт.

Полностью согласен.

И вот когда это случится тогда у руля в городе и государстве станут появляться более адекватные люди. Они и сейчас там как бы есть, но это пока единицы и они мало что решают.

И с этим согласен. Вот только для этого нужно приложить немалые усилия.

Сегодня утром по радио передали, что Лужков закрыл Триумфальную пл. на реконструкцию, и теперь любые тусовки на ней невозможны по определению.

Очень неприятный тип этот лужков

Удивляет в этом случае то, что например десятки тысяч московских водителей и авиапассажиров в один прекрасный момент встречают по дороге в аэропорт бетонные ограждения установленные ночью и хоть бы кто почесался предупредить ЗАРАНЕЕ! А тут сам старик Батурин считает нужным сообщить - заранее, и все ради каких-то пары тысяч несогласных боятся!
Как сказал Савенко - Триумфальную мы не отдадим

Я думаю, что в данном случае Савенке придется (пусть фигурально) сделать то, что он делал с неким негром в Америке (согласно его же книжке) .

PS Забавная вещь: союз либералов и леваков с профашистинкой (одно их знамя, скалькированное с нацистами чего стоит).

Да, собственно, если рассматривать с практической точки зрения - несогласных на саму площадь то и не пускали никогда. Всегда было все обнесено забором. Так что для этой стороны событий ничего не меняется.

Но все кардинально меняется для милицейской стороны событий - ведь именно они обычно находились в центре площади с кучей автобусов, грузовиков, солдат и начальников. Неизвестно, где они сейчас будут размещать все это добро.

Мои глаза путен:
— Ну да. Слушайте, все наши оппоненты выступают за правовое государство. Что такое правовое государство? Это соблюдение действующего законодательства. Что говорит действующее законодательство о марше? Нужно получить разрешение местных органов власти. Получили? Идите и демонстрируйте. Если нет — не имеете права. Вышли, не имея права,— получите по башке дубиной. Ну вот и все!

..Ну чо - хорьки! КТо следующий? ....
никто не в курсе, "жемчужного прапора" еще к ордену "За заслуги перед отечеством" 1 степени еще не представили?

получите по башке дубиной

Вообще-то, в проекте закона "О полиции" сказано:
"запрещается наносить человеку удары палкой резиновой по голове" (ст.22-2-1).

Но проект - еще не закон, он вынесен на всенародное обсуждение.

Вот гр.Путин В.В.и предлагает исключть процитированный выше пункт.

или предлагает в тексте статьи слова: "резиновая палка" и "голова" заменить на "дубина" и "башка"

ИМХО, после этого интервью путена коммерсанту, завтра на триумфальной - 100% менты кому-нибудь "башку дубиной прошибут" (с)

Кстати (не сочтите за оффтоп) ближайшее собрание "Стратегии-31" завтра, 31 августа в 18 час. 00 мин. - будет также раздаваться доклад "Путин. Итоги." Немцова и Милова.
Место - Первомайский сквер.

Место - Первомайский сквер

А "по башке дубиной"?

"запрещается наносить человеку удары палкой резиновой по голове" (ст.22-2-1)

Деревянными дубинами типа нунчаков или палиц можно? Закон ведь формально не нарушен

Старушка пошла вразнос -

" Я совсем не хочу получить дубинкой по башке. Мне 83 года, и моей башке столько же, если я получу по ней дубинкой, я могу просто перестать жить или быть покалеченной до конца жизни, - сказала Алексеева. – Но у меня нет другой возможности, я одна из заявителей".

А премьер заявил - "А здесь цель-то другая! Не подчиниться действующему законодательству, сказать, что мы хотим правового государства для кого-то другого, а не для себя самих, а нам позволено то, что мы хотим, и мы вас будем провоцировать на то, чтобы вы нам дали дубиной по башке. И поливая себя красной краской, говорить, что антинародная власть ведет себя недостойно и подавляет права человека".

Практически то же, что и некоторые тут говорят.

Похоже, они сами становятся заложниками выбранной тактики.
Кстати, к ним ещё и геи намерены примкнуть. Совсем хорошая компания собирается...

Подробности тут.

Я уважаю смелых людей,в том числе и эту бабушку. Дай ей Бог здоровья
А трусов всегда будут презирать,в истории полно примеров.