Ошибки прошлого
3294
25
С какой целью политику России в очередной раз развернули на запад, зачем нам НАТО? Еще не разу оттуда хорошего ничего не приходило.
Не думаю что стоит дружить против Китая, тем более с такими "сотоварищами"
Дмiтрiй
Еще не разу оттуда хорошего ничего не приходило.
А плохого?
elephant
Вам за 100 лет двух мировых мало?
Дмiтрiй
А это НАТО обе мировые развязало? Что РИ в Первую, что СССР во Вторую, были далеко не самыми последними разжигателями :злорадство:
Но, даже если верить "классикам" коммунизма, то обе эти мировые войны, были результатом - неразрешимых противоречий империалистических отношений, получается НАТО это как раз наиболее эффективный инструмент сглаживания этих самых "противоречий" :миг:
elephant
А это НАТО обе мировые развязало? Что РИ в Первую, что СССР во Вторую, были далеко не самыми последними разжигателями :злорадство:
Ну так я и говорю зачем повторят ошибки. Пускай сами разбираются.

Но, даже если верить "классикам" коммунизма, то обе эти мировые войны, были результатом - неразрешимых противоречий империалистических отношений, получается НАТО это как раз наиболее эффективный инструмент сглаживания этих самых "противоречий" ;)
Примеры есть как это получается? И вообще какие противоречия нам с западом разрешать надо или с Китаем?
Дмiтрiй
Наша "необъятная" территория с её ресурсами и очень низкой плотностью населения. Как одно из возможных противоречий с тем же Китаем у которого наблюдается явный переизбыток населения.
jigitt101
баян, нет таких противоречий.
прагматик
Пока нет. Я сказал: как одно из ВОЗМОЖНЫХ противоречий. Или считаете, что Китаю совершенно нет дела до наших ресурсов и территорий? То-то китайцев даже у нас в Нске с каждым днём всё больше и больше становится, не говорю уж про регионы восточнее.
jigitt101
До тереторий нету, у них свои приграничные территории относительно слабо заселены, к тому же есть монголия которая так же богата ресурсами и еще слабее заселена и африка где к первым 2-м пунктам еще и климат поинтересние. А ресурсы куда дешевле купить, чем за них воевать.
jigitt101
Ну так а западу то и надо втянуть Россию, сразу для того чтобы эти противоречия появились.
США не нужен полюс силы в лице Китая, поэтому все эти союзы все эти военные и безопасные альянсы они для дружбы против кого? очевидно кого, глядишь руками Русских и Китай опустят и на союзных поставках наварятся.
Дмiтрiй
Ну так а западу то и надо втянуть Россию для того чтобы эти противоречия появились.
Опять же Россию то зачем, да и как
, если делить нечего? Куда проще тайвань или японию, а потом им помочь. Или въетнам с индией, там и помогать не надо, сами на костыляют.
поэтому все эти союзы все эти военные и безопасные альянсы они для дружбы против кого?
не для кого, а для чего, сейчас нато нужно, для продажи оружия.
прагматик
Ресурсы Монголии всё-таки не сравнить с Российскими. А что касается климата Африки, то климат её не всем может интересным показаться (жарко всё-таки), а главное - она довольно-таки далеко. Да и не обязательно сейчас за территории воевать. Когда в каком-то регионе подавляющее количество населения будет представлено китайцами - совсем другая политика начнётся.
jigitt101
Ресурсы Монголии всё-таки не сравнить с Российскими
смотря какие
не всем может интересным показаться (жарко всё-таки
ну жар костей не ломит, а то что далеко роли особой не играет.
Когда в каком-то регионе подавляющее количество населения будет представлено китайцами - совсем другая политика начнётся.
ну что им там делать, они туда не жить, а работать едут. Перенаселение китай связано с так сказать деревенским населением, а там особо земледелием не на занимаешся.
прагматик
Опять же Россию то зачем, да и как
, если делить нечего? Куда проще тайвань или японию, а потом им помочь. Или въетнам с индией, там и помогать не надо, сами на костыляют.
Во первых с Германией нам тоже делить особо нечего было.
Во вторых технология решения глобальных геополитических вопросов военным путем русскими руками на западе отработаны как минимум дважды. Оба раза успешно.
В третьих ни индусы ни вьетнамцы воинской истории нации не имеют. Те и другие только территории свои защищали с переменным успехом. Поэтому насчет накостылять - лотерея.

не для кого, а для чего, сейчас нато нужно, для продажи оружия.
Кому оружие продавать? Нам?
прагматик
Перенаселение китай связано с так сказать деревенским населением, а там особо земледелием не на занимаешся.
В Новосибе они явно не земледелием занимаются! На барахолке уже свои торговые центры создают, свои кафе открывают исключительно для китайцев, порядки свои уже вовсю диктуют.
Дмiтрiй
Во первых с Германией нам тоже делить особо нечего было.
там вообще другая ситуация былаи захват территорий был вторичен я уж не говорю про то, что сибирь вообще никто захватывать не собирался.
Во вторых технология решения глобальных геополитических вопросов военным путем русскими руками на западе отработаны как минимум дважды. Оба раза успешно.
ну спорный вопрос это не более чем теория о мировом заговоре.
В третьих ни индусы ни вьетнамцы воинской истории нации не имеют.
а это то какое значение имеет?
Нам?
а мы уже в нато?
прагматик
там вообще другая ситуация былаи захват территорий был вторичен я уж не говорю про то, что сибирь вообще никто захватывать не собирался.
Сейчас ситуация аналогичная. Если не бахнуть Китай то США-Бриты теряют контроль над миром. Так что ситуация очень похожа.

ну спорный вопрос это не более чем теория о мировом заговоре.
В чем спорно? В том что успешно, или в том что стравили русских и немцев без видимых на то причин, дважды?

а это то какое значение имеет?
Имеет для того кому отвечал.

а мы уже в нато?
Судя по тенденциям, усиленно туда подгреьбаем.
Дмiтрiй
Если не бахнуть Китай то США-Бриты теряют контроль над миром
Вы слишком превозносите китай, проблемы сша и бритов отнюдь не в мощи китая, а в порочной экономической системе им нужна война, но никак не глобальная и лучше холодная.
русских и немцев
ну в первой мировой, русские далеко не на первом месте воевали и нибудь революции, тоже бы не мало получили. Вторая мировая тоже не с СССР началась, поэтому говорить что стравили несколько некоректно.
Судя по тенденциям, усиленно туда подгреьбаем.
я вот в даный момент вижу обратные тенденции, ни мы сша в нато не нужны, ни оно нам.
elephant
А плохого?
Бомбёжки Югославии - это хорошо?
jigitt101
а главное - она довольно-таки далеко. Да и не обязательно сейчас за территории воевать. Ко.
Африка для Китая, ближе чем Россия раза в три :ухмылка:
jigitt101
Или считаете, что Китаю совершенно нет дела до наших ресурсов и территорий?
А вы сами как думаете?
Китай уже сегодня от нас имеет всё что пожелает. Думаете им надо лишних головняков - захватывать лишние территории, пусть даже и инфильтрацией? США ведь не дремлют наблюдая за Китаем, любое поползновение в сторону усиления военной мощи, расширения сфер влияния они стараются купировать. Пока есть США вторжения в Сибирь - явного или тайного они не допустят.
Китаю намного дешевле впаривать нам свой третьесортный товар и брать наши ресурсы, чем наживать себе конкретный головняк.
Что до населения - плевать они хотели на своё население. У них две трети народа живёт на Побережье, а внутренние округа иногда заселены очень слабо. Урбанизация Китая - а они полным ходом идут по этому пути - приведёт к депопуляции Китая.
Да и то, что их свыше миллиарда - это тоже может оказаться выдумкой. Возьмите количество пахотной земли посчитайте сколько урожая можно снять трижды в год, посчитайте сколько чего они завозят из хавчика и поймёте - очень много китайцев питаются воздухом. Таких воздушных китайцев может оказаться почти треть от той цифры которой нас с успехом пугают.
Посмотрите на карту плотности населения Китая и вам сразу станет ясно - свои собственные северные провинции они не стремятся заселять. Наши ещё более северные земли и подавно. Жить и работать здесь согласны немногие и то только в том случае пока здесь Россия. Если власть сменится на пекинскую - жить здесь не захотят и те немногие которые сейчас здесь есть.
да и то - большая часть из них здесь работают - когда денег зарабатывают - валят домой.
Надуманная это угроза - Китай.
Cancerogen
Надуманная это угроза - Китай.
Верно, всё это сказки для телепузиков.
Главная угроза России - бездарная политика и талантливое ворье.
elephant
Политическая карта мира
Может подскажите в каком месте Африка аж в 3 раза ближе к Китаю?
jigitt101
Может подскажите в каком месте Африка аж в 3 раза ближе к Китаю?
В 21 веке живем. Отвыкайте мыслить плоско (как эта карта) :миг:. Ведь расстояние по прямой, в наше время это далеко не самое главное.
прагматик
я вот в даный момент вижу обратные тенденции, ни мы сша в нато не нужны, ни оно нам.
Угу