appraiser
вечная память ...
Да. вечная память ему, как человеку, кторый как смог, так и уберёг Россию от безумных "реформ" ЕТГ и ЧАБа, который на ключевые посты привлек професстоналов типа Геращенко, взамен откровенных дураков и разрушителей. Да и весёлый человек он был. Царствие небесное!
Kazanova
>>>человеку, кторый как смог, так и уберёг Россию от безумных "реформ" ЕТГ и ЧАБа

Вечная память человеку, при премьерстве которого:
1. Прошли все залоговые аукционы.
2. Раскрутили пирамиду ГКО, закончившуюся дефолтом 1998 года.
kosta
1. Залоговые аукционы были проведены на основании указов президента Ельцина - Указы от 31 августа 1995 г. № 889 «О порядке передачи в залог акций, находящихся в федеральной собственности», от 30 сентября 1995 г. № 986 «О порядке принятия решений об управлении и распоряжении находящимися в федеральной собственности акциями», от 02 ноября 1995 г. № 1067 «О сроках реализации акций, находящихся в федеральной собственности и передаваемых в залог в 1995 году», от 07 декабря 1995 г. № 1230 «Вопросы передачи в 1995 году в залог акций, находящихся в федеральной собственности».


2. Аналитики "Нез.Г" считают, что в пирамиде виноваты, прежде всего, ЦБ (подотчетный Думе!) и президент:

"Доводы ЦБ нашли тогда понимание у исполнительной власти, и прежде всего у президента страны. Оно и понятно: близились президентские выборы, а Дубинин был готов предоставить государству на блюдечке огромные деньги. За несколько предвыборных месяцев государство потеряло несколько десятков миллиардов долларов, совершенно бездумно занимая деньги у кого попало и под любые проценты."
Docent
Колоритен был, это да.
Но в общем-то благодаря Черномырдину (и Геращенко) мы имеем сейчас то, что имеем.
Если бы не они, ЕБН бы не продержался до "выбора преемника".
Му-му
Если бы не они, ЕБН бы не продержался до "выбора преемника".
И мы бы сейчас шли стройными рядами, вперед к светлому коммунистическому будущему...:yes.gif:
sandro
И мы бы сейчас шли стройными рядами, вперед к светлому коммунистическому будущему... :-y
А мы что? Куда-то в другое место пришли? :шок:
elephant
:biggrin: в нашей сказке, на камне была надпись "направо, налево, прямо...БЕЗ ВАРИАНТОВ"
appraiser
А что он такого сделал чтобы его в "кремлёвскую стену"? Старый матёрый "коммуняга" до мозга костей. Хотя риторика сменилась на либеральную - психо-физиология как была номенклатурной так и осталась. Возможно по жизни он был нормальный мужиг, даже профи в чём-то. Но политик и руководитель правительства - просто никакущий. Рефлексёр без намёка на планирование будущего.
Cancerogen
руководитель правительства - просто никакущий.
По-любому лучше егорки- терминатора.
Kazanova
Ну, вы бы ещё его с дьяволом сравниле. ЧВС разумеется лучше егорки. Но его уровень даже не "глава Газпрома", а куда ниже.
Docent
1. Указы Ельцина касались лишь принципиального решения по проведению залоговых аукционов и потом - передачи акций уже по РЕЗУЛЬТАТУ. Непосредственным проведением аукционов, которые и привели к РЕЗУЛЬТАТУ занимались Чубайс и Кох. Оба входили в состав правительства РФ, ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ которого был ВСЧ.

2. Практически аналогично 1.

Итого приходим к парадоксальному выводу - на посту председателя правительства РФ Черномырдин был лишь прослойкой между президентом и рядом вице-премьеров, не обладая реальной властью?

Продолжаем разговор. Вечная память человеку, который:
3. Подписал сделку Гор-Черномырдин о передаче США низкообогащенного урана, которую так не любят все кондовые патриоты России.
4. Дал нехилые налоговые льготы Газпрому, в результате чего в 1998 году Газпром был должен государству немалую сумму денег. Напомню, что Михал Борисыча посадили в том числе и за подобные действия. Просто он не был премьером и Газпром - не Юкос. Кстати, Виктор Степаныч умудрился еще и передать в трастовое управление гос. пакет акций Газпрома, который потом вернули в 1998 г.
5. Самый больной вопрос - Будденовск. Честь и хвала Черномырдину с одной стороны, за то, что тот смог разрулить этот терракт без дополнительных человеческих жертв.

Но именно с Буденовска началось вялое перемирие 1995 года, которое дало боевикам время передохнуть. Да и Хасавюрт 1996 года тоже случился в премьерство Черномырдина. Опять премьер не причем, не так ли? Ведь указание давал Ельцин, а подписывал Лебедь...
kosta
Получается, что все- гады? И ЧВС в первых рядах?
Kazanova
А вы бы хотели чтобы он был среди махровых пи.....в но остался невинной овечкой? Этакий свой человек в стане врага?
Он играл роль на котрую был занаряжен и его кукловода устраивало как он эту роль играл. Настолько устраивало,ч то его предлагали два раза после Киндер-сюрприза взад вернуть.
Cancerogen
Между прочим: Виктор Степанович (имхо) был ответственным, радеющим за дело и просто толковым мужиком. Эмоциональным и переживающим, что было не всегда в его пользу.
Годы ему в правление достались очень непростые... И поблагодарить бы человека, потому как есть за что, нежели хаять.
appraiser
Глупо рассуждать о честности/порядочности и т.д. ЧВСа.
На том уровне власти таких категорий просто нет...
Всё дерьмо что случилось, случилось бы и без него...
ЧВС был забавным, как и ЕБН...и в памяти останется как Леонид Ильич.. По сравнению с нынешнеми - худенькими, внимательными и с вечно голодными глазами...ЧВС - просто Винни-Пух.
Царствие ему небесное
appraiser
Последние почести, которые российское руководство решило оказать Виктору Черномырдину, до него получили только первый российский президент Борис Ельцин и патриарх Алексий II.

Читать далее: http://www.gzt.ru/topnews/politics/-viktora-chernomyrdina-pohoronyat-po-prezidentski--/332680.html?from=copiedlink
appraiser
пошли слухи, что Виктор Степанович - слишком много знал, и в последнее время взялся за мемуары серьезно, и вот ведь, плановое лечение в зарубежной клинике и такая беда :cray-1:
elephant
вот ведь, плановое лечение в зарубежной клинике и такая беда
Фрунзе-II ?
appraiser
Последние почести, которые российское руководство решило оказать Виктору Черномырдину, до него получили только первый российский президент Борис Ельцин и патриарх Алексий II.
Даже формально правильно: премьер - второе лицо в государстве, а до Черномырдина никто из бывш. российских премьеров еще не умирал.
Docent
а до Черномырдина никто из бывш. российских премьеров еще не умирал.
так уж и никто? а ЕТГ..
elephant
формально он заместителем главы правительства
alladin
НО, фактически - 2-м лицом в государстве.
elephant
НО, фактически - 2-м лицом в государстве.
Простите, но во времена ЕТГ в России были вице-президент и председатель Верховного Совета, которые в официальной иерархии стояли выше вице-премьера.

Насчет "фактически" - Вам виднее :ухмылка: (правда, узурпация Гайдпром власти 2-го лица объясняет действия Верховного Совета и вицепрезидента в 1993 г., но все-таки не дает основания претендовать на перворазрядные похороны).
Docent
в России были вице-президент и председатель Верховного Совета
Полагаете, что Руцкого и Хазбулатова (дай бог людям долгих лет жизни) похоронят с такими же почестями? Или учтут их позицию в 1993 году?
elephant
ну это смотря кто у власти будет.... хотя чур меня как я могу сомневаться в вечности.... :шок:
elephant
Дело не в "позиции", а в том, что с официальной точки зрения (а именно она определяет "разряд" похорон) они были изгнаны со своих постов как заговорщики.
Docent
а до Черномырдина никто из бывш. российских премьеров еще не умирал.
Наверное мемуаров не собирались писать, и вообще странно как-то, чел лёг подлечиться, и такой результат. Лучше бы не "подлечивался". Впрочем, всё это домыслы, так как реала мы не знаем.
Тут не обязательно какая-то злонамеренность, может быть так, что всякие процедуры с "очищением крови" и другими процедурами, меняющие внутреннюю среду пожилого организма, оказываются для него летальными. "Хотели как лучше, а получилось как всегда".
Dr.Loh
Этот доморощенный "мистик" для начала бы разбанился на Гугле, а то он без шпаргалки даже не может правильно написать фамилию усопшего Патриарха. :ухмылка:
Dr.Loh
А как вот такой взгляд?
Сильно! Ненависть всегда красочна, парадна и.....ладно не буду.
А вот поставьте себя на место ЧВС, что бы Вы-то сделали в условиях бульдожьей хватки паразитического капитала на горле России? Быть героем заочно всегда легко, а вот в реале... не многим удается, да и герой это легкая мишень для успешных стрелков. ЧВС сделал то, что мог. Конечно ему было не по силам справиться с той сворой бешеных псов рвущих Россию, но он ослабил их натиск, где-то прикормил, где-то отогнал. Что мог , то и сделал.
Docent
Насчет карманов и Газпрома полностью согласен. ЧВС был первым российским олигархом,помнится лет 15 назад я его сильно не любил и вполне понятно,почему его так пышно хоронили.
А великого, он абсолютно ничего не совершил. :1:
Kazanova
Из всех его деяний,помню как он двигал Газпром,который был его вотчиной,попутно развалил экономику и свинтил.На его месте внезапно оказался Киндерсюрприз,на которого и списали дефолт 1998 года.А еще,налоги при нем превышали всякий разумный уровень. Да собссна,человек занимался своими делами,видимо успешно :dry:
Dr.Loh
Да, ведь "пирамида ГКО" это его продукт :agree: но все как-то забывают :dnknow:
Kazanova
Казанова, да вы романтик. Только вот зря думаете что ЧВС такой уж рубаха-парень случайно оказавшийся на дьявольском банкете реформаторов.
elephant
ГКО - это продукт Дубинина и Алексашенко, которые очень вовремя и втихушку свинтили, когда стало понятно, что пирамиде этой пришёл конец
pitovnik
Ой, простите, я то думал, что Дубинин был председателем центробанка при ЧВС и Алеккакшеготам тоже :dnknow:
Dr.Loh
На его месте внезапно оказался Киндерсюрприз,на которого и списали дефолт 1998 года
ага, конгениально. Но черномырдин тут был не причем ибо слишком глуп для подобных интриг. Им манипулировали как ослом
Куклачёрт
В.С. Черномырдин - человек своего времени. А насчет каких то претензий к его умственным способностям я бы поспорил.
Kriton
насчет каких то претензий к его умственным способностям я бы поспорил.
оk. Его афоризмы, от которых несет глупостью, неспособность закончить простое предложение
elephant
Ой, простите, я то думал, что Дубинин был председателем центробанка при ЧВС и Алеккакшеготам тоже :dnknow:
Пожалуйста, ссылку на законодательство, описывающую механизм зависимости председателя Центробанка от премьера. :ухмылка:
Docent
А Вы на самом деле считаете, что за весь период новейшей истории с 1992 года, функционирование высших органов власти с России осуществляется в соответствии с законодательством, а не "по понятиям"? :ухмылка: и председатель Центробанка - реально независим в своих решениях от премьер-министра?
Docent
Эмитентом ГКО в России является министерство финансов. Министр финансов является непосредственным подчиненным премьер-министра.
Где я ошибся в этих предложениях?

Повторяю - и пирамида ГКО и залоговые аукционы пришлись на правление Черномырдина. Причем и то и другое осуществлялось лицами, непосредственно подчиненными Черномырдину. Так что одно из двух - или ЧВС пешка, не способная управлять вице-премьерами или он непосредственно участник и того и другого действа.

Чубайс и Кох точно были подчиненными ЧВС, и когда проводили залоговые аукционы и потом, когда раздавали имущество.
elephant
и председатель Центробанка - реально независим в своих решениях от премьер-министра?
А от него ли? Было много фигур, действующих "из тени", и некоторые имена многим известны.
Dr.Loh
помню как он двигал Газпром,который был его вотчиной
По поводу здания "Газпрома" он сказал: «Вечно у нас в России стоит не то, что нужно!»
Да и тимошенко разных не принимал он в "комнате отдыха" "Газпрома". На фоне бледных упырей -реформаторов живой какой-то был. настоящий.
Kazanova
По поводу здания "Газпрома" он сказал: «Вечно у нас в России стоит не то, что нужно!»
Еще несколько историй, от его бывшего заместителя :улыб:
kosta
Вы бы заткнулись что ли
о мёртвых ничего, если хорошего нечего