Федерация? Конфедерация?
10910
108
Сегодня практически вся оппозиция(в большей мере не официальная) говорит о том, что РФ катится к развалу. При этом призывает переустраивать наше государство в конфедерацию. Обосновывая это тем, что: в состав РФ не могут войти Белоруссия и другие братские республики, а в состав новой конфедерации - это вполне реально, отсутствие демократических прав и свобод у русского народа и так далее.
Да и сама власть своей переписью, а точнее пунктом национальность, вроде как готовит почву к такому переустройству (в списке "разрешённых" национальностей была "Сибиряк" и на момент проведения переписи в интернете были призывы всем ,кто живёт в азиатской части, РФ записывать себя сибиряком).
Плюс митинги национал-патриотов в Москве и других городах, на которых по мимо "Россия для русских" звучали и сепаратистские лозунги.
На сколько вероятно переустройство? Будет ли оно вообще? Да и нужно ли оно?
Что думаете?
realistPetr
Ви думаете, что лукашенко от суверенитета откажется? Весь этот трёп про объединение ему нужен для доения России. А для развода на деньги скучающих по ссср путеных давно придумано союзное государство
realistPetr
Сегодня практически вся оппозиция(в большей мере не официальная) говорит о том, что РФ катится к развалу.
Да оппозиция уже лет 20 об этом болтает... Но как говорится собака лает, ветер носит, а караван идёт. :ха-ха!:
Куклачёрт
Ви думаете, что лукашенко от суверенитета откажется?
Откажется, если у него два пути останется: отказаться от суверенитета или разделить участь Чаушеску.
Intejer
Ты поддерживаешь казнь Чаушеску? :eek:
Владимир Ив
Ты поддерживаешь казнь Чаушеску? :eek:
Нет, конечно, но от факта не уйти. Мне не хочется, чтобы Лукашенко так кончил, но с другой стороны я совсем не против воссоединения Белоруссии и России.
realistPetr
Сегодня практически вся оппозиция(в большей мере не официальная) говорит о том, что РФ катится к развалу.
С этим согласен, также как с тем , что некоторые регионы готовятся выйти в полном шоколаде из развала за счет того,что все регионы оплатят им "шоколад" за счет ОИ и ЧМ. Типа мы платим, а они жрут. Кто-то думал,что Сибири от этих ОИ и ЧМ? Поорать и всё?
Kazanova
Типа мы платим, а они жрут
только сейчас дошло? За счет северных и сибирских регионов содержится свора дармоедов - беларусь, кавказ. Хочешь чтобы тебе демонстрировали преданность и строили с тобой союзное государство - плати и содержи кадыровых и лукашенок. Взамен - подхалимаж и зашкаливающее ЧСВ :dedmoroz2:
Intejer
А по моему ты очень рад что Чаушеску был расстрелян. И не стоит так коряво мазаться.
вообще сранная позиция, когда расстрел царя загубившего свою страну воспринимается как УЖОС УЖОС, а расстрел генсекретаря это деяние вполне кошерное и даже богоугодное.
Ведь приравнивание Лукашенко к Чаушеску выдаёт ваши вожделенные желания чтобы и Лукаша как румына к стенке поставили.
Владимир Ив
А по моему ты очень рад что Чаушеску был расстрелян.
Да мне-то что за дело до румына?
...царя загубившего свою страну...
Протестантская ненависть к православному царю?
...а расстрел генсекретаря это деяние вполне кошерное и даже богоугодное.
Ваши домыслы...
Ведь приравнивание Лукашенко к Чаушеску...
Я их приравниваю только как фактических глав своих государств...
...выдаёт ваши вожделенные желания чтобы и Лукаша как румына к стенке поставили.
Ваши домыслы... Хотя, признаться, я совсем не против, чтобы у Лукашенко осталось только два пути: или отказ от суверенитета, или к стенке, ведь только в таком случае он согласится на воссоединение наших государств и народов.
realistPetr
Любая попытка политической децентрализации России - путь к развалу.
Нам нужна не федерация и уж тем более не конфедерация. Нам нужна Новая Империя!
Угрюм-Река
Нам нужна Новая Империя!
ага, а не надорветесь? Северокавказцев и белорусов мало, еще дармоедов подавай. А сам так и будешь в дырявых штанах щеголять :безум:
Куклачёрт
Ага от России-матушки отделили всяких нахлебников в 1991, и ка-а-ак зажили!!!!
Вся Западная Европа и США нам завидуют! ))))
И в городах у нас ни одного нахлебника и дармоеда из Закавказья и Средней Азии нет! Мы же их отделили!!!!
Может не отделять надо кавказцев, а принуждать к выполнению определённых правил в русских городах? И использовать кавказцев в интересах нашей страны, для их и нашей пользы?
Про белорусов отдельный разговор. Батька заботится о своём народе, вот и давит из России, что может. И вот вопрос тогда - а о ком заботится Медвед, если позволяет себя доить?
Да и вообще Батька подозрительный тип!!! Олигархов своих в Куршавель не пускает с проститутками! Яхты им не даёт гигантские покупать, клубы футбольные английские, особняки в Парижах-Лондонах! Что за беспредел!!!!
У меня вообще подозрение, что у Батьки нет олигархов... (
Вот он, оскал белорусского социализма!!! Вот он пример того, как жить нельзя!
Угрюм-Река
Что за беспредел!!!!
северокавказцев вы не заставите заниматься общестсвенно-полезным трудом. Безнадежно.
В беларуси нет запасов сырья => нет олигархов. Плюс он тщательно уничтожает (в прямом смысле) любых конкурентов
Владимир Ив
А по моему ты очень рад что Чаушеску был расстрелян.
А вот объясните мне - что такого в расстреле Чаушеску?
sandro
да, и мне тоже. Чаушеску приказывал убивать своих оппонентов и считал, что это правильно. А потом на нем использовали его же методы :злорадство: и правильно сделали
Куклачёрт
да, и мне тоже. Чаушеску приказывал убивать своих оппонентов и считал, что это правильно. А потом на нем использовали его же методы :злорадство: и правильно сделали
Ну так и я о том же...
Куклачёрт
Всё возможно. Кавказцы бы у Батьки работали бы как миленькие! )))
Да дело даже не в этом. Надо умело использовать потенциал кавказцев. Они склонны к более простому, но авантюрному и высокомаржёвому труду. Очень мобильны. Поэтому было огромное колличество бригад с Кавказа, которые вкалывали на Северах в СССР вахтовым методом. Или строили коровники и свинарники в колхозах и совхозах. Ибо местные не успевали заниматься такими вопросами - пахать надо было. Да и зачастую необходимого опыта небыло...
Воевать умеют - надо только железную дисциплину поддерживать.
Угрюм-Река
Кавказцы бы у Батьки работали бы как миленькие! ))).
Поэтому там их и нет...:миг:
Угрюм-Река
Воевать умеют - надо только железную дисциплину поддерживать.
А вот этого не надо... Нихрена они воевать не умеют... Грузины что ли умеют? Или Чечены? Если б в Чечне не приходили предательские приказы сверху ("сдать то", "сдать это") - давно бы уже раскатали всю Чечню... Еще в первую войну...
Угрюм-Река
Любая попытка политической децентрализации России - путь к развалу.
Нам нужна не федерация и уж тем более не конфедерация. Нам нужна Новая Империя!
=======================================
Какая на фиг империя? :безум: Кончилась империя и слава Богу. Если-бы у нас в составе была еще и Средняя Азия,мы сейчас жили-бы в тысячу раз хуже.
Нужны-ли в наших городах кавказцы - спросите у русских.Хочет-ли Белорусия "слиться" с Россией - спросите у белорусов :ухмылка:
Не о величии давно уже пора думать,а о благосостоянии народа.
Только конфедерация,причем один в один как в США и никаких "своих путей",а то у нас слишком много сусаниных :dry:
Dr.Loh
Не понимаем...
После преступного развала СССР в русских городах стало больше среднеазиатов и кавказцев. Почему? Потому, что видимо, СССР был более хорошо управляемым и менее корупционным государством чем нынешнее государство РФ. Вот, что значит Империя. В которой никто не мешает каждому отдельному человеку добиваться личного благосостояния (хотя в СССР, с этим были, конечно, некоторые проблемы), но в рамках общеимперских целей. Жизнь ради просто благосостояния, как основной цели, разрушающе действует на органы власти. В таком случае каждый представитель власти легко обменивает властные полномочия на взятку и откат.Что касаемо мнения простых граждан - в своё время в СССР проводился реверендум по вопросу: "Хотите ли вы жить в союзном государстве?". Большинство граждан СССР высказалось за Союз.
При наших терреториях и природных богатствах мы можем Жить только как Империя. Иначе наз обкрадут (что делаеться сейчас), а затем, когда мы станем совсем слабыми, оккупируют (в той или иной степени). Не надо питать иллюзий. Нынешняя Россия идёт прямяком к гибели.
И последнее: большая страна - большие контролируемые рынки сбыта для местных производителей - больше благосостояние всего народа.
Сусаниных в стране сейчас нехватка. А вот Лжедмитриев - завались.
Угрюм-Река
вы идеализируете СССР, хотя да, его развал преступен.
Угрюм-Река
стало больше среднеазиатов и кавказцев. Почему?
а Вы не знаете, что они быстрее плодятся? Их больше, чем сможет прокормиться на их родине. Еще одна причина, чтобы отсоединить их :bad:. Пока не начались бунты по типу арабских в Париже
Угрюм-Река
реверендум по вопросу: "Хотите ли вы жить в союзном государстве?". Большинство граждан СССР высказалось за Союз
да-да, а через несколько месяцев был референдум на Украине, где даже русский Крым проголосовал за независимость. Референдум - мнение черни, а оно изменится за неделю, что по телевизору покажут. Не аргумент
Угрюм-Река
Сусаниных в стране сейчас нехватка. А вот Лжедмитриев - завались.
Что самое смешное в вашей телеге, так это то, что Сусанин - персонаж фольклорный, мифический. А личность, которая именуется в официальной историографии "Лжедимитрием I" - а была весьма прогрессивным правителем, у которого был шанс спасти Россию, в отличие от ближайших предшественников и последователей.
Убик
...именуется в официальной историографии "Лжедимитрием I" - а была весьма прогрессивным правителем, у которого был шанс спасти Россию
Придёт время, и найдутся люди, которые тоже самое скажут про Гитлера...
Intejer
Своим высказыванием вы просто показываете свою малограмотность. Лжедимитрий I был хорошим царем. На порядок лучше предшествовавшего ему Годунова и тем более Шуйского. В принципе, правителя судят по его делам, да. О жействиях его неплохо скомпилировано в Википедии, кстати: web-страница
Итак, основные его действия на престоле:
1. амнистия опальных приближенных
2. Служилым людям удвоили содержание, помещикам — земельные наделы
3. Реформа налогообложения с целью облегчения жизни народа
4. Новые законы о холопстве и зависимых крестьянах (могли уходить от помещика, если тот не кормил их в голод) что важно, запрещена была потомственная запись в холопство, (!!!)
ну и так далее.
Что немаловажно, разговоры о "продаже россии полякам", возникли на пустом месте. Насаждать католичество он решительно отказался, и вообще отказался от многих посулов полякам. И все ради страны.
Смута началась с двух концов - с одной из-за подлеца Шуйского, а с другой стороны как раз из-за тех поляков, которые были "кинуты" Лжедимитрием.
Ну а потом, понятно, - мрак и ужас.

Удивительно, как некоторые люди рассуждают об истории имея вместо внятного представления о ней набор идеологических штампов.
Привет.
Убик
На кого опирался Лжедмитрий идя к власти? И как он мог не учитывать их интересы? Да и кто он был на самом деле?
Но когда начнут писать про Гитлера то, что Вы пишите про этого авантюриста, тогда тоже будут обвинять в безграмотности. Не следует доверять википедии, которую пишет, кто хочет.
Intejer
Но когда начнут писать про Гитлера то, что Вы пишите про этого авантюриста
Вы не только и думать, но и читать не умеете.
Это не я пишу.
Это даже не пишут в википедии (пишут - кстати, громкое слово. Это просто компиляция из трудов различных историков. В числе прочих, например, такой уважаемый поцтреотми Костомаров)
Это то, что он сделал за свой период правления. И все. Оценка этих действий может быть различной. Но это просто констатация курса правления.
Intejer
И как он мог не учитывать их интересы?
Ну вот так вот мог. В истории куча примеров. На кого опиралась Анна Иоановна, и что потом с ними стало? А Ленин? Бен Ладен? Примеров масса
sandro
Учитывайте техническую оснащённость полевых отрядов и противостоящей им регулярной армии. По моральным качествам чечены были весьма неплохи.
Ведь нынешнии террористы на СК не здаються в плен. Они идут на смерть их ведёт Идея, за которую они готовы умереть! Пускай эта идея неприемлема и враждебна для нас, но пока мы не можем ей противопоставить адекватную по силе Идею.
Intejer
Придёт время, и найдутся люди, которые тоже самое скажут про Гитлера...
Эти времена уже пришли.
Убик
Лжедмитрий не удержал власть, и этим всё сказано. Правитель должен опираться на существующие возможности и быть всегда на чеку, тогда он был бы успешен.
А так... можно ещё порассуждать, насколько был хорош Керенский, и как бы вся Россия зацвела и заколосилась, если бы ему дали ещё порулить.
Одна проблема - не дали...
Угрюм-Река
адекватных по силе идей в России не будет уже никогда. В России стареющее население, озабоченное решением собственных проблем. А для реализации таких идей нужна революционно настроенная молодежь, которой нет
Куклачёрт
Просто мы пока не доросли до революционной ситуации. Ещё пока сохраняеться иллюзия социального "договора". Смысл которого: "Верхи воруют сколько влезет, но обеспечивают низам вольницу и твёрдый паёк, а некоторым и воровать по-мелочи." Клептократия.
Мировая коньюктура скоро изменится и всё накроется медным тазом. :ухмылка:
Угрюм-Река
ничего не изменится. Кто менять то будет?
Угрюм-Река
на заграницу надеемся (мировую закулису)?
Сами то верите?
Куклачёрт
Надеюсь лично на себя. Думаю, что таких адекватных будет немало. А вообще повторяю - читаем немного ниже.
Угрюм-Река
Думаю, что таких адекватных будет немало
Думаю таких неадекватных будет мало
Куклачёрт
Ошибаетесь - минут пять хорошей пропаганды и мозги у людей встают на место! :ухмылка:
Угрюм-Река
на жирика намекаете? Но он больше 10 процентов не собирает, да и то гопота голозадая, так что все будет как сейчас и ничего не изменится, оставьте всё это. Водку пить надо:миг:
Угрюм-Река
Ведь нынешнии террористы на СК не здаються в плен.
Их просто в плен никто не собирается брать... мож они бы и рады, но...
Куклачёрт
на жирика намекаете? Но он больше 10 процентов не собирает, да и то гопота голозадая, так что все будет как сейчас и ничего не изменится, оставьте всё это. Водку пить надо ;)
Нет не намекаю. Вы пользуетесь только моделями и фигурами, предложенными Вам СМИ. Думайте. Иногда это помогает. :biggrin:
sandro
Не выдумывайте. Они не здаются.
Угрюм-Река
сами же говорите о пропаганде, как же тут без СМИ? Ну и восприимчиво к пропаганде старшее поколение и школие, но они ничего не сделают. Первые немощны, вторым родители не разрешат
Куклачёрт
Как преодолеть один километр? Обязательно проехать на автомобиле! На своём авто! Такси вызвать! Мотоцикл! Велорикша! ......- хм, а пешком пройти не пробовали? :ухмылка:
Глядите на всё шире. В СССР тоже была непрерывная пропоганда в СМИ, как и сичас в РФ. И что?
К предыдущему посту про Жирика могу добавить: сей политический клоун был придуман для того, чтобы любая разумная идея, которую необходимо спрофанировать, начанала выглядеть глупостью и просто хохмой в устах полоумного.
Кто тогда настоящий дурак? Тот, кто насмехаеться над Жириком, или тот, кто внимательно слушает, какую очередную важную идею вложили ему в уста на заклание?
Угрюм-Река
В СССР тоже была непрерывная пропоганда в СМИ, как и сичас в РФ. И что?
а то, что рано или поздно пропаганда становится неэффективной и над ней начинают смеяться. По мере того, как пропагандисты теряют чувство реальности и начинают сами верить в то, о чем говорят. Это мы сейчас и наблюдаем с путеным :безум:
Куклачёрт
А какая пропоганда победила официальную пропоганду в СССР? И не говорите, что никакая...:миг: