Как будем жить дальше? Куда катится страна?
13443
97
blitz
activist
Навеяло...Иду как-то недавно в банк, утро, солнышко. Встречный парень (весьма скромно одетый) просит мелочь на метро. Не дал, и не потому что жалко денег, а просто мелочи не оказалось, только относительно крупные купюры.
И задумался, а вот что ему стоит в следующий раз не попросить, а просто взять?
Вон в арабских странах что творится. Слабо верится конечно, а вдруг и у нас что-то подобное ухнет? Очередную революцию Россия может и не пережить.
С гопниками все понятно, не сегодня так завтра тюрьма по ним плачет. А вот относительно нормальный человек пусть с не очень хорошим образованием, с неустроенной жизнью и каких либо перспектив, что ему делать? Согласитесь, хорошей работы на самом деле на всех не хватает. З/п маленькие, а соблазнов вокруг слишком много.
В советское время с переменными успехами как-то увлекали молодежь, была куча заводов куда придешь зеленым юнцом, так тебя и научат и денег вполне достаточно будут платить. И квартиры давали, пусть не сразу, но положа руку на сердце, подавляющее большинство трудящихся и служащих таки или иначе решили жилищный вопрос.
А мне за нынешнюю молодежь страшно:
- отсутствие идей, зато полно секса/порно, наркотиков, алкоголя и т.д.
- плохое школьное образование, и ведь реформы не закончились, стало быть еще хуже будет
- образование в институте, тоже увы, есть с чем сравнить, сейчас это просто профанация полнейшая, никому ничего не надо, ни студентам, ни преподавателям
- работа кем? Кругом одни продажники и юристы. Заводы последние похоже скоро закроют, перед глазами есть яркий пример, когда предприятие где я когда-то трудился, с 1200 человек сократилось до 300 человек. Но оно хотя бы еще работает, а сколько просто кануло в небытие? Когда цена за нефть опять рухнет, чего делать будем?
- квартирный вопрос - это вообще труба. Заработать конечно можно, но далеко не всем это удается к 30-40 годам. Связываться с ипотекой - это хомут на шею на много-много лет.
- вызывающее зависть, а кое-где и злость на вопиющее неравенство в современной России
- отсутствие перспектив к улучшению социального характера, ну вот не верится и все тут
- еда - думаю немногие подозревают что именно мы едим. В курсе что в СССР было порядка 60 млн рогатого скота, а сейчас осталось кажется около 8 млн? Причем в СССР был дефицит мяса, а сейчас изобилие. Не кажется странным? Думаю на 80% практически любых продуктов мы едим сою, ту самую, генетически измененную. Полезно ли это? Не думаю. Вредно? Почти уверен.
Все эти вопросы так или иначе решались в СССР, была достаточно эффективная молодежная, социальная, промышленная политика, а что сейчас? Ну сунулись мы в капитализм. Потеряли все что было, и ничего не приобрели (я не о частных случаях типа Абрамовича или Березовского).
И задумался, а вот что ему стоит в следующий раз не попросить, а просто взять?
Вон в арабских странах что творится. Слабо верится конечно, а вдруг и у нас что-то подобное ухнет? Очередную революцию Россия может и не пережить.
С гопниками все понятно, не сегодня так завтра тюрьма по ним плачет. А вот относительно нормальный человек пусть с не очень хорошим образованием, с неустроенной жизнью и каких либо перспектив, что ему делать? Согласитесь, хорошей работы на самом деле на всех не хватает. З/п маленькие, а соблазнов вокруг слишком много.
В советское время с переменными успехами как-то увлекали молодежь, была куча заводов куда придешь зеленым юнцом, так тебя и научат и денег вполне достаточно будут платить. И квартиры давали, пусть не сразу, но положа руку на сердце, подавляющее большинство трудящихся и служащих таки или иначе решили жилищный вопрос.
А мне за нынешнюю молодежь страшно:
- отсутствие идей, зато полно секса/порно, наркотиков, алкоголя и т.д.
- плохое школьное образование, и ведь реформы не закончились, стало быть еще хуже будет
- образование в институте, тоже увы, есть с чем сравнить, сейчас это просто профанация полнейшая, никому ничего не надо, ни студентам, ни преподавателям
- работа кем? Кругом одни продажники и юристы. Заводы последние похоже скоро закроют, перед глазами есть яркий пример, когда предприятие где я когда-то трудился, с 1200 человек сократилось до 300 человек. Но оно хотя бы еще работает, а сколько просто кануло в небытие? Когда цена за нефть опять рухнет, чего делать будем?
- квартирный вопрос - это вообще труба. Заработать конечно можно, но далеко не всем это удается к 30-40 годам. Связываться с ипотекой - это хомут на шею на много-много лет.
- вызывающее зависть, а кое-где и злость на вопиющее неравенство в современной России
- отсутствие перспектив к улучшению социального характера, ну вот не верится и все тут
- еда - думаю немногие подозревают что именно мы едим. В курсе что в СССР было порядка 60 млн рогатого скота, а сейчас осталось кажется около 8 млн? Причем в СССР был дефицит мяса, а сейчас изобилие. Не кажется странным? Думаю на 80% практически любых продуктов мы едим сою, ту самую, генетически измененную. Полезно ли это? Не думаю. Вредно? Почти уверен.
Все эти вопросы так или иначе решались в СССР, была достаточно эффективная молодежная, социальная, промышленная политика, а что сейчас? Ну сунулись мы в капитализм. Потеряли все что было, и ничего не приобрели (я не о частных случаях типа Абрамовича или Березовского).
Как будем жить дальше?Или подчинимся, окончательно став скотом или потонем в крови.
Куда катится страна?туда, куда ее катит Закулисье.
что тут не понятного?? Из страны делают сырьевой придаток, население отупляют, кому нужны умные и думающие рабы???
Из страны делают сырьевой придатокЧто-то мне подсказывает, что УЖЕ сделали придаток...
тут, главное, определить различия между "сырьевой придаток" и "энергетическая империя" (это без принятия той или иной стороны - просто забавные нюансы).
по хорошему в Империи граждане должны жить лучше, чем не в империи, а раз мы живем хуже-значит мы не империя , а придаток!
Есть и положительные моменты.
Освоение новой техники - компьютеры, мобильная связь, компьютерные игры, социальные сети...
На фоне указанных провалов они формируют новую коммуникацию.
Процесс позитивной социализации и политизации значительной части русских всё время нарастает - это радует.
Причём - в направлении роста национальной идентичности.
Освоение новой техники - компьютеры, мобильная связь, компьютерные игры, социальные сети...
На фоне указанных провалов они формируют новую коммуникацию.
Процесс позитивной социализации и политизации значительной части русских всё время нарастает - это радует.
Причём - в направлении роста национальной идентичности.
Компьютеры это хорошо. Но только если в холодильнике есть что пожрать и на улицу не боишься выйти. А ведь об этом-то и речь. Если в советское время голодных не было совсем, и на улицу нас пацанов родители до полуночи отпускали гулять, то сейчас... Вы много детей видите во дворе без присмотра родителей?
По поводу
По поводу
По поводу
позитивной социализации и политизации- насмешили, Вы сами в это верите? Люди стали гораздо меньше общаться друг с другом. А на выборы сколько ходит? 25-30%? И назовите хоть одного довольного выборами? К тому же выбирают персоналии, на принадлежность к конкретной партии почти не обращают внимание.
По поводу
роста национальной идентичности-даже не знаю что Вам ответить... если идентичность заключается в снижении образования, равнодушия ко всему что не относится к себе родному, снижения патриотичности (не знаю право как его измерить и чем, да и применить его негде, разве что на сходках бритоголовых?) - то да, растет (в смысле падает) все это не по дням, а по часам.
Ну примеры и описания есть и пострашнее. Если Вы интересуетесь к чему именно это приведет, вот вариант. До окончания запасов энергоносителей и др. ресурсов- "сырьевой придаток" где народ необходим только в ракурсе добычи этих ресурсов. Остальных надо чем то занять и прикормить, Поэтому они будут перепродавать друг-другу соевое мясо и пытаться на этом заработать. Это 93% бизнеса - перепродажа. Все остальные сферы бессмысленно.
А после того как ресурсы закончатся - источник дешёвой и крепкой рабочей силы.
Или Вы хотите что то предложить, дабы не было этого???
Или определить авторов этого пути???
А после того как ресурсы закончатся - источник дешёвой и крепкой рабочей силы.
Или Вы хотите что то предложить, дабы не было этого???
Или определить авторов этого пути???
Пойдет и возьмет.Жрать нечего будет и пойдет.И плевать ему и подобным на доводы:дескать,кризис - потерпите граждане.Люди в основном не дураки и прекрасно все понимают,а острое ощущение несправедливости ( недавно писали как мужичка заколовшего чужого теленка на 3 года упекли,а мразь-зая убившая гаишника вполне благополучно отмазалась) и социального неравенства может и на баррикады привести... .Я сам не пролетарий и повторения 1917 не хочу,но людей этих понимаю.
Вот и я о том же.
С ностальгией вспоминаю Советский Союз, когда пусть были проблемы, но они были решаемы. Сейчас же не только ничего не решаем, даже вопросы чтобы их начать решать правильные задать сами себе не можем. В рамках существующего строя - не вижу для России никакого будущего. Будет только хуже. Все что создали при СССР - уже проели или продали. Сами ничего кроме нефти не производим.
Раньше убийство 1 человека было целым событием, а сейчас десятки людей убивают и ничего, вроде так и должно быть. Сколько травятся плохими продуктами питания или алкоголем? Ни причины не анализируются, ни реакции властей нет. Живем одним днем.
С ностальгией вспоминаю Советский Союз, когда пусть были проблемы, но они были решаемы. Сейчас же не только ничего не решаем, даже вопросы чтобы их начать решать правильные задать сами себе не можем. В рамках существующего строя - не вижу для России никакого будущего. Будет только хуже. Все что создали при СССР - уже проели или продали. Сами ничего кроме нефти не производим.
Раньше убийство 1 человека было целым событием, а сейчас десятки людей убивают и ничего, вроде так и должно быть. Сколько травятся плохими продуктами питания или алкоголем? Ни причины не анализируются, ни реакции властей нет. Живем одним днем.
sapromaster
guru
Ну за всех то вы бы не говорили, а ...
Есть люди, которые вполне адекватно всё оценивают, да и ответы знают на ваши вопросы.
В частности, на вопрос "что делать" точно знают ответ.
Есть люди, которые вполне адекватно всё оценивают, да и ответы знают на ваши вопросы.
В частности, на вопрос "что делать" точно знают ответ.
Вот и я о том же.Вы какой именно строй имеете ввиду? Феодальный?
В рамках существующего строя - не вижу для России никакого будущего..
Вот опять... http://news.ngs.ru/more/83448/
Видимо это к вопросу о
У меня ощущение, что когда граждане того, еще советского, воспитания вымрут, веселая жизнь начнется в стране. Никаких моральных ограничений, никаких тормозов...
Видимо это к вопросу о
формируют новую коммуникацию. Процесс позитивной социализации
У меня ощущение, что когда граждане того, еще советского, воспитания вымрут, веселая жизнь начнется в стране. Никаких моральных ограничений, никаких тормозов...
ну, люди по сравнению с СССР стали общаться больше и конструктивнее.
Возможностей для общения больше несравненно.
Никакой заслуги, конечно, нынешнего правительства в РФ нет - это следствие внедрения мировых информационных технологий. Скорее наоборот - власть стремиться несколько снизить интенсивность общения и направит его в нужную ему сторону.
Ну где в СССР люди общались - в основном на кухнях, часто в кампании с бутылкой.
А тупое лежание у телеящика было уже тогда.
На выборы действительно в СССР ходило 99.9% и 99.8% голосовало за тех, кто в писан в бюллютень в единственном числе. Несомнеенно это был фарс и фальшак.
Сейчас хоть фарс на 90% - всё-таки - прогресс.
Я думаю - имеется явный политический прогресс - русские постепенно эволюционируют в сторону национальных интересов. более того - масса опережает так называемых лидеров в некоторых аспектах.
Ну, а если вдруг возникнут проблемы со жратвой - то революционность в таких условиях возрастает неимоверно и фантастическими темпами. так что шутить с голодом в нынешних условиях никому не рекомендовано. Всё держится на тонкой ниточке...
Возможностей для общения больше несравненно.
Никакой заслуги, конечно, нынешнего правительства в РФ нет - это следствие внедрения мировых информационных технологий. Скорее наоборот - власть стремиться несколько снизить интенсивность общения и направит его в нужную ему сторону.
Ну где в СССР люди общались - в основном на кухнях, часто в кампании с бутылкой.
А тупое лежание у телеящика было уже тогда.
На выборы действительно в СССР ходило 99.9% и 99.8% голосовало за тех, кто в писан в бюллютень в единственном числе. Несомнеенно это был фарс и фальшак.
Сейчас хоть фарс на 90% - всё-таки - прогресс.
Я думаю - имеется явный политический прогресс - русские постепенно эволюционируют в сторону национальных интересов. более того - масса опережает так называемых лидеров в некоторых аспектах.
Ну, а если вдруг возникнут проблемы со жратвой - то революционность в таких условиях возрастает неимоверно и фантастическими темпами. так что шутить с голодом в нынешних условиях никому не рекомендовано. Всё держится на тонкой ниточке...
Хз как его назвать... Думаю какой-нибудь "дикий капитализм с элементами плутократии"
Но явно что-то не нормальное.
Но явно что-то не нормальное.
мужичка заколовшего чужого теленка на 3 года упекли,а мразь-зая убившая гаишника вполне благополучно отмазаласьМужичёк-то на УДО был. А "заю", разве, уже выпустили?
Думаю всё же феодализм, со всеми вытекающими. Можно провести параллели с европой времен инквизиции. Совпадение процентов на 80, по основным механизмам. Ну дак пЕДРОсы еще у руля, будет и 100% совпадения.
Вон в арабских странах что творится. Слабо верится конечно, а вдруг и у нас что-то подобное ухнет?Не ухнет. В России нет столько безработной молодежи, да и вообще нет столько молодежи.
А вот относительно нормальный человек пусть с не очень хорошим образованием, с неустроенной жизнью и каких либо перспектив, что ему делать?Учиться и еще раз учиться (а потом работать и еще раз работать )
Согласитесь, хорошей работы на самом деле на всех не хватает.Не соглашусь
В советское время с переменными успехами как-то увлекали молодежь, была куча заводов куда придешь зеленым юнцом, так тебя и научат и денег вполне достаточно будут платить. И квартиры давали, пусть не сразу, но положа руку на сердце, подавляющее большинство трудящихся и служащих таки или иначе решили жилищный вопрос.Ну и сейчас так или иначе решают. Никто из моих сокурсников на улице не живет
- отсутствие идейДада, а в совке с идеями все ок было. Так и вспоминается сцена из фильма "Курьер" - "Мальчик, ты о чем мечтаешь" - "Чтобы во всем мире победил коммунизм"
- работа кем?Много кем. Все работы хороши, выбирай на вкус. В нск можно творчески реализовывать себя в науке, ит, инженерии.
Кругом одни продажники и юристы.Это вам показалось
Заводы последние похоже скоро закроютИ правильно сделают. У меня жена раньше работала на совковом заводе (Восток), это убожество какое-то, непонятно зачем и ради чего существуют такие производства, уж лучше бы под склады помещения сдавали
а вдруг и у нас что-то подобное ухнет?Ухнет... Весь мир в труху!))) Но - потом...)))
Интересный перевод из француской прессы.
Много кем. Все работы хороши, выбирай на вкус. В нск можно творчески реализовывать себя в науке, ит, инженерии.
Кругом одни продажники и юристы.Это вам показалось
Видимо нет опыта самореализации.. одни надежды и святая вера в обещания дядюшки ПУ.
Самореализовываться в науке, придется за зп в 8-11 тыр. если брать СО РАН.
Инженерии??? Какуюто чушь говорите, закроем заводы и будем самореализовываться в инжинерии. Кому она нужна эта ваша..... вне производства? Кто будет платить?
ИТ? может быть, немножко есть.
Вопрос в том, что нормальное развитие экономики, ориентируется на выпуск "конечной" продукции основанной на результатах полученных научными\иженерными\айти разработками. А вы опять, видимо по непонеманию, пытаетесь продавать "сырьё", сами разработки.
Еще и утверждаете, что можно самореализоваться.
Бред. в стиле пЕдРосянов- " В России высокоразвитая сырьевая экономика" Ура товарищи!!!
А чо за 8-11тыщ? Пишите за 500-700 р. Чем невероятнее ложь, тем охотнее в нее верят.
Помимо производства инженерные знания нужны в куче отраслей, в той же энергетике и добыче полезных ископаемых.
Кстати как кореллирует наличие либо закрытие совковых заводов с инженерной самореализацией мне сирому не представляется, какая там на этих заводах не хрен саомреализация, там только разложение, отсталость и пенсионеры
Помимо производства инженерные знания нужны в куче отраслей, в той же энергетике и добыче полезных ископаемых.
Кстати как кореллирует наличие либо закрытие совковых заводов с инженерной самореализацией мне сирому не представляется, какая там на этих заводах не хрен саомреализация, там только разложение, отсталость и пенсионеры
Чем невероятнее ложь, тем охотнее в нее верят.Вы знаете, что говорите, ваш метод
Про з\п в СОРАН молодым специалиста, сначала узнайте потом иронизируйте.
Инженерные знания, инженерия- они конечно востребованы (незначительно) но вот самореализаваться на ТЭЦ Или под энергетикой вы подразумевали машиностроение в отросли?
Так выж его грохнуть предлогали?
Инженерные знания, инженерия- они конечно востребованы (незначительно) но вот самореализаваться на ТЭЦ Или под энергетикой вы подразумевали машиностроение в отросли?
Так выж его грохнуть предлогали?
Уважаемый, я закончил ФФ и начинал аспирантуру СОРАН, так что вы не по адресу посылаете узнавать.
Про з\п в СОРАН молодым специалиста, сначала узнайте потом иронизируйте.Справедливости ради, надо отметить, что в некоторых институтах СОРАН добились значительного повышения зарплат, которые часто в два раза превышают таковые у остальных научных организаций Новосибирской области.
Я не беру несколько НИИ, где в силу востребованности работ, есть комерческая составляющая.
по сути ИЯФ ИцИГ и Катализа. Я беру в среднем. Есть з\п и по 6000р.
К тому же речь шла о САМОРЕАЛИЗАЦИИ, следовательно о процессе во времени. Да найти работу в науке можно даже за 20тыр. хотя и редкость. Вопрос в том, что кто то утверждает, что обрушив " совковые заводы" можно и дальше рассчитывать на з\п в науке.
Науку нужно поделить на 2-е части. фундаментальная и прикладная. Фундаментальная, полностью дотационна в .т.ч за счет прикладной. Потому и з\п разная. Там где кроме гос финансирования, есть прикладная(коммерческая) составляющая, там положение еще как то. Там где всё на гос финансах там ж..а. Основным потребителем продукции прикладной науки является именно промышленность. Более того пром. является основным потребителем услуг энергетики. А никак не частник с его лампочкой ильича. Остановка " совковых заводов" это приговор и энергетике в т.ч. - ну вперед, самореализовываемся в умерающей отороссле.
Более того, любая самореализация человека, возможна только в условиях широкого выбора сфер и направлений деятельности. На данный момент, выбор очень узок и постоянно сужается.
Все перлы о том, что инженеры нужны везде, это миф. если не учитвать ИНЖИНЕР-САНТЕХНИКА ЖКХ. Любая специальность востребована только ттогда, когда востребован продукт ее деятельности. Мертвая промышленность- нет спроса на технологии. ( АйТи\иженеринг\наука) Я так понимаю, что кое кто тут, думает что до покоса можно продавать ПО для гос сайтов по 25млн и говорить о востребованности АйТи технологий. Это миф (или пропаганда) При чем слово в слово презик и модАрнизация с инАвациями.
по сути ИЯФ ИцИГ и Катализа. Я беру в среднем. Есть з\п и по 6000р.
К тому же речь шла о САМОРЕАЛИЗАЦИИ, следовательно о процессе во времени. Да найти работу в науке можно даже за 20тыр. хотя и редкость. Вопрос в том, что кто то утверждает, что обрушив " совковые заводы" можно и дальше рассчитывать на з\п в науке.
Науку нужно поделить на 2-е части. фундаментальная и прикладная. Фундаментальная, полностью дотационна в .т.ч за счет прикладной. Потому и з\п разная. Там где кроме гос финансирования, есть прикладная(коммерческая) составляющая, там положение еще как то. Там где всё на гос финансах там ж..а. Основным потребителем продукции прикладной науки является именно промышленность. Более того пром. является основным потребителем услуг энергетики. А никак не частник с его лампочкой ильича. Остановка " совковых заводов" это приговор и энергетике в т.ч. - ну вперед, самореализовываемся в умерающей отороссле.
Более того, любая самореализация человека, возможна только в условиях широкого выбора сфер и направлений деятельности. На данный момент, выбор очень узок и постоянно сужается.
Все перлы о том, что инженеры нужны везде, это миф. если не учитвать ИНЖИНЕР-САНТЕХНИКА ЖКХ. Любая специальность востребована только ттогда, когда востребован продукт ее деятельности. Мертвая промышленность- нет спроса на технологии. ( АйТи\иженеринг\наука) Я так понимаю, что кое кто тут, думает что до покоса можно продавать ПО для гос сайтов по 25млн и говорить о востребованности АйТи технологий. Это миф (или пропаганда) При чем слово в слово презик и модАрнизация с инАвациями.
Ты не в среднем берешь, а с потолка.
В новостях периодически публикуют инфу о средней зп в соран - там цифры то ли 40 то ли 45. Официальная статистика. А на чем основаны твои слова про 8-11?
За 20 то не редкость, а зп мнс в ияфе, при чем не особо успешного мнс, если человек не задействован в контрактных работах и без степени, те кто пашет на контрактах имеет от 30.
Совершенно справедливо, потребителем продуктов научного труда является промышленность, но почему вы наставаете на том, что только российская промышленность.
То же самое касается энергетики. Встанут совковые заводы - можно продавать энергию и энергоносители в китай. Я не понимаю, что вы так ратуете за совковые заводы, там все сгнило на корню. Вот автоваз например - яркий представитель совкового завода. Меня что-то не приводит в патриотический восторг то, что люди там переводят металл и электроэнергию в дерьмо. Кстати не все заводы в России совковые, конкурентные производства нормально себя чувствуют.
Кстати про то что выбор сужается - с моей калакольни так сужается выбор конкурентных кадров. Люди не хотят учиться и работать.
Я например никогда не ощущал узости поля для самореализации. Поработал в науке, сейчас на производстве. В принципе как надоест, могу вернуться в науку или в ит попробовать себя - работы в стране много
В новостях периодически публикуют инфу о средней зп в соран - там цифры то ли 40 то ли 45. Официальная статистика. А на чем основаны твои слова про 8-11?
За 20 то не редкость, а зп мнс в ияфе, при чем не особо успешного мнс, если человек не задействован в контрактных работах и без степени, те кто пашет на контрактах имеет от 30.
Совершенно справедливо, потребителем продуктов научного труда является промышленность, но почему вы наставаете на том, что только российская промышленность.
То же самое касается энергетики. Встанут совковые заводы - можно продавать энергию и энергоносители в китай. Я не понимаю, что вы так ратуете за совковые заводы, там все сгнило на корню. Вот автоваз например - яркий представитель совкового завода. Меня что-то не приводит в патриотический восторг то, что люди там переводят металл и электроэнергию в дерьмо. Кстати не все заводы в России совковые, конкурентные производства нормально себя чувствуют.
Кстати про то что выбор сужается - с моей калакольни так сужается выбор конкурентных кадров. Люди не хотят учиться и работать.
Я например никогда не ощущал узости поля для самореализации. Поработал в науке, сейчас на производстве. В принципе как надоест, могу вернуться в науку или в ит попробовать себя - работы в стране много
"В новостях периодически публикуют инфу о средней зп в соран - там цифры то ли 40 то ли 45. Официальная статистика." - нет официальной статистике по зарплате в СО РАН. А то что называются цифры - так это может быть средняя зарплата ведущих научных сотрудников или только докторов наук.
конкурентные производства нормально себя чувствуют.Стало интересно, о каких конкретно производствах идет речь?
power7 вы можете рассказать о них подробней?
Слышал что ВИНАП нормально себя чувствует. Еще слышал о Фабрике по производству Шоколадок Марс
в районе Чик. Птицефабрики там всякие и цементные заводы.
Вы эти производства в виду имеете?
Да, мне эти цифры тоже кажутся завышенными.
По личному опыту, если отсечь завлабов и директоров, среднее находится где-то в вилке 25-30, но уж никак не 8-11
По личному опыту, если отсечь завлабов и директоров, среднее находится где-то в вилке 25-30, но уж никак не 8-11
Ты не в среднем берешь, а с потолка.Вот я и говорю, слово в слово м-р ПУ. Меньше ящик смотреть надо
В новостях периодически публикуют инфу о средней зп в соран - там цифры то ли 40 то ли 45.
Вакансии в студию!
Кроме ияфа- науки больше нет?
Я уже вроде писал, что продавать "сырье" в виде научных разработок, за бугор, это путь под откос. .... Короче Ваша позиция ясна, можно продавать энергию и энергоносители в китай.разработки пендосам, а своё всё доразвалить.
Проблема в том, что промышленность, не только потребитель, но и заказчик научного продукта. Много ли пендосы да бюргеры в СО РАН заказов на разработки подкинули???
Примеры в студию!
У них своя наука, они будут своих граждан кормить, а не вас.
Заводы "совковые" в которых "всё прогнило" - можно в короткие сроки запустить. И получить базу для раширения и развития малого производства. Плохо дела обстоят? Да! но причина тому, не сами заводы, а антигосударственная политика, проводимая .....Производство и вообще экономическое развитие, прямо угрожает безопасности педросовой верхушке. Которая впердоливает в мозги откровенную ложь, о том что гос-во развивается, как правильно и выгодно торговать сырьем. Типа "посмотрите на нас, мы богатые и успешные, потому что торгуем ресурсами" и Вы по сути предлогаете то же самое.
Я не знаю, в качестве кого Вы работаете на производстве, но если внимательно присмотритесь к нуждам ( технологическим и экономическим) малых производств, то поймете насколько остро нехватает продукции и услуг уже мёртвых " совковых" заводов. И денюшки потекли в Китай.
Ну не может производитель бульбуляторов для ванны, строить своё сталелитейное пр-во.
Не будет карлсоноремонтный цех, открывать злекторохимический завод.
Уровень не тот.
Я тоже не испытываю восторга от продукции автоваза, но при этом не предлогаю его закрыть, а машины закупать у бюргеров, при этом похоронив целый город.( и не один)
Очень многие люди, хотят и умеют работать. Вопрос в том, что системе это не нужно!!!
Нужно развалить, остатки распродать, лично в корман, потом получить госпомощь и попилить её. Вот цель!!! Ни кто и не собирался выпускать на автовазе конкурентные авто.
И вы толкаете эти идеи в нск, рассказывая сказки о заоблачных з\п , богатстве выбора и самореализацию.
Ну, например то что знаю лично Элтекс, Луч (если говорить об Нск)
А вообще в России и такое бывает
community.livejournal.com/ru_architect/534532.html
А вообще в России и такое бывает
community.livejournal.com/ru_architect/534532.html
. Много ли пендосы да бюргеры в СО РАН заказов на разработки подкинули???Много.
Примеры в студию!
ИЯФ много денег полуил по заказам по БАК, ИТЭР, БНЗТ, Карбоновой машине... Самсунг что-то заказывал.
О каких вакансиях речь?
Соран сами выращивают кадры - для себя и для того парня.
Это сложная и уникальная система подготовки и отбора кадров.
Поэтому такого понятия как вакансии СОРАН в природе не существует.
Так же как и вакансии в ФСБ, в прокуратуру, в армию - но вы же не будете утверждать, что в этих организациях зп 8-11
Соран сами выращивают кадры - для себя и для того парня.
Это сложная и уникальная система подготовки и отбора кадров.
Поэтому такого понятия как вакансии СОРАН в природе не существует.
Так же как и вакансии в ФСБ, в прокуратуру, в армию - но вы же не будете утверждать, что в этих организациях зп 8-11
Думаю даже и еще столькоже можно наковырять.. Много ли пендосы да бюргеры в СО РАН заказов на разработки подкинули???Много.
Примеры в студию!
ИЯФ много денег полуил по заказам по БАК, ИТЭР, БНЗТ, Карбоновой машине... Самсунг что-то заказывал.
А остальные то? повторю: ИЯФ это вся наука???
Про вакансии. - работа кем?
--------------------------------------------------------------------------------
Много кем. Все работы хороши, выбирай на вкус. В нск можно творчески реализовывать себя в науке, ит, инженерии.
Где??? Вот манагеров и юриков 2500шт в нс-к на вскидку.
А то что наука воспитывет себе кадры, сее не секрет и правильно. Но приэтом, должность или рабочее место должно быть и иметь ставку. S&T RF
в неорганики к примеру:
ставка нс 13200
ставка снс 15200
Кстати, например, в НГУ ставки существенно меньше, чем в СО РАН: в сумме ставка н.с. + 3т.р. кандидатской надбавки +20% -13% дают менее 9т.р. в месяц чистыми. И ПРНД там нет.
Результат: Академгородок.инфо
[ п. 9 ]
А то что называются цифры - так это может быть средняя зарплата ведущих научных сотрудников или только докторов наук.Не совсем так, у меня есть знакомые, которые сами ушли из некогда знаменитой научной организации Н.С.О в институты СОРАН, так как там не напрягаясь можно заработать в два раза больше, а напрягшись и во все четыре, по сравнению с теми кто напрягается в той организации откуда они ушли. Некоторые институты СОРАН сумели привлечь специалистов и молодых, относительно нормальными зарплатами, но, далеко не всем это удалось за пределами СОРАН. Конечно, административно-управленческий аппарат он везде хорошо живёт и "средняя температура по больнице" действительно 40-45 тыс. в мес.
Плохо будет дальше для простого народа
Нет я не спорю, что есть места, есть должности... У меня сосед вот крузак купил, за две командировки. Компаньон у меня уходил из катализа, еще в 2007м с зарплаты в 30тыр. Но это не показатель. В общей массе, в науке выпускников ВУЗов не ждут. З\п на начальном этапе ниже плинтуса. Количество ставок минимально. Получить работу на целую ставку, сомнительно. Есть варианты, когда работают на 1\12 ставки. Видимость то создаётся, но реали, увы. Результат озвучен выше.
да есть. Например сотрудник газпрома, областной или районной администрации, сотрудник УФАС или надзорных органов. Но меня туда не возьмут. И никого не возьмут. Там свои.
Речь про науку и СО РАН в частности... Кстати в газпроме полно вакансий
А остальные то? повторю: ИЯФ это вся наука???Ну если вы попка, можете и дальше повторять. От меня то вы что хотите? Я говорю про то что знаю, там где работал. Пусть те кто работал в других институтах скажут за них. По слухам геологи чувствуют себя лучше, чем ИЯФ, катализ и инх примерно также, остальные чуть хуже. А вы как ляпнули с потолка про 8 тыр, так дальше по существу ничего и не сказали
ного кем. Все работы хороши, выбирай на вкус. В нск можно творчески реализовывать себя в науке, ит, инженерии. Где??? Вот манагеров и юриков 2500шт в нс-к на вскидку.
Вы дурак или притворяетесь? Я и не только я называли вам уже много мест где - институты СОРАН, Новосибирскэнерго, Алавар, ДубльГис, ЭлТех, Параллелс, ХимСнаб, Катод. Чего вам еще надо?)
ставка нс 13200И что? Там надбавки бывают до 150% + контракты и гранты. Голую ставку в СОРАН получают наверное совсем уж лузеры
ставка снс 15200
Кстати, например, в НГУ ставки существенно меньше, чем в СО РАН: в сумме ставка н.с. + 3т.р. кандидатской надбавки +20% -13% дают менее 9т.р. в месяц чистыми. И ПРНД там нет.И вы типо не знаете, что работа в НГУ у преподов неосновная
К сожалению, ваш пост- гонево дешевое. В СОРАН- да, добились в некоторых институтах достойной оплаты, а в СОРАМН, ВАСХНИЛ, и в нашем "знамениттом" в разы меньше. А что они совсем не нужны? Не нужны исследования в области ветеринарии, медицинских отраслях и др?
А вообще в России и такое бываетЭта ссылка о продвинутом заводе по производству труб, лишь
community.livejournal.com/ru_architect/534532.html
доказывает что страна неуклонно превращается в нефтесосную колонию.
Железная дорога для вывоза твердых ресурсов, трубы для выкачивания жидких..
В каком месте гонево?
Параллелс разваливается? Элтех перестал набирать персонал? Соран расформировалось? Кстати к слову, выпускники НГУ, зарабатывающие меньше килобакса - большая редкость.
Про Васхнил, Вектор итд, да там печально, ребята не смогли выбраться из совковости? Очень жаль, но такое уж значит там бездарное руководство. Я и не говорил, что абсолютно везде хорошо, вот видите, вы поднапряглись и смогли привести пример где плохо). Но согласитесь - развал Васхнила - не повод для революции
Параллелс разваливается? Элтех перестал набирать персонал? Соран расформировалось? Кстати к слову, выпускники НГУ, зарабатывающие меньше килобакса - большая редкость.
Про Васхнил, Вектор итд, да там печально, ребята не смогли выбраться из совковости? Очень жаль, но такое уж значит там бездарное руководство. Я и не говорил, что абсолютно везде хорошо, вот видите, вы поднапряглись и смогли привести пример где плохо). Но согласитесь - развал Васхнила - не повод для революции
То есть когда на труболитейныых заводах будет грязь, бардак и говно по углам валяться - только тогда вы возрадуетесь?А вообще в России и такое бываетЭта ссылка о продвинутом заводе по производству труб, лишь
community.livejournal.com/ru_architect/534532.html
доказывает что страна неуклонно превращается в нефтесосную колонию.
Железная дорога для вывоза твердых ресурсов, трубы для выкачивания жидких..
И вообще вы эту хрень про нефтяную колонию и сырьевой придаток для своих товарищей по КПРФ оставьте, на пленуме доложите.
Вы еще загоните что нибудь в стиле нефть - кровь земли, вместе посмеемся
Я как работник нефтяной промышленности могу сказать, что это творческая, интересная, ответственная и хорошооплачиваемая работа
Вы еще загоните что нибудь в стиле нефть - кровь земли, вместе посмеемся
Я как работник нефтяной промышленности могу сказать, что это творческая, интересная, ответственная и хорошооплачиваемая работа
Очень жаль, но такое уж значит там бездарное руководствоНе в этом дело, просто они первые на очереди кого решили убить, ну а руководство там постоянно меняется. Дело не в нём. СОРАН на подходе. Всё ведь очень просто делается. Ну работают ребята, сотрудничают международно, а тут им раз и "серпом по яйцам" - запрещают под благовидными предлогами. С чем остаются ребята-исследователи? Со своим РФФИ, где размер "гранта" аж в миллион рублей (в лучшем случае), для осуществления "прорыва" в науке (как думаете сколько пропивает известная, скандальная ТВ дива за раз и лохматый геронтофил за вечер проигрывает в казино?). Это же анекдотичные ассигнования. Бюджет только NIH в США больше, чем всё финансирование нашей науки, а там ещё есть такие монстры как CDC, это только в области биологии, по остальным я не знаю, но уверен, что там ещё больше.