А кто сказал что все должно окупаться, платят ведь одни, а прибыль получают другие, война не важно ради чего выгодна прежде всего банковскому клану сионистов, она приводит к неконтролируемым расходам государства, огромным займам и как следствие сулят прибыли финансистам, дельцы от нефти тоже в сторонке не стоят, всем выгодно, а люди что, им промывают мозги с детства, многие с удовольствием берут в руки оружие и ждут когда им укажут на "врага".

[. Вдумайтесь в разницу: сейчас пиндосы платят за нефть бумагой, ЗА ВСЮ НЕФТЬ которую потребляют. А если придется платить золотом?
У них есть столько золота?

Вам ради чего весь этот гемор?
Чисто ради самоудовлетворения?
Я тоже плачу американцам за их товары их бумагой. И китайцам тоже. И даже не бумагой, а единичками и ноликами на серверах визы. Меня это устраивает

Понять какие петли кидают дипломаты вокруг Ливии не так-то просто. Но занятно.

Моя рабочая гипотеза следующая : страны, участвующие в этой «гуманитарной войне» морально прокисли. Уже.

Сидя по уши в ливийском торте они глуповато улыбаются …

Франция категорически заявила, что сухопутные войска посылать не будет. США заявили, что хотят сворачивать свои усилия. Арабские страны – участники коалиции ! - уже возмущаются войной.

По-моему мораль проста. Раздражение против Каддафи копилось давно, никто и не скрывал (правда, последнее время он «повернулся к Западу»), но вопреки паранойе наших американофобов, нет и не было тут никакого «продуманного заговора НАТО» - ни с целью «нефтяного ограбления», (нефть он, разумеется, исправно продавал в ЕС), ни с какой иной. Зловещие и всемогущие западные империалисты – такие же чудики на букву «м», как все политики в мире.

Они сдуру решили, что Каддафи – дохлая крыса. Их в этом убедили – ученые политологи, проницательнейшие разведчики, развесистые журналюги … Раз так - отчего ж не пнуть эту дохлятину ножкой, срубив пиар по-быстрому ? Ну и приняли изящную позу и пнули под ТВ-камеры … А крыса-то и не думала подыхать – возьми да как прыгни!

Что ж им теперь делать? По-хорошему одно – влезать дальше, додавить суку! Вести НАЗЕМНО-ГУМАННУЮ операцию … В XIX – первой половине ХХ века так бы и было. Правда, тогда никаким «пробковым шлемам» в голову бы не пришло воевать … за права человеко-негра, человеко-араба! (Тогда и у белых-то рабочих особых прав не было, а Обаме во сне бы не приснился Белый Дом). Воевали тогда в Африке и Азии просто, без затей и резолюций несуществующей ООН, да с целями простыми как разбой … И никакому Каддафи в голову бы не пришло бодаться с «белыми господами».

Но прошли те времена. Теперь пошли войны за политкорректность да под дулами ТВ-камер.

Как бы то ни было, что ж теперь делать нашим «прогрессорам»? США - тащить третью войну? Саркози – аккурат под выборы – расписываться в получении «грузов 200»? И хорошо, если все-таки удастся по-быстрому раздавить Каддафи. БЫСТРЫХ победителей – не судят. А если – НЕТ?! Ведь никакой же гарантии…
Тогда, значит, влезть в лабиринт, из которого выхода нет, повесить себе на шею новый Афган … Но в Афгане-то хоть и правда воюют с международными террористами, а здесь что?! Вываляться по уши в чужой гражданской войне?

Но уйти поскуливая, ПОДЖАВ ХВОСТ?! Это не просто катастрофа для рейтинга, это вообще – катастрофа. Банкротство престижа – уже не лично Саркози/Обамы, но их стран … Обвал их политической капитализации.

Какой же выход ? Есть вариант «сухой гильотины» - санкции, эмбарго, блокада, «гуманитарная голодовка» для ливийцев, с целью соблюдения их «прав человека». Мы обеспечим вам все права – кроме права жрать ?..

Это – можно. Но как же быть с проклятыми СМИ ? «Не заметят», будут долдонить об ужасах Каддафи, но никак не о «прогрессивном налоге – голодом» ? Не факт, не факт … Во Франции – выборы, с чего бы СМИ уняться, «не заметить»? В США тоже выборы недалеко … Нет, СМИ могут РАВНО размазать – и Каддафи и его противников. С той разницей, что Каддафи на западные СМИ плевать, а Обаме и Саркози – почему-то нет …

Или все-таки УЙТИ ?.. И пусть потом они в Ливии еще 100 лет истребляют друг друга – приятного аппетита! Главное – права человека соблюдены …

А какой вывод последовал бы из поспешного отступления НАТО, для ВСЕХ ДИКТАТОРОВ МИРА? Кто смел – тот и съел ! Мочи всех козлов («мирное – немирное население») в общем сортире – и клади с прибором на «цивилизованные стоны»! Кишка у этих «цивилизаторов» тонка – только бомбить и умеют, а в настоящую драку – ни-ни … Ну и плевать на них, парламентски-то выражаясь! Вали всех подряд – народ Победителю сапоги лизать станет, а Запад утрется…

Мубарак, вон, соблюдал приличия и что? «Что, сынку, помогли тебе твоя янки?!». Отморозок-Каддафи пошел по беспределу – и выиграл!

Вот какую проблему создали для себя – и не только для себя – цивилизованные полуковбои.

Теперь, если Россия – прославленная своим вегетарианством на весь мир – «вся в белом» предложит в ООН «давайте, ребята, жить мирно», то выгодно это нашим «западным партнерам» или нет?

Даст это им возможность сохранить «маску лица», выдать нужду за добродетель, а свой глупейший провал – за новое торжество своего гуманизма? Или, наоборот, только запихнет их в тот же торт головой поглубже? Думаю и в Москве и в Париже этого и сами толком просчитать не могут.

В любом случае, перед нами случай – сверхтипичный! – когда «вдруг» побеждает сторонний наблюдатель, ухмылявшийся из кустов. В данном случае – Россия.

«Побеждает» в каком смысле?

А в том, какой только и идет в счет в современной политике – пиаровском. Больше-то давно в Высокой Политике ничего нет…

[. Вдумайтесь в разницу: сейчас пиндосы платят за нефть бумагой, ЗА ВСЮ НЕФТЬ которую потребляют. А если придется платить золотом?
У них есть столько золота?

Вам ради чего весь этот гемор?
Чисто ради самоудовлетворения?
Я тоже плачу американцам за их товары их бумагой. И китайцам тоже. И даже не бумагой, а единичками и ноликами на серверах визы. Меня это устраивает

Ради чего мне что? или Вы считаете, что все в мире равны и всем довольны? Борьба за власть и состояние идет постоянно. Как в рамках маленькой фирмы, так и в мировом масштабе. Если кто то хочет перекроить сферу мировых финансов, это по Вашему гемор?
А мне кажется это, называется ВЛАСТЬ

Ради чего вам мантра под названием "отказ от международных расчетов за доллары"?
Думаете, это такая панацея от которой конкретно в России вырастет уровень жизни?
Лично меня международная долларовая экономика не то чтобы во всем устраивает, но во первых это меньшее из зол, во вторых это мелочь по сравнению с другими внутрироссийскими и международными проблемами

А я разве предложил отказаться от международных расчетов за доллары???
Я плохо свой пост читал, или речь идет о Ливии

Лично меня международная долларовая экономика не то чтобы во всем устраивает, но во первых это меньшее из зол

Ну есчё бы Вы же свою валюту предложить для оборота не можете.
А мерить все с позиции пользователя ВиЗы, несколько странно...

А в каком месте Каддафи предлагал отказаться от доллара? Я такого не слышал, но вы же об этом рассуждаете.
А чем плоха позиция пользователя визы? Так уж сложилось, что доллар ценят во всем мире. Причем сложилось это совершенно логично, ибо США десятилетими были локомотивом мировой экономики и в особенности локомотивом инноваций. Так зачем опять пускаться в абстрактные рассуждения об отказе от доллара.
Короче, Мумара прессуют вовсе не за то что он якобы хотел отказаться от долларов, он наоборот их очень любил

Ага-ага... Мишка наш в начале своего "срока" тоже чет там про многополярный мир лепетал... Про рубль в качестве мировой валюты... Уже давно таких разговоров не слышно, видимо "объяснили" В том числе и про бомбы.

Я не про это спрашивал. У нас часто поднимают вопрос об оплате экспортируемого топлива рублями, тем самым замахиваясь на доллар. По версии vran именно желание Каддафи ввести "золотой динар" и при вело к бомбардировкам. Соответственно, если мы вводим "золотой рубль" будут ли бомбардировки?

Замахиваться можно сколько угодно, как моська на слона, реальной альтернативы доллару пока нет, никто не рискнет ставить свои миллиардные накопления на вчерась появившуюся валюту, также и на золото, оно ушло в прошлое, сейчас процветают фин. технологии где золоту нет места. Ливия слишком маленькая сошка чтоб изза динара такую бучу затевать, никаких рычагов у нее нет, вот если Китай.
P.S. Извиняюсь, мой предыдущий пост был нацелен не к вам.

Да что вы говорите? Тио никак невозможно взять и перейти на взаиморасчеты по схеме "рубль-юань" или "рубль-евро"? Просто невозможно взять и торговое сальдо, если исключить никому не нужный хрен знает чем обезпеченный доллар.
Если это технически возможно и более того - даже просто делается, то почему это нельзя сделать политически?

Вот так вот вдруг, неполучится.
Ну вот возьмем к примеру юань, это китай с его трилионом резерва в долларах, у которого главный торговый партнер сша, зачем рубить сук на котором сидишь.
К примеру евро, это германия франция, сделай хоть намек что бакс им не нужен и он уже свое отжил тут же взлетит курс евры, они страдают от потерь в экспорте, ну и ради чего?

А в каком месте Каддафи предлагал отказаться от доллара? Я такого не слышал, но вы же об этом рассуждаете.

Убойная логика ну почитайте

А чем плоха позиция пользователя визы?

Узковат обзор как из люка.

Мумара прессуют вовсе не за то что он якобы хотел отказаться от долларов, он наоборот их очень любил

Это мне из люка?

Ну и к чему вы тут пихаете левые ссылки про миллион солдат единого арабистана. Какой-то больной на голову поцреот ляпнул в сети и все теперь повторяю.
Это напоминает ситуацию после катастроф, когда задним числом вылезают десятки гадалок, которые все предвидели. Так и тут, пока в ливии было все спокойно, никто не знал что каддафи великий объединитель негров с арабистаном и борец с долларами, а тут прям герой оказывается был. Какие реальные действия за 40 лет правления каддафи сделал в направлении объединения африки?

Ну и по сути вы не ответили чем плох доллар.
Я могу покупать товары за доллары в любой стране мира.
Я могу путешествовать в любую страну мира с долларами.
Меня устраивает доллар в качестве мировой валюты и я сильно сомневаюсь, что каддафи смог бы предложить что-то более выгодное и удобное

Меня устраивает доллар в качестве мировой валюты

А теньге с гривней не пробовали в Штатах отоварить?

Ну и к чему вы тут пихаете левые ссылки про миллион солдат единого арабистана. Какой-то больной на голову поцреот ляпнул в сети и все теперь повторяю.
Это напоминает ситуацию после катастроф, когда задним числом вылезают десятки гадалок, которые все предвидели. Так и тут, пока в ливии было все спокойно, никто не знал что каддафи великий объединитель негров с арабистаном и борец с долларами, а тут прям герой оказывается был. Какие реальные действия за 40 лет правления каддафи сделал в направлении объединения африки?

Я не про солдат Вам, я про проэкт золотого динара. эта ссылка Вам больше нравится. Исчё гугел с яндыксом есть.

Ну и по сути вы не ответили чем плох доллар.
Я могу покупать товары за доллары в любой стране мира.
Я могу путешествовать в любую страну мира с долларами.
Меня устраивает доллар в качестве мировой валюты и я сильно сомневаюсь, что каддафи смог бы предложить что-то более выгодное и удобное

Еще раз повторю: Кому какая разница что меня не устраивает? Я не собираюсь свою валюту выпускать. Пока во всяком случае

что каддафи смог бы предложить что-то более выгодное и удобное

Каддафи предложил перекроить мировую финансовую систему, не много не мало!!!
Причем в свою пользу и в ущерб пиндосам.
Для тех кто в люке, речь идет не о цвете бумажек и их удобстве. Речь о переоценке ценностей.
А для Вас пАбарабану, как деньги назвать, фунтами\динарами\тугриками. Важны их свойства.

Вы сами то читали ссылки которые приводите? Там ни полслова ни про ливию ни про каддафи Почему о судьбоносной миссии каддафи мы узнаем постфактум, уж не попытка ли это всяких ротшильдов притянуть факты за уши под свою теорию?
Европа ввела как-то раз свою валюту и при этом ни перекроя международной финансовой системы, ни краха доллара о котором я слышу уже лет 15, не состоялось.
Так что вы тут из мухи слона раздуваете. Каддафи vs мировая финансовая система это как моська против слона

Каддафи активно продвигал идею единой "золотой" арабской валюты. Это ге его идея, он ее просто толкал активно.
Европа ввела свою единую валюту, да. В замен весьма ликвидных, легко конвертируемых, но разных валют. Не надо сравнивать с тугриками. Да и обеспечение у нац валют европы и США, имеет сходную структуру.И не золото А у арабов, есть золото в живую и много.. Что будет если мерилом цен станет золото, а не товарная масса???

Каддафи vs мировая финансовая система это как моська против слона

опять взгляд из люка. Речь идет об арабских странах.
И не надо постоянно выдумывать, я про крах доллара ничего не писал.

Ну в чем выражалось что он ее толкал? Какой результат?
Почему об этой мульке заговорили сейчас? Признайтесь честно, вы 3 месяца назад знали о золотом динаре и судьбоносной роли каддафи для мировой финансовой системе
Право дело, неубедительно выходит. Эту теорию постфактум придумали поцрейоты, чтобы раскрыть очередной империалистический заговор

Про золотой динар, кстати правда, только все немного не так.
Вообще, движуха впервые появилась после второй мировой войны, и в среде радикальных исламистов, виду того, что "золотой динар" - это именно та валюта, которой нужно рассчитываться по корану и сунне. А как известно, чем ближе к средневековому образу жизни будут истинные сунниты, тем, как они считают, получат большее довольство Аллаха. Да и если совсем по Сунне, то обязательный ежегодный закят желательно платить именно в динарвх.

Но реальное что-то началось не так давно: Малайзяйцы (которые обогатились втыканием палки в землю, в которой оказалось дофигища бокситов и в частности, золота), предложили (дабы еще больше обогатиться) проект золотого динара, который активно двигает в "Организации Исламская конференция". некоторая агитка этого дела висит вот здесь Кстати, он и в самом деле используется. даже в онлайне торгуют Но, это скорее не валюта, а просто ликвидный драгметалл.

Но. есть несколько но: Каддафи этот прект золотого динара как-то особо не касался. То что есть сейчас - это а) что-то вроде недвижимого имущества, или сувенира б) как валюта используется только между некоторыми странами исламской конфернции, и то альтернативно. Основные участники и энтузиасты - это Малайзия, Саудия, и эмираты.
Ливии же как-то это по барабану. все есть в ссылках выше и ниже, если внимательно читать. до кучи: еще вот и вот
То есть, золотой динар, конечно существует, но как-то к Каддафи имеет отношение маленькое.

По первому вопросу. Думаю доказательства слабо реализуемы. Ну не выкладывают в инет стенограмму переговоров африканских вождей. А мнения разных аналитиков всплыли сей час, и это весьма понятно, в связи с общественным резонансом от событий вокруг Ливии. Это нормально, Вы ведь тоже три месяца назад не обсуждали события в ЛивииТеорию выдвинули давно, просто она мало кого интересовала. Другое дело, что Каддафи, могли "притянуть за уши". Но в это верится с трудом. В качестве председателя африканского союза, Каддафи, не мог не знать основных целей и направлений этой организации.

Интервью чамова
Проливает свет на многое
http://echo.msk.ru/blog/video/760128-echo/

Признайтесь честно, вы 3 месяца назад знали о золотом динаре и судьбоносной роли каддафи для мировой финансовой системе

Про золотой динар постоянно идёт речь, когда говорят о локализации региональных рынков. Обсуждали амеро, обсуждали и динар. Обсуждали взаиморасчёты рубль-юань и про динар вспоминали постоянно. Просто если рубль-юань это уже реальность, амеро тоже вероятно хорошо подготовлен к введению "если что" то золотой динар это попка просто проект. И скорее всего он и останется просто проектом, потому что объединений арабистана под одной валютой было бы слишком сильным синхронизирующим фактором для этого региона, что привело бы к резкому росту его возможностей.

Интервью чамова
Проливает свет на многое

прекрасное интервью! Ясно показывает, что кроме Каддафи никто не виноват. Сам просрал свою страну!