Ну не саудиты,а катар и еще фигня какая, ваш пост-придирка.
Владимир Ив
old hamster
Ну вот и слил ты.
Сдали наши ссученные Ливию. Сдали и ничего тут не попишешь.
Сдали наши ссученные Ливию. Сдали и ничего тут не попишешь.
прагматик
old hamster
ВОВА читай, что пишут. Раскажи мне чем ты руководствуешься когда несешь х...ю? И что по твоему РФ должна была сделать на СБ? И почему? И что бы РФ получила?
Мне в общем то побоку твое мнение о медведеве, событиях и т.д., но ты умышлено распространяешь ложь. Вас этому на ваших сборищах учат?
Я вот допустим считаю, что любые отклонения от рпц это агенты запада, но мне не чем это доказать и я не верещу об этом в каждом топике, а вы своей ложью однажды захлебнетесь.
Мне в общем то побоку твое мнение о медведеве, событиях и т.д., но ты умышлено распространяешь ложь. Вас этому на ваших сборищах учат?
Я вот допустим считаю, что любые отклонения от рпц это агенты запада, но мне не чем это доказать и я не верещу об этом в каждом топике, а вы своей ложью однажды захлебнетесь.
Владимир Ив
old hamster
Мне пофигу. Медвед соска Запада. Байден приказал, Медвед взял под козырёк.
А от ВЕТО Россия получила бы очень и очень много. Репутацию.
Впрочем вы вероятно не знаете смысла этого слова. Понимаю.
А от ВЕТО Россия получила бы очень и очень много. Репутацию.
Впрочем вы вероятно не знаете смысла этого слова. Понимаю.
прагматик
old hamster
Репутацию.какую и у кого? какие выгоды принесло бы это РФ? Я три поста назад писал, но ты видно не читатель.Хотя то, что ты знаешь такие слова как РЕПУТАЦИЯ, уже говорит в твою пользу.
Медвед соска Запада.можно хоть один аргумент, кроме слюней?
Еще пара таких постов и ты присоединившься к когорте форумных дурачков.
Docent
old hamster
на счёт коммунистов - это просто смешно. когда они были политической силой в сша? охота на ведьм была. а живых ведьм-то никто и не видел.Официальное ливийское руководство поблагодарило те страны, которые воздержались при голосовании в Совбезе. Так что не стоит быть бОльшим джамахирийцем, чем полковник Каддафи.
Пардон...
В цитате сохранилась информация из другого топика. Ответ был, естественно, на
В цитате сохранилась информация из другого топика. Ответ был, естественно, на
Мне пофигу. Медвед соска Запада. Байден приказал, Медвед взял под козырёк.
А от ВЕТО Россия получила бы очень и очень много. Репутацию.
Сейчас читают
Ночной дозор - NF днём :-)
160952
1006
Развенчание мифов (часть 3)
187841
892
Ливия - альтернативная информация
206872
804
А что им остаётся делать? Только благодарить. Помогать отражать возможную агрессию Запада им никто не будет, даже исламисты.
А этот то, американский ставленник побежал самый первый *опу Кадаффи рвать. Как бы ему не порвал свой собственный народ, когда потери французской армии будут нехилые Н.Саркози объявил о фактическом начале военной операции.
http://unity.lv/ru/news/288903/
Власти Ливии обвинили повстанцев в бомбежке Бенгази
Правительство Ливии утверждает, что причиной возобновления вооруженных конфликтов в Бенгази утром в субботу, 19 марта, стала агрессия повстанцев, сообщает Agence France-Presse.
По мнению ливийских властей, банды повстанцев, которые в правительственном сообщении называются отрядами "Аль-Каеды", напали на позиции правительственных войск и осуществили авианалет. В сообщении также говорится, что войскам, лояльным лидеру ливийской джамахирии Муаммару Каддафи, пришлось оказать сопротивление из соображений самообороны.
Ранее очевидцы сообщали, что в Бенгази было совершено два авиаудара. Принадлежность самолетов, сбросивших бомбы, не уточнялась. Впоследствии по одному из районов города был нанесен ракетный удар, предположительно из машины реактивной артиллерии. В городе были слышны выстрелы и взрывы.
Как утверждают власти Ливии, введенный Советом безопасности ООН запрет на полеты нарушили повстанцы, которые бомбили с помощью самолета и вертолета позиции лояльных Каддафи войск.
Во время авианалета повстанцам удалось сбить один из самолетов. Также пострадал автомобиль компании "Аль-джазира". Телекомпания приводит съемку из западного Бенгази, где упала одна из бомб.
Запрет на полеты в Ливии был введен с целью предотвращения бомбежек мирного населения 17 марта. Вместе с запретом ООН также приняла резолюцию о возможном военном участии мирового сообщества в разрешении конфликта в Ливии. О намерении начать в субботу, 19 марта, военную операцию против войск Каддафи заявила Франция. В Париже в этот день состоится саммит, посвященный гражданской войне в Ливии, с участием представителей США, арабских государств и генсека ООН Пан Ги Муна.
Ранее власти Ливии заявляли о прекращении огня и приглашали в страну международных наблюдателей. Повстанцы сообщения о сложении оружия со стороны лояльных Каддафи войск опровергали.
PS: Это уже с ссылкой на мятежников:
17:19 19.03.11
http://www.findnews.ru/i6065613
Подбитый в Ливии истребитель принадлежал повстанцам
PPS: Может предложить европейцам жахнуть по мятежникам за бомбардировки и нарушение резолюции СБ ООН?
Власти Ливии обвинили повстанцев в бомбежке Бенгази
Правительство Ливии утверждает, что причиной возобновления вооруженных конфликтов в Бенгази утром в субботу, 19 марта, стала агрессия повстанцев, сообщает Agence France-Presse.
По мнению ливийских властей, банды повстанцев, которые в правительственном сообщении называются отрядами "Аль-Каеды", напали на позиции правительственных войск и осуществили авианалет. В сообщении также говорится, что войскам, лояльным лидеру ливийской джамахирии Муаммару Каддафи, пришлось оказать сопротивление из соображений самообороны.
Ранее очевидцы сообщали, что в Бенгази было совершено два авиаудара. Принадлежность самолетов, сбросивших бомбы, не уточнялась. Впоследствии по одному из районов города был нанесен ракетный удар, предположительно из машины реактивной артиллерии. В городе были слышны выстрелы и взрывы.
Как утверждают власти Ливии, введенный Советом безопасности ООН запрет на полеты нарушили повстанцы, которые бомбили с помощью самолета и вертолета позиции лояльных Каддафи войск.
Во время авианалета повстанцам удалось сбить один из самолетов. Также пострадал автомобиль компании "Аль-джазира". Телекомпания приводит съемку из западного Бенгази, где упала одна из бомб.
Запрет на полеты в Ливии был введен с целью предотвращения бомбежек мирного населения 17 марта. Вместе с запретом ООН также приняла резолюцию о возможном военном участии мирового сообщества в разрешении конфликта в Ливии. О намерении начать в субботу, 19 марта, военную операцию против войск Каддафи заявила Франция. В Париже в этот день состоится саммит, посвященный гражданской войне в Ливии, с участием представителей США, арабских государств и генсека ООН Пан Ги Муна.
Ранее власти Ливии заявляли о прекращении огня и приглашали в страну международных наблюдателей. Повстанцы сообщения о сложении оружия со стороны лояльных Каддафи войск опровергали.
PS: Это уже с ссылкой на мятежников:
17:19 19.03.11
http://www.findnews.ru/i6065613
Подбитый в Ливии истребитель принадлежал повстанцам
PPS: Может предложить европейцам жахнуть по мятежникам за бомбардировки и нарушение резолюции СБ ООН?
«Ситуация в Ливии совершенно иная, чем в Тунисе или Египте. Там произошел вооруженный мятеж племен против центральной власти. Именно вооруженный мятеж, а отнюдь не противостояние гражданского населения. А в случае вооруженного мятежа подавляющее большинство стран мира поступает в рамках своего законодательства и Конституции. Так поступал Ельцин в Чечне, также поступали американцы и французы. Так какое же право они имеют вмешиваться в дела Ливии? Очевидно, что страны Запада стремятся использовать ситуацию в арабском мире для установления выгодного для них режима» - отметил в комментарии генерал Л.Ивашов.
когда потери французской армии будут нехилыеНаземная операция пока не планируется, т.е. значительных потерь не будет, т.к. в воздухе агрессоры имеют абсолютное превосходство. Саркози, заработал большой авторитет во Франции своей последовательной борьбой с её исламизацией. А скандал с финансированием его избирательной кампании ливийцами может сработать только в случае если этого захочет оппозиция, но сейчас не тот момент (скорее всего потом припомнят).
http://komi.kp.ru/daily/25655/818834/
Режим Каддафи победили слухи и «воины-пропагандисты»?
Наши спецкоры Дмитрий Стешин и Сергей Шахиджанян посетили Бенгази и не увидели ни воронок от «гуманитарных бомбардировок», ни следов штурма города войсками Каддафи… [фото + схемы]
Дмитрий СТЕШИН — 22.03.2011
Мы выбрали самый опасный и короткий путь в Бенгази – через пески Ливийской пустыни. Якобы, в этих каменистых песчаных дюнах, до сих пор скрываются чернокожие наемники Каддафи.
Выходят на проезжую дорогу и отлавливают журналистов без визы –так нам рассказывали коллеги. Хотя, дорога по побережью, по мнению западных журналистов, тоже крайне опасна – из приморских городков вышло немало воинов так называемого «ливийского джамаата» - местного отделения Аль-Каиды.
азумеется, им не понравилось, что «Большой Шайтан» бомбит их Родину. А больше всего их возмутило радостное отношение соотечественников-ливийцев к этим бомбежкам.
Мы не раз спрашивали у встречных ливийцев владеющих английским языком: мол, как вам, после 40 лет независимости, чужие самолеты в вашем небе? Нам очень горячо доказывали, что на самом деле, во всем виноват «кровавый пес Каддафи».
Он первый ворвался в мирный, восставший Бенгази, и собирался устроить революции кровавую баню, а горожанам – децимацию. То есть, расстрел каждого десятого. Спасло мировое сообщество. Спорить с этими людьми не хватало ни нервов, ни словарного запаса. Все на взводе, все с оружием – выстрелы вокруг гремят почти без остановки. Хорошо, что все в небо, или по гребням ближайших барханов.
Воевать, как оказалось, восставшим было не с кем. И вообще, с каждой минутой, происходящее все больше напоминало чудовищную провокацию, которую успешно реализовали прямо на наших глазах. Целью у провокации была одна – создать веский повод для нападения на Ливию. И он был создан, простыми, не затратными методами.
Как писали корреспонденты КП, с четверга из Ливии массово побежали западные журналисты – мы видели этот исход на границе с Египтом. И вдоволь наслушались панических слухов об уличных боях в Бенгази и перерезанных правительственными войсками дорогах. Нам рассказывали, о западных журналистах, оставшихся «заложниками».
К субботе, по нашим данным, в Бенгази не осталось практически ни одного коллеги – все сидели в далеком Тобруке, или в египетском приграничном Эс -Салламе, где от наплыва зарубежных гостей, цены на трехкоечные клоповники, моментально подскочили до небес. Что происходило в «столице революции» точно не мог сказать никто – почему-то отключилась вся сотовая связь, кроме одного единственного оператора. Именно им и пользуются повстанцы. Нам много раз, щедрой рукой протягивали мобильники со словами – «Калл! Ноу проблем!».
Типа, звоните, куда хотите и сколько хотите, платит революция! В итоге, в наш мегаинформацонный век, источник новостей исходящих из восставшей Ливии, оказался один – пресс-структуры повстанцев, и сами повстанцы. Более того, в дни, когда на самом высшем уровне принималось решение о «гуманитарных бомбардировках», у нескольких журналистов-стрингеров, оставшихся в Бенгази, почему-то не работали даже спутниковые телефоны и модемы.
Мы специально въехали в Бенгази с Запада, по тем дорогам, где на город шли «танки Каддафи». Ехали через те же блок-посты, которые героически бились с каддафистами. На увиденное невозможно было смотреть без слез – нормальный российский прапорщик-мотострелок, сгноил бы повстанческую армию на чистке сортиров. Вот у дороги позиция «зушки».
Вещь хорошая, страшная в ближнем бою. Как цинично говорили в Чечне: « объем гуманитарной помощи 2500 выстрелов в минуту». Но, повстанческая «зушка» стоит, ничем не закрепленная, на каком-то ржавом железном каркасе. То есть, при первом выстреле, она завалится на стреляющего стволами вверх, и придавит бойца. Дальше, у шоссе, позиция повстанческих танков. Капонир копать им было лениво, танк просто поелозил гусеницами в кювете, и слегка завалился на бок – спрятался.
Перед танком – стена кустов, выходящая на шоссе. Куда он будет стрелять? Что он увидит дальше 20 метров? Здесь героически бились с Каддафи? Где горелые машины, штукатурка, битые стекла, следы от танковых гусениц? Где кучи гильзы, вскрытые цинки? На посту трутся какие-то разодетые в камуфляж мальчишки. Рожки калашниковых манерно связаны скотчем. Спрашиваю у одного бойца – много у тебя патронов? Показывает магазин в заднем кармане джинс… На 30 секунд боя, и то, если не начнет со страху лупить очередями.
Наши провожатые, которых к нам приставили в Тобруке, озабоченно крутят головами. Мы попросились сфотографировать блок-пост, а вместо этого, вынюхиваем что-то непонятное, судя по всему, не нужное делу революции.
Мы продолжаем терзать провожатых: «Бомбинг, где бомбинг?». Они долго делают вид, что ничего не понимают, созваниваются с кем-то говорящим по-английски, передают нам трубку. Опять ничего не понимают, разводят руками. Подскакивает машина с автоматчиками, и нас куда-то везут. Напрягаемся до тех пор, пока на горизонте не встает столб жирного, фактурного дыма. Фотограф оживляется, требует мчаться туда, как можно быстрее. Охранники-надсмотрщики не хотят, но приходится. И мы приезжаем, на мусорный полигон города Бенгази…
Чумазые мальчишки тягают крюками какой-то хлам, а несколько погрузчиков стаскивают в гигантский костер неутилизируемый мусор – пластик и автомобильные покрышки.
Водитель Валид стыдливо прячет глаза. Опять совещание по телефону, и нас опять куда-то везут. По дороге замечаю сотни транспарантов, растяжек и флагов. Сотни! Отпечатанных на искусственном шелке, на баннерном пластике, разных форматов. Все это добро нужно было где-то заказать, на каких-то фабриках, желательно за месяц до революции. Разработать макеты, внести предоплату, оплатить, доставить заказ в Ливию – дело не одного месяца. Кто этим занимался? Вопрос не требует ответа.
Наконец, трущобы сменяются фешенебельными виллами, и мы въезжаем в очень респектабельный, ухоженный район, в котором, правда, все стены теперь исписаны «революционным» граффити.
Наша машина встает в очередь и медленно движется по разграбленной и сожженной месяц назад резиденции Каддафи. Теперь, судя по наплыву посетителей, это такой местный Диснейленд, куда приезжают семьями. Валид торжественно показывает нам – «Бомбинг!» и требует накинуть ему еще 50 долларов за эксклюзивное зрелище. Хихикаем. Жадный и лживый повстанец отвязался от нас только у входа в революционный пресс-центр: его туда почему-то не пустила охрана. Наверное, потому что провалил задание…
Одного беглого взгляда на площадь, где и происходили основные революционные события, хватило, чтобы понять – революция сама по-себе, а Бенгази сам-по себе. Площадь была пуста и уныла. Рабочий день.
Наконец, из переулков вышла толпа человек в пятьдесят, и что-то зажигательно скандируя, сделала пяток кругов. Но к ней никто не присоединился, и протест завял сам по себе. Опять стало пусто и тихо. С балкона пресс-центра хорошо был виден порт Бенгази, где у причалов, мирно и деловито загружались целых четыре танкера какого-то совершенно головокружительного тоннажа. Истоки и причины ливийской революции готовились в дальний путь. Их ждали в Европе, а может быть, и за океаном.
Режим Каддафи победили слухи и «воины-пропагандисты»?
Наши спецкоры Дмитрий Стешин и Сергей Шахиджанян посетили Бенгази и не увидели ни воронок от «гуманитарных бомбардировок», ни следов штурма города войсками Каддафи… [фото + схемы]
Дмитрий СТЕШИН — 22.03.2011
Мы выбрали самый опасный и короткий путь в Бенгази – через пески Ливийской пустыни. Якобы, в этих каменистых песчаных дюнах, до сих пор скрываются чернокожие наемники Каддафи.
Выходят на проезжую дорогу и отлавливают журналистов без визы –так нам рассказывали коллеги. Хотя, дорога по побережью, по мнению западных журналистов, тоже крайне опасна – из приморских городков вышло немало воинов так называемого «ливийского джамаата» - местного отделения Аль-Каиды.
азумеется, им не понравилось, что «Большой Шайтан» бомбит их Родину. А больше всего их возмутило радостное отношение соотечественников-ливийцев к этим бомбежкам.
Мы не раз спрашивали у встречных ливийцев владеющих английским языком: мол, как вам, после 40 лет независимости, чужие самолеты в вашем небе? Нам очень горячо доказывали, что на самом деле, во всем виноват «кровавый пес Каддафи».
Он первый ворвался в мирный, восставший Бенгази, и собирался устроить революции кровавую баню, а горожанам – децимацию. То есть, расстрел каждого десятого. Спасло мировое сообщество. Спорить с этими людьми не хватало ни нервов, ни словарного запаса. Все на взводе, все с оружием – выстрелы вокруг гремят почти без остановки. Хорошо, что все в небо, или по гребням ближайших барханов.
Воевать, как оказалось, восставшим было не с кем. И вообще, с каждой минутой, происходящее все больше напоминало чудовищную провокацию, которую успешно реализовали прямо на наших глазах. Целью у провокации была одна – создать веский повод для нападения на Ливию. И он был создан, простыми, не затратными методами.
Как писали корреспонденты КП, с четверга из Ливии массово побежали западные журналисты – мы видели этот исход на границе с Египтом. И вдоволь наслушались панических слухов об уличных боях в Бенгази и перерезанных правительственными войсками дорогах. Нам рассказывали, о западных журналистах, оставшихся «заложниками».
К субботе, по нашим данным, в Бенгази не осталось практически ни одного коллеги – все сидели в далеком Тобруке, или в египетском приграничном Эс -Салламе, где от наплыва зарубежных гостей, цены на трехкоечные клоповники, моментально подскочили до небес. Что происходило в «столице революции» точно не мог сказать никто – почему-то отключилась вся сотовая связь, кроме одного единственного оператора. Именно им и пользуются повстанцы. Нам много раз, щедрой рукой протягивали мобильники со словами – «Калл! Ноу проблем!».
Типа, звоните, куда хотите и сколько хотите, платит революция! В итоге, в наш мегаинформацонный век, источник новостей исходящих из восставшей Ливии, оказался один – пресс-структуры повстанцев, и сами повстанцы. Более того, в дни, когда на самом высшем уровне принималось решение о «гуманитарных бомбардировках», у нескольких журналистов-стрингеров, оставшихся в Бенгази, почему-то не работали даже спутниковые телефоны и модемы.
Мы специально въехали в Бенгази с Запада, по тем дорогам, где на город шли «танки Каддафи». Ехали через те же блок-посты, которые героически бились с каддафистами. На увиденное невозможно было смотреть без слез – нормальный российский прапорщик-мотострелок, сгноил бы повстанческую армию на чистке сортиров. Вот у дороги позиция «зушки».
Вещь хорошая, страшная в ближнем бою. Как цинично говорили в Чечне: « объем гуманитарной помощи 2500 выстрелов в минуту». Но, повстанческая «зушка» стоит, ничем не закрепленная, на каком-то ржавом железном каркасе. То есть, при первом выстреле, она завалится на стреляющего стволами вверх, и придавит бойца. Дальше, у шоссе, позиция повстанческих танков. Капонир копать им было лениво, танк просто поелозил гусеницами в кювете, и слегка завалился на бок – спрятался.
Перед танком – стена кустов, выходящая на шоссе. Куда он будет стрелять? Что он увидит дальше 20 метров? Здесь героически бились с Каддафи? Где горелые машины, штукатурка, битые стекла, следы от танковых гусениц? Где кучи гильзы, вскрытые цинки? На посту трутся какие-то разодетые в камуфляж мальчишки. Рожки калашниковых манерно связаны скотчем. Спрашиваю у одного бойца – много у тебя патронов? Показывает магазин в заднем кармане джинс… На 30 секунд боя, и то, если не начнет со страху лупить очередями.
Наши провожатые, которых к нам приставили в Тобруке, озабоченно крутят головами. Мы попросились сфотографировать блок-пост, а вместо этого, вынюхиваем что-то непонятное, судя по всему, не нужное делу революции.
Мы продолжаем терзать провожатых: «Бомбинг, где бомбинг?». Они долго делают вид, что ничего не понимают, созваниваются с кем-то говорящим по-английски, передают нам трубку. Опять ничего не понимают, разводят руками. Подскакивает машина с автоматчиками, и нас куда-то везут. Напрягаемся до тех пор, пока на горизонте не встает столб жирного, фактурного дыма. Фотограф оживляется, требует мчаться туда, как можно быстрее. Охранники-надсмотрщики не хотят, но приходится. И мы приезжаем, на мусорный полигон города Бенгази…
Чумазые мальчишки тягают крюками какой-то хлам, а несколько погрузчиков стаскивают в гигантский костер неутилизируемый мусор – пластик и автомобильные покрышки.
Водитель Валид стыдливо прячет глаза. Опять совещание по телефону, и нас опять куда-то везут. По дороге замечаю сотни транспарантов, растяжек и флагов. Сотни! Отпечатанных на искусственном шелке, на баннерном пластике, разных форматов. Все это добро нужно было где-то заказать, на каких-то фабриках, желательно за месяц до революции. Разработать макеты, внести предоплату, оплатить, доставить заказ в Ливию – дело не одного месяца. Кто этим занимался? Вопрос не требует ответа.
Наконец, трущобы сменяются фешенебельными виллами, и мы въезжаем в очень респектабельный, ухоженный район, в котором, правда, все стены теперь исписаны «революционным» граффити.
Наша машина встает в очередь и медленно движется по разграбленной и сожженной месяц назад резиденции Каддафи. Теперь, судя по наплыву посетителей, это такой местный Диснейленд, куда приезжают семьями. Валид торжественно показывает нам – «Бомбинг!» и требует накинуть ему еще 50 долларов за эксклюзивное зрелище. Хихикаем. Жадный и лживый повстанец отвязался от нас только у входа в революционный пресс-центр: его туда почему-то не пустила охрана. Наверное, потому что провалил задание…
Одного беглого взгляда на площадь, где и происходили основные революционные события, хватило, чтобы понять – революция сама по-себе, а Бенгази сам-по себе. Площадь была пуста и уныла. Рабочий день.
Наконец, из переулков вышла толпа человек в пятьдесят, и что-то зажигательно скандируя, сделала пяток кругов. Но к ней никто не присоединился, и протест завял сам по себе. Опять стало пусто и тихо. С балкона пресс-центра хорошо был виден порт Бенгази, где у причалов, мирно и деловито загружались целых четыре танкера какого-то совершенно головокружительного тоннажа. Истоки и причины ливийской революции готовились в дальний путь. Их ждали в Европе, а может быть, и за океаном.
Владимир Ив
old hamster
Видно, что аффтар немного не в теме. Шашки у ливийцев кривые. Да и методы, которыми Каддафи будет отбиваться - будут чуть ассиметричные, чтобы этому вампирью клешни и бошки отрубать.
Армия дьявола.Медведева почему то нет.Да потому, что карикатурист обладает здравым смыслом, в отличие от некоторых наших "ёппозиционэров".
Чего такого сделал ДАМ? Воздержался в Совбезе? Ну, если рисовать и его, тогда надо пририсовывать и Ху, и Меркель, и Русефф, и Сингха... Получится, однако, полный бред.
Сторонники Каддафи начали марш на Восток страны:
Жду как это событие будет подаваться демократическими™ СМИ.
Жду как это событие будет подаваться демократическими™ СМИ.
Интереснее другое - будут ли бомбить натовцы?
Novosibirets
guru
Чего такого сделал ДАМ? Воздержался в Совбезе? Ну, если рисовать и его, тогда надо пририсовывать и Ху, и Меркель, и Русефф, и Сингха... Получится, однако, полный бред.И их тоже нет никаких причин оправдывать. И видна в том числе сущность китайских т.н. "коммунистов". Можно ли представить, чтобы СССР не наложил вето и не проголосовал против такой резолюции, которая давала бы капиталистическим странам право на агрессию против национально-освободительно режима?
Но, что касается Медведева, то если бы он просто воздержался, выразив при этом свое осуждение (примерно как это было в случае с агрессией США против Ирака), то обвинять его было бы не в чем, кроме обычной политики любого буржуазного правительства - зачем ему вступать в конфликт с могущественными державами Запада из-за Ливии, которая для российского капитала не является сферой жизненно-важных интересов. Но он ведь и сам присоединился ко всей этой грязной кампании против Ливии, назвал Каддафи политическим трупом, запретил ливийским лидерам въезд в Россию, в общем, всячески подгавкивает своим западным "партнерам". Явно желание любым путем выслужиться перед западными олигархами, и, видимо, сказывается общая для всех них классовая ненависть к относительному прогрессивному режиму Каддафи, который сохранил определенные завоевания революции у себя в стране и не дал ее разграбить и приватизировать, как у нас.
elephant
v.i.p.
классовая ненависть к относительному прогрессивному режиму Каддафи, который сохранил определенные завоевания революции у себя в стране и не дал ее разграбить и приватизировать, как у нас.Небольшое сравнение, мне кажется Норвежцы должны первыми ненавидеть режим Каддафи! Ну или всячески демонстрировать это! А то ведь недолго до того, что их друзья по "блогу" отбомбятся по весьма прогрессивному режиму Харальда 5, который сохранил у себя в стране определенные завоевания и не дал её разграбить и приватизировать, как у нас
О СМ(Д)И и "мирных повстанцах"
В конце февраля мировые СМИ показали тела солдат. Было объявлено, что это те кто хотел поддержать мирных демонстрантов, но был за это уничтожен спецслужбами Каддафи.
Однако сейчас распространяется видеозапись, которая доказывает, что эти солдаты были захвачены в плен и убиты после отказа перейти на сторону бандформирований:
... re=related
Солдат регулярной армии Либио Иламадо Мансур 1983 года рождения был захвачен в плен, объявлен африканским наёмником и казнён:
... ideo_title
В конце февраля мировые СМИ показали тела солдат. Было объявлено, что это те кто хотел поддержать мирных демонстрантов, но был за это уничтожен спецслужбами Каддафи.
Однако сейчас распространяется видеозапись, которая доказывает, что эти солдаты были захвачены в плен и убиты после отказа перейти на сторону бандформирований:
... re=related
Солдат регулярной армии Либио Иламадо Мансур 1983 года рождения был захвачен в плен, объявлен африканским наёмником и казнён:
... ideo_title
Под видео, в каментах запостили следующее, про Ливию:
Что может потерять народ Ливии:
ВВП на душу населения — 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице — 730 $.
…Зарплата медсестры — 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $
Правда - нет? Кто в курсе?
Вот бы у нас так же - махом бы и рождаемость скакнула да и народ перестал бы за бугор уезжать.
Что может потерять народ Ливии:
ВВП на душу населения — 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице — 730 $.
…Зарплата медсестры — 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $
Правда - нет? Кто в курсе?
Вот бы у нас так же - махом бы и рождаемость скакнула да и народ перестал бы за бугор уезжать.
Те кто работает там, в том числе журналисты писали, что правда.
В таком случае, завидую белой завистью. Как то у меня тоже тогда не вяжется желание жителей Ливии сменить правящий режим. На что менять то? Стать протекторатом НАТО? Не думаю, что дерьмократы обеспечат им лучшую жизнь, если отменят смертную казнь за фальсификацию лекарств и за наркоту с алкоголем. Не думаю, что народ Ливии настолько глуп, чтобы это не понимать.
На самом деле, всегда есть люди желающие делать что то самостоятельно, а не ждать подачек сверху. Как правило такие люди, рано или позно входят в конфликт с группой лентяев-потребителей. Т.е вполне возможно вести речь о борьбе за право действия, ограниченного местными законами. И при этом благосостояние общества, не играет существенной роли.
Зачем рубить сук, на котором сидишь?
Вот мы срубили и что - жить стало лучше? Кому? 5% населения? А то, что остальная страна вырождается из за "тлетворного влияния запада" - наркоты, алкоголя и прочих благ западной цивилизации - это нормально? Население стремительно сокращается, государству по большому счету на народ наплевать. За что боролись то? Это лучшая жизнь по вашему?
Вот мы срубили и что - жить стало лучше? Кому? 5% населения? А то, что остальная страна вырождается из за "тлетворного влияния запада" - наркоты, алкоголя и прочих благ западной цивилизации - это нормально? Население стремительно сокращается, государству по большому счету на народ наплевать. За что боролись то? Это лучшая жизнь по вашему?
В таком случае, завидую белой завистью.Чему Вы завидуете, если не секрет? Неужели не понятно, что всё это лажа чистой воды? Вы видели в Новосибирске хоть одного Ливийского студента например? Ведь ОБУЧЕНИЕ ЗА ГРАНИЦЕЙ для них - бесплатно!!! Имхо у нас в Меде не протолкнуться должно быть от них! А в НИИЖТе?
Да собственно, интервью Чамова на ЭХЕ мне кажется все объяснил и расставил на свои места.
На 6 млн. Ливийцев, в стране было около 2 млн. приезжих из других стран африки, вот мне интересно если бы в России было 50 млн. таджико-узбеко-киргизо-китайских "гостей" как бы все местные УРАпартриоты которые сейчас себе *опу рвут за Каддафи высказывались о своей власти?
Вы видели в Новосибирске хоть одного Ливийского студента например? Ведь ОБУЧЕНИЕ ЗА ГРАНИЦЕЙ для них - бесплатно!!!Может быть объяснение в том, что им проще поехать учиться в Италию, чем пилить в далёкую снежную дыру? И причём тут приезжие - имеющих к делу аргументов больше нет?
Завидую условиям жизни и социальным гарантиям, о которых нам можно только мечтать.
На остальной треп отвечать смысла не вижу, т.к. нет конструктива.
На остальной треп отвечать смысла не вижу, т.к. нет конструктива.
Да-да, если ВЫ взятую с потолка цифру в $1000 на одного члена семьи считаете КОНСТРУКТИВОМ то с Вами действительно не о чем разговаривать
Я ее не с потолка взял. И уточнял так ли это или нет у знающих людей. А вот вы про ливийских студентов в Сибири и впрямь глупость написали. Российское образование - это вам не советское. Наше образование жутко обесценилось в последнее время в европах.
И причём тут приезжие - имеющих к делу аргументов больше нет?Да Вы хотя бы на этот аргумент ответьте?
НУ как же, даже на этом форуме, столько нытья про "окупацию" Новосибирска гастарбайтерами! А в Ливии их ТРЕТЬ! ВЫ считаете это нормальным? Ну ладно, будем считать, что это - в основном не квалифицированная рабочая сила, значится сами ливийцы должны стремиться к освоению "наукоемких" профессий. Но что мы видим, инженерный персонал тоже в основном приезжие! ПОчему?
Может быть объяснение в том, что им проще поехать учиться в Италию, чем пилить в далёкую снежную дыру?И в Италию тоже. Но не забываете, Италия - член ЕС, там скорее всего действуют определенные ограничения и т.п. тем более из "террористической страны" а почему собственно в "снежную дыру" ну едут же сюда индусы! А ведь их с удовольствием принимают и в Штатах. Да собственно посмотрите, в Ливии полно медиков из стран восточной европы и России, даже открытые письма пишут
Я ее не с потолка взял. И уточнял так ли это или нет у знающих людей.А ну-ну: Правда - нет? Кто в курсе? это где ж ВЫ тут - знающих-то нашли?
Российское образование - это вам не советское. Наше образование жутко обесценилось в последнее время в европах.Глупость это у Вас в мозгах сидит! Кинули Вам ссылку, Вы и рады трезвонить и ахать и охать!
ВОт Вам, взято с между почим Белорусскогоь сайта:
Связи Ливии и Лондонской школы экономики
В СМИ прошла информация, что директор Лондонской школы экономики подал в отставку из-за связей с семьей ливийского лидера Муаммара Каддафи. Здесь примечательны два обстоятельства. Во-первых, один из сыновей Каддафи закончил это престижное учебное заведение. Во-вторых, по данным Wikileaks Лондонская школа экономики заключила с Ливией контракт, который предусматривал ежегодное перечисление 1 млн. фунтов стерлингов в счет платы за обучение около 400 ливийских студентов, которые в большинстве своем являлись отпрысками ливийской политической элиты по программе «Будущие лидеры Ливии». Явно показательный пример.
ОБУЧЕНИЕ ЗА РУБЕЖОМ ДЛЯ ЛИВИЙЦЕВ БЕСПЛАТНО!!!
Ливия бывшая колония Италии. И территориально они почти соседи. Учатся они везде. Google в помощь - "libyan student".
С индусами - скорее дань традиций со времен СССР по заключать договора по подготовке специалистов.
Отсутствие персонала - Мало желающих учиться. Нет традиции( 40 лет назад читать умели единицы). Большие доходы без ВО. Плюс возможность нанимать приезжих за небольшую по ливийским меркам плату.
С индусами - скорее дань традиций со времен СССР по заключать договора по подготовке специалистов.
Отсутствие персонала - Мало желающих учиться. Нет традиции( 40 лет назад читать умели единицы). Большие доходы без ВО. Плюс возможность нанимать приезжих за небольшую по ливийским меркам плату.
ОБУЧЕНИЕ ЗА РУБЕЖОМ ДЛЯ ЛИВИЙЦЕВ БЕСПЛАТНО!!!Собственно, а в чём причина смеха? )
Зачем рубить сук, на котором сидишь?Понятие "лучшая жизнь" включает в себя разные явления, а не только благосостояние.
Вот мы срубили и что - жить стало лучше? Кому? 5% населения? А то, что остальная страна вырождается из за "тлетворного влияния запада" - наркоты, алкоголя и прочих благ западной цивилизации - это нормально? Население стремительно сокращается, государству по большому счету на народ наплевать. За что боролись то? Это лучшая жизнь по вашему?
Влияние запада, не стоит сводить к алкоголю и наркоте. Я далек от мысли, что надо заглядывать в рот пиндосам и делать чё скажут, но и занимать позу страуса, считая себя самым умным, то же вредно.
И кажись я не предлагал лучшей жизни, а только пояснил суть явления.
Собственно, а в чём причина смеха? )А ВЫ внимательно читали - для каких ливийцев это образование бесплатно?
Вы знаете, и в России есть такое понятие, как бесплатное высшее образование. И есть престижные университеты, например МГИМО, куда люди имеющие влияние стремятся протолкнуть своих чад. Существование этого университета никак не опровергает наличие бесплатного образования. Логика. Восьмой класс.
При этом хотелось бы сравнить количество "простых" студнтов в Лондоне и МГИМО.
Хотите конструктива
а что же у нас?
а у нас в России тоже есть аж целых 69 девять видов ПАТЕНТОВ, и для АВТОТРАНСПОРТНЫХ УСЛУГ в том числе Мне например знакомый рассказывал, что ему патент на гезели обошелся в год меньше 8000 рублей!
Еще немного конструктива:
Чему Вы завидуете?
Завидую условиям жизни и социальным гарантиям, о которых нам можно только мечтать.
Крупные налоги и поборы запрещены.вот какая информация мне попалась в интернете:
Налоги. Они вполне вменяемые. Таксист, например, заплатив за патент 400 динар (11300 рублей в год), остальную выручку оставляет себе.едрен батон, живут же люди!!!!
а что же у нас?
а у нас в России тоже есть аж целых 69 девять видов ПАТЕНТОВ, и для АВТОТРАНСПОРТНЫХ УСЛУГ в том числе Мне например знакомый рассказывал, что ему патент на гезели обошелся в год меньше 8000 рублей!
Еще немного конструктива:
В Ливии - кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.а в России, государство БЕСПЛАТНО дает 50 000 рублей на покупку отечественного автомобиля, 200000 тысяч на строительство дома, 365000 тысяч за второго ребенка. Плюс другие пособия. БЕСПЛАТНО!!!
Чему Вы завидуете?
Логика. Восьмой класс.согласен полностью. Я Вам привожу пример того, что разрекламированное и Вами в том числе, якобы бесплатное обучение для ливийцев за рубежом - это не совсем так как кажется на первый взгляд. Вы же мне к чему-то рассказываете про бесплатное высшее образование в России и еще что-то про логику вякаете. Расскажите лучше, что например Саакашвилли - полностью оплачивает обучение в ведущих университетах за рубежом для для своих граждан, но в отличие от Каддафи, не для своих шестерок, а для ЛЮБОГО, кто самостоятельно на основе своей подготовки и знаний поступает туда на учебу! Вот тут можно позавидовать.
Зачем я буду рассказывать Вам о Сакашвили? Я привел пример российского образования - умение находить аналогии между двумя явлениями должно было закладываться в детстве.
интервью Чамова на ЭХЕ мне кажется все объяснил и расставил на свои местаТеперь мне понятны все ваши посты. Больше слушайте такие вот радиостанции и смотрите зомбоящик-они для таких вот зомби как вы работают
Что-то жалко как-то ваши 3 пункта бесплатного сыра (жалкие 43.000р. на отеч.автохлам, мат.капитал только на 2-го ребенка, его еще получить ой как не просто и 200 тыщ на дом-их еще не каждому дают)
смотрятся по сравнению с РЕАЛЬНЫМИ цифрами (подтверждают друзья, имеющие в Ливии родственников):
ВВП на душу населения — 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице — 730 $.
Зарплата медсестры — 1 000 $.
За КАЖДОГО В Т.Ч. ПЕРВОГО! новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременно — 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин. 1 литр бензина — 0,14 $
У нас кость кидают в виде пары-тройки подачек чтоб создать видимость заботы, а некоторые с пеленой на глазах и этому рады.
смотрятся по сравнению с РЕАЛЬНЫМИ цифрами (подтверждают друзья, имеющие в Ливии родственников):
ВВП на душу населения — 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице — 730 $.
Зарплата медсестры — 1 000 $.
За КАЖДОГО В Т.Ч. ПЕРВОГО! новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременно — 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин. 1 литр бензина — 0,14 $
У нас кость кидают в виде пары-тройки подачек чтоб создать видимость заботы, а некоторые с пеленой на глазах и этому рады.
Я думаю все таки вы не правы. Добыча в нефти в Ливии на человека что -то примерно в два раза ниже, чем в саудовской аравии и во много раз больше, чем в РФ. Соответсвенно, в отличии от соседей у них с деньгами действительно порядок. Другое дело, что, наверное, могли бы жить еще богаче, с другой стороны опыт существования как государства у них небольшой.
приведенные вами цифру уже месяц гуляют по рунету, но вот ни один спорщик их ни разу не смог подтвердить.
А что, были такие спорщики, которые смогли опровергнуть?
[цитатаВ ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Налоги. Они вполне вменяемые. Таксист, например, заплатив за патент 400 динар (11300 рублей в год), остальную выручку оставляет себе.
--------------------------------------------------------------------------------
] патент на гезели обошелся в год меньше 8000 рублей Дык это только плата за патент. А налоги сверх этой цифры ваш газелист все равно будет платить в полной мере.
200 тыс. руб на строительство дома - это дают только в сельской местности. В городах - фиг. Даже в райцентрах тоже - фиг. Так что ни в НСке, ни в Мошково, ни в Купино или Чулыме никаких денег на строительство дома вы не получите. Поезжайте в деревню Глухие Грязи и там стройтесь на здоровье.
--------------------------------------------------------------------------------
Налоги. Они вполне вменяемые. Таксист, например, заплатив за патент 400 динар (11300 рублей в год), остальную выручку оставляет себе.
--------------------------------------------------------------------------------
] патент на гезели обошелся в год меньше 8000 рублей Дык это только плата за патент. А налоги сверх этой цифры ваш газелист все равно будет платить в полной мере.
200 тыс. руб на строительство дома - это дают только в сельской местности. В городах - фиг. Даже в райцентрах тоже - фиг. Так что ни в НСке, ни в Мошково, ни в Купино или Чулыме никаких денег на строительство дома вы не получите. Поезжайте в деревню Глухие Грязи и там стройтесь на здоровье.