таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ?
298970
1000
Uncle_Oberman
А любой публичный политик в любой стране нуждается (просто жить не может) без подобных ТВ-шоу.
Соглашусь.Но.Всему своё время.Время проверять и время пальцем грозить по ТиВи.
Беда в том,что время проверять всё никак не наступит.Вернее оно наступает,но практически всегда с опозданием на шаг.Только дело заведут на казнокрада,хвать а он уже два дня как в Цюрихе.Только СК заинтересуется наличием состояния равного двум бюджетам Бельгии у человека с зарплатой в 40 тыс .руб,бац а он уже вроде как на пенсии.
А вдули кому-то - опять масса недовольных в тех же рядах. :ухмылка:
Вдули?
Хороший секс.На сотни миллионов долларов.
Тут надо цепочку всю крутить.А то чую,в окружении президента дофига ещё таких "любителей вдувания".
:улыб:
YakutNGS
А чем это хуже вкладывания нашего ВВП в американские фантики?
Причем тут американские фантики?
Давайте от технологии производства бетонной смеси далеко не отходить.

Так и нет объяснений почему строители (огромные концерны) не привезли свои БСУ,как делается чуть более чем всегда,на такого рода стройках,а предпочли уйти в глубокий минус отдавая последние кредиты сбербанка сочинским акулам железобетонных изделий?
Или может есть ответ,почему ФАС которая дрюкает нефтетрейдеров по делу и без дела,за повышения цен на 5-10%,вдруг резко ушла в отпуск,наплевав на имиджевую стройку,которую поставили под удар. А ведь она реально могла тазиком накрыться.Если бы конечно добрые дяди запускающие руки в "закрома родины" не покрывали убытки(типа) незадачливых бизнесменов.
france
А ведь она реально могла тазиком накрыться.Если бы конечно добрые дяди запускающие руки в "закрома родины" не покрывали убытки(типа) незадачливых бизнесменов.
Вот если бы были конкурирующие проекты за бюджетные деньги, я бы с вами согласился, а так у меня такое ощущение, что вы не на экономическом учились. Почему для вас не очевидно, что экономика уже несколько десятков лет, а тем более сейчас, во всем развитом мире направленна на траты, надо тратить и без оглядки на прибыль. Долг - дохнущий двигатель экономики, другой парадигмы нет. Именно поэтому на бетон в 2 раза забивают, хотя это еще не факт, только через пару лет будет понятно, забили или нет.
Uncle_Oberman
Забавно то, что не устрой он упомянутую выволочку, местные (и не только местные) гугнявые либерасты нудели бы, что на всё закрывают глаза, всех купили и продали, все всё пилят и т.п.
а другие, вне зависимости от действий/бездействия власти, "бодрым голосом старшей пионервожатой" (С) , вещают о мудрости правителя, правильности выбранного им пути и происках нанятых госдепом гугнявых либерастов ...
france
А где были раньше то все проверяющие?
пилили ?
Санчес
при чем тут Израиль?
"если в кране нет воды..." (С)
YakutNGS
Вот если бы были конкурирующие проекты за бюджетные деньги, я бы с вами согласился, а так у меня такое ощущение, что вы не на экономическом учились. Почему для вас не очевидно, что экономика уже несколько десятков лет, а тем более сейчас, во всем развитом мире направленна на траты, надо тратить и без оглядки на прибыль. Долг - дохнущий двигатель экономики, другой парадигмы нет. Именно поэтому на бетон в 2 раза забивают, хотя это еще не факт, только через пару лет будет понятно, забили или нет.
Не надо меня грузить парадигмами.
Откройте любой ларёк и хозяйствуйте его на основе Вашей парадигмы.Докажите,что Ваши теории верны,первый признаю ошибку.
Или новый топик открывайте,там я отпишусь,а тут мне нет дело до глобальных общемировых трендов,когда речь о технологии строительства.
france
Откройте любой ларёк и хозяйствуйте его на основе Вашей парадигмы.Докажите,что Ваши теории верны,первый признаю ошибку.
Ларьки закрываются и закрываются именно по парадигме. Опять у вас полное непонимание.

Или новый топик открывайте,там я отпишусь,а тут мне нет дело до глобальных общемировых трендов, когда речь о технологии строительства.
Если вы про технологии строительства, что же вы про фас вспомнили и нагибание производителей, это совсем другие технологии. Я до вас простую мысль донести пытаюсь, деньги тратят потому, что копить их нельзя пропадут. Хрен с ним пускай при этом воруют, напоминаю, все равно пропадут.
YakutNGS
экономика уже несколько десятков лет, а тем более сейчас, во всем развитом мире направленна на траты, надо тратить и без оглядки на прибыль
это эпиграф к учебнику финансового менеджмента ?
appraiser
это эпиграф к учебнику финансового менеджмента ?
Обращайтесь к авторам экономики такого типа. Или стыдливо прикроете глаза, ибо не понимаете со своим экономическим образованием, почему по всему миру государства субсидирует частные долги на полную катушку.
YakutNGS
Вот если бы были конкурирующие проекты за бюджетные деньги
Ээээ пардон, а метро на гусинку в Новосибирске уже не актуально? И восточный объезд уже построили?
И надо понимать, что проблему транспортного коллапса Москвы уже давно решили? Или это все слишком мелко? Так я вам по любому более менее крупному городу найду Вам конкурирующих проектов за бюджетные деньги. Есть они. И на полтора триллиона по стране тоже найдется.
kosta
Ээээ пардон, а метро на гусинку в Новосибирске уже не актуально? И восточный объезд уже построили?
И надо понимать, что проблему транспортного коллапса Москвы уже давно решили?
Транспортные проблемы городов, и даже сообщений между ними, да это мелко (ну за исключением Москвы, там другой источник проблемы).
Мелко потому что вложения в инфраструктуру под их решение, ни имеет большой экономической целесообразности.
Я уже говорил, кроме еще большего количества жопогреек на дорогах ничего не изменится. Эта проблема должна вскрыться как нарыв, чтобы до всех дошло, в том числе и до коптящих небо в пробках, а не заливаться бюджетными деньгами.

найду Вам конкурирующих проектов за бюджетные деньги.
Вы научный сотрудник, у вас самые дорогие проекты, но и с самым большим вероятным потенциалом. Да эта ваша прямая обязанность искать эти проекты, только в своей сфере и не для меня, я для тех кто решение принимает.
kosta
Ээээ пардон, а метро на гусинку в Новосибирске уже не актуально? И восточный объезд уже построили?
И надо понимать, что проблему транспортного коллапса Москвы уже давно решили?
Новосибирские проблемы - слишком мелко, в целом у нас ситуация не такая печальная, как например во Владивостоке была.

А что касается Москвы - так там на решение транспортных проблем будут выделяться колоссальные суммы, тоже немалая стройка.
YakutNGS
Мелко потому что вложения в инфраструктуру под их решение, н[цвет:rgb(255, 0, 23)]и имеет большой экономической целесообразности.[/цвет]
а зимняя олимпиада и/или саммит атэс имеет большую экономическую целесообразность. ? как и футбольный чемпионат ...
appraiser
а зимняя олимпиада и/или саммит атэс имеет большую экономическую целесообразность. ? как и футбольный чемпионат ...
А вы посмотрели список объектов к олимпиаде, что я привел выше? Там по сути курортный город строят. Город, не стадионы и по размеру инфраструктуры близкий к крупному городу. По сути курорт с нуля, выстрелит не выстрелит, уже вопрос к бизнесу будет и рынок это довольно большой, если измерить сколько уходит в Турцию, Египет и Тайланд, неплохая цифра получается.
YakutNGS
Мелко потому что вложения в инфраструктуру под их решение, ни имеет большой экономической целесообразности. Я уже говорил
Я уже читал, но не предполагал, что этот абсолютно бездоказательный тезис нуждается в каких-то опровержениях. Инфраструктурные проекты городов миллионников, а таковых в стране от 15 до 20, если считать с агломерациями, имеют вполне приличную экономическую целесообразность.
И предложения а-ля навальный (по приличному спорткомплексу в каждый крупный город) - тоже имеют вполне приличную экономическую целесообразность и будут отбиты в виде финансов за куда более короткие сроки.

Так что в стране вполне хватит бюджетных проектов и на полтора и на два триллиона.

Это я еще за нормальную промышленную инфраструктуру не говорю.
YakutNGS
Обращайтесь к авторам экономики такого типа.
автор экономики - это кто ???
Или стыдливо прикроете глаза.
стыдливо прикрыл глаза, потупился ...
но неожиданно вспомнил пословицу о недоучивщихся ...
kosta
И предложения а-ля навальный (по приличному спорткомплексу в каждый крупный город) - тоже имеют вполне приличную экономическую целесообразность и будут отбиты в виде финансов за куда более короткие сроки.
В денежном эквиваленте да, но... Нужен трамплин для роста производства, а работающий спорт комплекс таковым не будет, доход приносить будет, но и только. А про деньги я уже сказал, с ними нет проблем у государства, есть проблемы во что их грамотно вложить.
А вот работающая тур. индустрия, вполне потянет за собой многие отрасли, в том числе и вашу любимую внутреннюю авиацию.


Это я еще за нормальную промышленную инфраструктуру не говорю.
А вы скажите, мне интересно. Вы как научный работник видите по промышленность России с другой стороны, и часто выдаете вещи в которых интересно разбираться.
YakutNGS
А вы посмотрели список объектов к олимпиаде, что я привел выше? Там по сути курортный город строят.
для кого ???
Город, не стадионы и по размеру инфраструктуры близкий к крупному городу.
зачем ?
По сути курорт с нуля, выстрелит не выстрелит, уже вопрос к бизнесу
бизнесмен рискует своими деньгами - не выстрелило, значит понёс потери .... а тут 1 500 000 000 000 отнюдь не своих, которые по мнению граждан страны есть куда применить ...
будет и рынок это довольно большой, если измерить сколько уходит в Турцию, Египет и Тайланд, неплохая цифра получается.
а удастся убедить тех, что ездит в Турцию, Египет и Тайланд, что Сочи не хуже ?
YakutNGS
Нужен трамплин для роста производства
а построенное в сочах будет трамплином для роста производства ?
, а работающий спорт комплекс таковым не будет, доход приносить будет, но и только.
в отличие от тех 1 500 000 000 000, которые принесут не принесут дохода никому, кроме тех, кто эти 1 500 000 000 000 "освоит" ...
А про деньги я уже сказал, с ними нет проблем у государства
какую, по Вашему, часть от гос.бюджета составляют 1 500 000 000 000 ?
кстати, кто-то вносил все эти годы в бюджет (для справки, это закон) дополнительные затраты ?
есть проблемы во что их грамотно вложить.
тот, кто не знает, как распорядиться деньгами, не должен ими распоряжаться ...
appraiser
Кстати, природный газ провели через Красную Поляну на комплекс Газпрома транзитом,
а население всего поселка до сих пор отапливает дома дизельным топливом и дровами. Почему?
Говорят, не хватает мощности газопровода; когда губернатор Ткачев торжественно поджигал
факел на открытии, газопровод еще не был закончен и в землю просто закопали газовый баллон…
07 февраля 2013 Сергей Варталин житель г.Сочи и п.Красная Поляна


"Я поручаю администрации Краснодарского края вместе с федеральными ведомствами
и "Газпромом" заняться газификацией всей прилегающей местности, конечно, в разумные сроки.
С тем, чтобы те возможности, которые уже сегодня существуют по выработке электроэнергии,
конвертировать в газ, который должен придти в дома людей, которые живут здесь постоянно", - сказал
президент (тогда - ДАМ).
По его словам, нужно построить межпоселковые сети там, где они отсутствуют, и построить внутридомовую
разводку. Как доложил президенту губернатор Александр Ткачев, разработана и реализуется краевая
целевая программа, согласно которой к 2012 году поселки Красная Поляна и Эсто-Садок будут полностью
газифицированы.
РИА Новости
04 января 2011


вместо олимпиады
aglow
вместо олимпиады
Ну и к чему эти сравнения? Там же, по вашей ссылке, есть ссылка на статью в газете "Взгляд", вы почитайте, сколько денег тратит бюджет, а сколько инвестиции, плюс посмотрите, сколько из всех этих средств идёт именно на олимпийские объекты, а сколько на инфраструктуру, например.

Это тоже самое, что на саммит АТЭС потратили, но там большинство денег ушло на важные для города инфраструктурные проекты.

З.Ы. А недовольные были и будут всегда)
YakutNGS
Хрен с ним пускай при этом воруют, напоминаю, все равно пропадут.
На основании чего я должен верить?
Ежели Вы бизнес только в телевизоре видели?
PhoeniX
вы почитайте, сколько денег тратит бюджет, а сколько инвестиции,
Я Вам по секрету скажу... Что частные инвестиции в сочинскую олимпиаду это в основном не средства "частных инвесторов", а
1. кредиты ВЭБ и Сбербанка, которые получили эти "частные инвесторы" и вложили их в стройку.
2. Средства отдельных госмонополий, которые могли бы пойти в бюджет государства в виде прибыли, но не пошли.

И есть очень большое подозрение, что после Олимпиады кредиты (1) будут безвозвратно задефолтены. Залогом кредитов являются объекты стройки. Итого - фокус покус и частные инвестиции стали государственными.
YakutNGS
Государственная программа "Общественный транспорт крупных городов России".
1. Дорожное строительство.
2. Крупный автопром (автобуса, троллебаса)
3. Рэйлтранспорт (Трам, электро, эс-баны, метро)
4. неизбежная металлургия, чтобы работало 2 и 3.
5. неизбежная химия и электроника, чтобы работало 2 и 3.

Чем хуже?
И прямая экономическая целесообразность и мультипликаторная.