Ну и какая разница между Лукашенко и Прохоровым?
27345
208
Гром
Да нет, про потребительские кредиты Эдика - это была метафора.:улыб:

Просто госдолг Белоруссии в расчете на душу населения в несколько раз превосходит российский.

А насчет "посмотрите, как живут" - туристы про Грецию тоже такое писали. А то, что мнимое благополучие греков было "жизнью в кредит" - это туристов волнует мало.
vert
Безусловно, ссылка нужна для того, что бы ткнуть носом оппонента в его заблуждении. В данном случае данные за 2010 год когда в рб все относительно благополучно, а РФ рядышком в списке, но щас 2011 год и в РФ все по старому, а вот в рб девальвация и ПРОГНОЗИРУЕМАЯ !!! ВЛАСТЯМИ РБ!!! инфляция 39 %, хотя скорее всего она будет на много выше и безусловно на основные тнп будет выше, все благополучие закончилось. А одними дорогами уровень жизни не измеряется, особенно учитывая плотность населения в РФ и площадь страны.
Docent
+1 тоже самое хотел написать, в долг жить хорошо.
А куда лукаш дел 11 занятых ярдов так никто и не смог рассказать.
Docent
Ну конечно.Смотря что считать госдолгом. :ухмылка:
Вот Ростехнологии взяли 2 с лишним млрд.долл.! у Чехии!! Ну какой это госдолг?
Сбербанк,ВТБ набрали на Западе кредиты и роздали потребительские-ну какой нафиг госдолг?
Газпром наполовину государственный,Роснефть также нахапали.
А ведь нефть хряпнется и все это быстреннко спросится.
прагматик
Не говори гоп,пока не перепрыгнешь нострадамус ты наш.
Все то он уже знает,что будет. :biggrin:
А вот как опустят пендосы нефть до 50 к концу года вдруг,тогда и посмотрим на "уровень жизни россиян".
Гром
вдруг
это может быть, вдруг и т.д. , и в целом маловероятно, а в рб инфляция и девальвация действительность уже сейчас.
Гром
Сбербанк,ВТБ набрали на Западе кредиты и роздали потребительские-ну какой нафиг госдолг?
Именно так.:улыб:
Государство как учредитель не несет отвественности по долгам этих фирм. Максимум, чего оно может лишиться при их банкротстве - своего пакета акций.

С другой стороны, я не считаю нынешнюю экономическую политику РФ такой уж замечательный (но возможна ли друга с учетом всех факторов? - на этот вопрос я не могу ответить). Однако российские сторонники Лукашенко его экономическую политику считают правильной. Вот я и пытаюсь показать, что все мнимое благополучие РБ было основано на жизни в кредит, реэкспорте дешевой российской нефти и т.п.
Гром
Тебе вообще нравится спорить с очевидным? Экономическая модель лукашенко потерпела крах, та хорошая жизнь белорусов, которую вы тут расхваливаете исходила из помощи РФ. Все, финита.
И причины тут может быть две-либо лукаш вор, либо хреновый экономист, а скорее всего и то и другое. Рб это китай в миниатюре, только с лучшими исходными данными, возможности были и лукашенко их просрал.
прагматик
Очевидное это для идиотов смотрящих ТВ и дальше своего носа ничего невидящих.
А по мне так что экономика Белоруссии далеко не эталон, а тем более Россия в которой экономики вообще нет никакой за исключением труб. И что там будет дальше одному Господу известно.
А счас есть то,что есть.
Гром
А по мне так что экономика Белоруссии далеко не эталон
Да, но многие сторонники Лукашенко говорят, что все у него было прекрасно, а кризис ему устроили.. российские власти.

Эти домыслы был вынужден опровергать заместитель генерального секретаря ЕврАзЭС академик Глазьев:

"Главная надежда стабилизации связана с переходом на российские правила ценообразования на энергоносители, но это возможно только в рамках единого экономического пространства, которое заработает с 1 января. А пока выделение 3 млрд. долларов кредита из Антикризисного фонда ЕврАзЭС, донорами которого являются Россия и Казахстан, должно стабилизировать обстановку. Это тоже стало одним из результатов интеграции в рамках ЕврАзЭС. Если бы мы завершили его формирование чуть пораньше, я уверен, девальвации национальной валюты Белоруссия могла бы избежать. Я не вижу также оснований говорить о каком-то провоцировании валютного кризиса извне. Напротив, со стороны России мы видим искреннее желание помочь Белоруссии справиться с этими временными трудностями." Источник
Гром
Очевидное это для идиотов
да нет, как раз не очевидно только для идиотов и тв тут не причем, просто идиоты, которые не видят крах экономики рб, черпают информацию не из разнообразных источников, а с нескольких ангажированных сайтов и рассказов очевидцев, которые видели дороги и лягушек, но не знают средней зп, цен и т.д. А так же не умеют думать и анализировать, но на то они и идиоты.
а тем более Россия в которой экономики вообще нет никакой за исключением труб
во-во, о том кто так считает я уже написал выше, но тогда нет экономики и у австралии с норвегией.
И что там будет дальше одному Господу известно.
с этим никто не спорит, а вот что есть сейчас в рб уже известно не только господу.
Docent
но многие сторонники Лукашенко говорят
не понятно почему у сторонников лукашенко именно РФ вызывает негативные эмоции, про предприятия проданные иностранцам(а где же 11 ярдов то) они молчат. Так пивные заводы проданы европейцам(не помню кому), а знаменитый "Луч" швейцарцам и они его готовят к закрытию(зачем им конкуренты).
прагматик
Тоже далеко не однозначные аргументы.
Например, что из того, что английский автопром англичанам не принадлежит?
vert
какой аргумент? то что продали луч? это и не было аргументом, аргументом было то, что лукашенко верещит о том, что олигархи РФ хотят все купить за бесценок и пустить рб по-миру, но в то же время продает активы европейцам.
Docent
Да, но многие сторонники Лукашенко говорят, что все у него было прекрасно, а кризис ему устроили.. российские власти.
Ну судя по той истерии в российских сми с однобоким смакованием ситуации то скорее всего помогли. :ухмылка:
прагматик
а вот что есть сейчас в рб уже известно не только господу.
70е и ниже места по уровню жизни? Пониже даже чем в Белоруссии.Да,всем известно.
За исключениям некоторых форумных аналитиков от слова анал,которые считают,что думают головой.В которой правда ничё нет. :biggrin:
Гром
Мнения Глазьева из "Завтра" мало? Приведу мнение Хазина (из "Совраски"):

"Ключевым понятием для понимания ситуации в Белоруссии является «мировое разделение труда». Давно прошли те времена, когда государство могло обеспечить полный комплекс производств на передовом мировом уровне за счет собственных ресурсов. Суть разделения труда состоит в том, что государство дол­жно на чем-то специализироваться, в этих сферах достичь передового уровня и с продукцией этих отраслей выходить на мировые рынки. А остальные открыть для иностранных товаров, средства на покупки которых у граждан берутся от перераспределения доходов от основных экспортных отраслей...

Белоруссия, нравилось ей это или нет, была вынуждена жить в рамках этой же схемы, с учетом того, что она еще в советские времена была очень сильно вовлечена в советскую систему разделения труда. И она достигла на этом уровне серьезных успехов. Более того, поскольку механизмы перераспределения прибыли в этой стране остались значительно более справедливыми, чем в других странах, ей удалось сохранить и систему образования, и подготовки кадров, и медицины, и другую социальную инфраструктуру. Но в условиях кризиса Белоруссия не могла не столкнуться с серьезными проблемами, как и другие страны.
Дело в том, что повышение уровня разделения труда нужно не просто так, а потому, что оно повышает производительность труда, эффективность производства и, главное, позволяет углублять научно-технический прогресс. Грубо говоря, экономические лидеры выводят устаревшие производства в развивающиеся страны, а сами, за счет освободившихся ресурсов развивают новые технологии. И вся эта система действует до тех пор пока спрос растет. А сегодня он падает, причем падать будет еще довольно долго и, главное, значительно. Не буду здесь останавливаться на причинах.

А если спрос падает, то высвобождаются рабочие руки, простаивают мощности, и возникает естественное желание у тех стран, в которых сосредоточен мировой спрос (США в первую очередь), вернуть себе производства. Может быть, не самые эффективные, но способные занять безработное население и снизить остроту социальных проблем. И начинается то, что уже получило название «валютных войн», «торговых войн» и так далее, смысл которых в одном – защитить своего соб­ственного производителя, даже, повторяю, не самого эффективного, и собственные рынки от внешних производителей...

В этом смысле ситуация в Белоруссии понятна, она совершенно не выбивается из общих закономерностей, спорить с которыми страны масштаба Белоруссии не может в принципе. Только из-за президентских выборов вся операция по девальвации была несколько задержана и поэтому получилась достаточно резкой." Источник


Так что серьезные экономисты даже левого толка никаких "козней Москвы" не усматривают.
elephant
А что касается леса :спок:
то вот Вам ТАБЛИЦА №5 Воспроизводство и защита леса от вредителей и болезней + диаграмма Как-то последние 7-8 лет одно сплошное снижение показателей?
Выкроил время посмотреть твои ссылки ... и ... не пожалел!
Первая же таблица показыает рост затрат на охрану окружающей среды в последние годы:
2000 г. затраты 158 млрд. руб
2001 -281
2002 - 374
2003 -578
2004 - 786
...
2009 - затраты 1647 млрд. руб
сплошное повышение.
Смотрим далее:
Лесовосстановление и лесоразведение (это упомянутая тобой табл. №5 и график) имеет пик в 2004-2007 год, что объясняется пиком лесных пожаров в 2002-2006 (следующий график). А в 2008-2010 горело мало (в отличие от РФ), соответственно и восстанавливали меньше. НО ЭТО НЕ СНИЖЕНИЕ ВОССТАНОВЛЕНИЯ в твоем понимании. Это разумная мера.

Далее: численность диких животных - у всех рост к 2009 году (кроме зайцев и тетеревов). Косулей - аж в два раза, а кабанов - почти в три!

РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ посмотреть слоновью ссылку. И все увидят, что слон - пустой болтун и... даже читать не умеет.
Ну разве мог бы он так лопухнуться, если бы хоть мельком посмотрел бы на содержание СВОЕЙ же ссылки?

какой позор!
Docent
Ну это всего лишь моё мнение. Что помогли.
К тому же далеко не все левые имеют позицию,схожую с Глазьевым.
Например тот же Зюганов или наш Локоть.
Просто очень смешно было наблюдать одно время как схлеснулись и опустились до взаимных оскорблений медведев с Лукашенко.
Но если за Григорьевичем все-таки есть достаточно скандальный образ,то юрист интеллигент димочка выглядел в этом по крайней мере смешно. :ухмылка:
Летний
Мил человек, ты сначала про лес говоришь, а потом приводишь таблицу всех средств. А про "оленей" я тебе вроде как сразу носом ткнул. Ну и где тут позор?:миг:
пиком лесных пожаров в 2002-2006
И ты меня еще упрекаешь в неумении читать?
2008-2010 горело мало
Общая площадь, пройденная лесными пожарами: 2004 - 586,6 га; 2005 - 344,6 га.2009 - 1709,5 га.
А ты про сопоставимые цены ничего не слышал?
з.ы. пойди удавись а! :шок:
Гром
К тому же далеко не все левые имеют позицию,схожую с Глазьевым.
Например тот же Зюганов или наш Локоть.
Пожалуйста, приведите слова Зюганова или Локтя, где они говорят о вине России в белорусском кризисе.
elephant
с животноводством так же как-то без особо ярких. 2-3% за 4 года. Это не серьезно.
Вот цитата с твоей же ссылки:
"За последние пять лет численность крупного рогатого скота в хозяйствах всех категорий увеличилась на 162,9 тыс. голов (на 4,1%), свиней – на 244,9 тыс. голов (на 6,7%), птицы – на 8,8 млн. голов (в 1,3 раза). В организациях, осуществляющих сельскохозяйственную деятельность, поголовье крупного рогатого скота увеличилось на 319,6 тыс. голов (на 8,9%) , свиней – на 311,2 тыс. голов (на 11,8%), птицы – на 8,8 млн. голов (в 1,4 раза). "

Ты понял, что тут написано, слон?
"в хозяйствах всех категорий" - это среднее между личным подворьем, фермером-частником и государственным колхозом.
А вот в "организациях, осуществляющих сельскохозяйственную деятельность" куда ГОСУДАРСТВЕННЫЕ колхозы и совхозы входят рост - не 2-3 % ( как ты, лжец, пишешь ) а 8-11%

В ТРИ-ПЯТЬ РАЗ, БОЛЬШЕ, ЧЕМ ТЫ ЗАПОСТИЛ!
Летний
За 5 лет - 8-11% - еще раз горю - это курам на смех:миг:тем самым поголовье которых в полтора раза увеличилось.
И напомню, что речь ты вел о коровах, а теперь смотри сюда:
Поголовье скота и птицы
в том числе коровы:
2000 - 1845
2001 - 1784
2002 - 1716
2003 - 1658
2004 - 1613
2005 - 1565
2006 - 1506
2007 - 1459
2008 - 1452
2009 - 1445
2010 - 1478

Нус, Вам не кажется, что считать эту динамику - ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ трудно?
elephant
Мил человек, ты сначала про лес говоришь, а потом приводишь таблицу всех средств.
Средства - они на то и средства, чтоб их потратить. Вот Батька на охрану окружающей среды потратил. Я ж говорил фиолетовому прагматику, на что деньги потрачены - вот в т.ч. и на это!
пиком лесных пожаров в 2002-2006
2008-2010 горело мало
Нет, ну не для тебя, для остальных цитирую:
"Общая площадь, пройденная лесными пожарами:
2002 - 22282 га - более чем в 10 раз больше 2009 - это безусловно пик
2003 - 4362 га - в два раза больше 2009
2004 - 586,6 га; 2005 - 344,6 га.- снижение
2006 - 2515 га - опять больше 2009.

Сумма 2008-2010 годов составляет 2573 га - как в одном 2006 году. Весь мир, кроме слона констатирует это как снижение.

ПОВТОРЯЮ - не для слона пишу...
Пусть все видят.
Docent
Пожалуйста.web-страница

Только вот что значит "о вине России"? КПРФ это прежде всего"левые", а не радикалы и таких прям прямых заявлений делать не будут.
elephant
За 5 лет - 8-11% - еще раз горю - это курам на смех:миг:
Но ты-то писал про 2-3 процента! Значит врал?
А курятины - в полтора раза увеличилось. Чем не рост?
И напомню, что речь ты вел о коровах, а теперь смотри
Нус, Вам не кажется, что считать эту динамику - ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ трудно?
Сам смотри! Смотри что постишь. Написано же под таблицей: "(в хозяйствах всех категорий; на конец года; тыс. голов)."
У частников сократилось, а гос. с/х предприятиях возросло (смотри свою первую ссылку).
Летний
Сам смотри! Смотри что постишь.
Вот я и говорю, ты бакланил, что при лукашенке рождаемость домашних телят пошла вверх? Кричал что - хозяин нужен? Вот тебе официальная Беларусская статистика говорит - поголовье КРС в том числе коров - снижалось. Отсюда вывод - хозяин хреновый! Точка.
Гром
Пожалуйста.web-страница

Только вот что значит "о вине России"? КПРФ это прежде всего"левые", а не радикалы и таких прям прямых заявлений делать не будут.
Формулировка Локтя великолепна:

" Россия, со своей стороны, не раз повышала тарифы на энергоресурсы для Белоруссии, тем самым подыгрывая Западу". Видимо, самой России это повышение не выгодно? :ухмылка:

Серьезным это обвинение назвать трудно - торговля по мировым ценам ну никак на диверсию не тянет.

Но:

"Позволив своим гражданам ехать за рубеж и покупать иностранные машины, был спровоцирован спрос на иностранную валюту. Ажиотаж не прошел без негативных последствий — он серьезно ударил по золотовалютному запасу национального банка Белоруссии. "

Даже Локоть, при всей его любви к Лукашенко (превышающей обычный уровень симпатий, характерный для КПРФ), не мог удержаться, чтобы не покритиковать Лукашенко за эти популистские предвыборные меры, которые принесли голоса, но подорвали валютную систему. Или опять виновата Россия - не дала белорусам беспроцентный кредит, чтобы те во славу Лукашенко могли закупать у немцев и поляков подержанные авто?
Docent
Ну Вы первую то часть фразы упустили. :ухмылка:
Гром
Приведем и первую часть.

" Европа не пускает на свой рынок белорусские товары, не дает стране кредиты, тем самым оказывая экономическое и политическое давление".

"Не дает стране кредиты" - а как Лукашенко расплачивался по уже имеющимся? Вчера писали про его задолженность перед Россией за поставленную электроэнергию и т.п.

В общем, Вы (и Локоть) подтверждаете, что благополучие Лукашенко держалось на кредитах. Это называется "пирамида".
Docent
"То, что сейчас происходит в отношении Белоруссии - это даже не политика, это склока, которая дурно пахнет и которая недостойна серьезного и солидного государства, каким должна быть Россия."
А вот слова Зюганова.
Правда это не совсем обвинение,а скорее всего констатация.
Гром
Да, Зюганов такое сказал... ровно год назад, и, естественно, по другому поводу ("газовая война"). (Источник )
Docent
Да, Зюганов такое сказал... ровно год назад, и, естественно, по другому поводу ("газовая война"). (Источник )
Только именно с газовых войн все то и началось... :ухмылка:
Гром
Т.е. Вы считаете, что мы должны потавлять газ Белоруссии по льготным ценам?
Docent
Нет конечно.
Но что-то я не слашал,чтобы Белоруссия как хохлы например спекулировали на газовой проблеме.Или пи...ли транзитный газ млрд.куб. у России.А вот Россия эту самую проблему ставит во главе угла.
Тут пара месяцев назад была коротюсенькая статейка уж и не вспомню где, как Китай не доплачивает Роснефти каждый месяц по 40 и более млн.долл. Сечин подключался к проблеме. А Роснефть в Китай итак баррель по 45 долл. продает. И типа в контракте есть поправочный коэффициент при сильном росте на мировых биржах.И вот на него то китайцы и начихали. Просто тупо недоплачивают.
Но что-то я никакой истерии и угроз от России Китаю не слышу.
Ибо пошлют нах со своей Роснефтью.
А вот Белоруссия послать не может, ибо слабее своего собрата. Тогда их и мочат почем ни попадя.
Гром
Ага.
Про то, как Китай борзеет с нефтью я тоже где-то читал.
И дальше - молчок, утёрлись...

"Бей своих, чтоб чужие боялись". (с)
vert
И дальше - молчок, утёрлись...
нет, съездили в китай, поговорили и китай выплатил 100 млн, которые был должен.
Гром
70е и ниже места по уровню жизни? Пониже даже чем в Белоруссии.
еще раз повторю, данные за 2010 год, ДО инфляции и девальвации, ДО ТОГО как все кредиты разворованы и просраны на популизм. Я уж не говорю про некоторые критерии оценки, типа преступности, которые лукаш может сделать вообще нулевыми.
elephant
Вот тебе официальная Беларусская статистика говорит - поголовье КРС в том числе коров - снижалось.
Это она тебе так "говорит". А для нормальных людей - данные из твоей же первой ссылки (на эту тему): http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/pressrel/agriculture3.php
Крупный рогатый скот (коровы, тыс. голов):
2007 - 1194,7;
2010 - 1239,5;
2011 - 1305,9.

Это в организациях, осуществляющих сельскохозяйственную деятельность т.е. в колхозах и совхозах.

Вот теперь ТОЧКА.
Летний
Хм, болезный, а если бы в этой таблице отдельной строкой было указано личное подворье лукашенко в котором количество КРС на конец каждого года удваивалось бы: 1,2,4. ты бы тут истерил про 100% ежегодный прирост белорусского сельского хозяйства? :шок:
elephant
Хм, болезный, а если бы в этой таблице отдельной строкой было указано личное подворье лукашенко в котором количество КРС на конец каждого года удваивалось бы: 1,2,4. ты бы тут истерил про 100% ежегодный прирост белорусского сельского хозяйства? :шок:
Слон! К чему флуд?
Я тебя поймал на наглой лжи. Подожми хвост и ползи отсюда.
Летний
Мал еще ловить, это называется тебе про Фому а ты про Ерему. Вообще-то бесполезный спор с тобой меня утомил, полазай что-ли для самообразования по белорусским форумам, почитай высказывания про местное слеьское хозяйство. Заодно задумайся, отчего вдруг в Белоруссию которая вроде как считается сельскохозяйственной страной, возят сельхозпродукцию из Польши, Германии, России, Украины. Хотя своего ума у тебя нет - это факт.
elephant
Мал еще ловить,
Откуда такая уверенность?
Вообще-то бесполезный спор с тобой меня утомил,
Разглядеть в "ГУРУ" лжеца - всегда полезно! Для чистоты форума хотя бы.
полазай что-ли для самообразования по белорусским форумам, почитай высказывания про местное слеьское хозяйство.
Не канает. На всех форумах таких, как ты - толпами. Чего мне их читать, когда у меня есть ТЫ?
отчего вдруг в Белоруссию которая вроде как считается сельскохозяйственной страной, возят сельхозпродукцию из Польши, Германии, России, Украины.
Ну, хрен с тобой, золотая РЫБА, попытаюсь поискать:
1. Набрал в поисковике Яндекс: "продукты в Белоруссии";
2. Нажал "Энтер";
3. Одна из первых ссылок: http://kp.ru/daily/25701/903709/
4. Статья называется: "Украинские перекупщики сетуют - пришел конец бизнесу".
Читаем: "Подхожу к украинской бабушке, которая садится в автобус. Видно, что она постоянно зарабатывала себе прибавку к пенсии, перекупала более дешевые белорусские продукты и везла продавать на родину..." ну и т.п. Это про Украину.
5. Тут про Польшу: http://www.g-news.com.ua/forum_smf/index.php?PHPSESSID=b90cc32f2cd96c91fbbd5a0920e7b2c2&topic=8061.msg35850:
Читаем: "Жители Гродненской области перекрыли дорогу возле пограничного пункта Брузги (на границе с Польшей), ...
Правила, вызвавшие недовольство людей, были введены белорусскими властями с 12 июня. В частности, по информации БЕЛТА, были установлены ограничения на вывоз продуктов питания: сахара, муки, сыров (не более двух килограммов), животного масла (не более килограмма), табачных изделий (не более двух пачек), мясных и молочных консервов (не более пяти банок). При превышении нормы взимается плата в размере двукратной средней цены указанных товаров."

Честно, скажу - ссылки подробно не изучал. Мож и флуд там.
Меня просто слон попросил...
Хотя своего ума у тебя нет - это факт.
Ты не обижайся, ты - учись.
Летний
"Я с вас, господа, балдею (с обоих) ..."

Говорите о макроэкономических показателях, а ссылаетесь то на форумы, то на бабок-мешочниц.

А между тем в сети есть конкретные данные:

"Беларусь в январе-ноябре 2010 года по сравнению с январем-ноябрем 2009 года увеличила экспорт продовольственных товаров на 47,6% до $2,9 млрд, импорт - на 14,2% до $1,6 млрд, сообщили в Национальном статистическом комитете. Положительное сальдо торговли продовольственными товарами по итогам 11 месяцев составило $1,2 млрд. Экспорт продовольствия за 11 месяцев вырос в результате роста стоимостных объемов поставок сгущенного и сухого молока, сыров и творога, молока и сливок несгущенных, сливочного масла, сахара, говядины и свинины... Основными позициями белорусского экспорта продовольствия в январе-ноябре 2010 года оставались молочные и мясные продукты.

Среди основных позиций импорта продовольственных товаров были зерновые культуры (поставки за январь-ноябрь составили 106,2 тыс. т и сократились на 55,8%), растительные масла (составили 111,7 тыс. т, увеличившись на 10,4%). Импорт мороженой рыбы увеличился на 0,6% до 107,1 тыс. т, продуктов для кормления животных - сократился на 5,7% до 49 тыс. т."

Источник
Docent
А между тем в сети есть конкретные данные.
Говорите о макроэкономических показателях, а ссылаетесь то на форумы
Могу для примера привести конкретные данные по сельскому хозяйству НСО . ( больше )
Согласно которым в НСО вал по плану дается и казалось бы все ОК.
А вот другая информация. Активно обсуждаемая на "формуах". где можно еще много чего интересного прочитать. И кому Вы поверите?
Но Вы то однозначно - официозу. :ухмылка:
Вот и Белорусской статистике - грош цена. Все эти цифры перечеркиваются одним прошлогодним заявлением лукашенки о том, что с/х Белоруссии только "должно" выйти на рентабельность в конце 2010 года. Ну так у него и доллар с евро - бумажки супротив его рубля Вот и вышли.
elephant
Вот и Белорусской статистике - грош цена.
Уж не хотите ли вы нас уверить, что ваша "статистика" намного дороже? :rofl:
Летний
"Блог минчанки о местной жизни - http://belorysochka.ru/ . Здесь она пишет , что банки уже даже дают кредиты на продукты - http://belorysochka.ru/gde-kupit-dollary-v-minske/

Подробный фотоотчёт о поездки в Беларусь в 5 частях - http://joeck-12.livejournal.com/15067.html

Свидетельства местных - http://www.woman.ru/psycho/medley6/thread/4068849/ , http://www.woman.ru/rest/medley8/thread/406843 "
elephant
Собственно, ваши ссылки друг другу не противоречат.

Общее состояние сельского хозяйства НСО - это одно, а успех одной из конкретных форм хозяйствования, далеко не самой массовой - фермерской, - это другое.
Merchendaizer
Прежде всего не забывайте, что кризис в Белоруссии создан искусственно
Разумеется. Ничего естественного в том чтобы брать кредиты под обеспечение низких цен для низких зарплат и спокойно смотреть как дешевые товары вывозят из страны и продают задорого в тех странах, где взят кредит под обеспечение низких цен для низких зарплат.

В принципе так можно жить если долги не возвращать. Народу такая жизнь нравится и он будет голосовать за батьку всеми тентаклями. Ничего не делать, а блага получать это совершенно естественно.

Когда Лукаш ввел заградительные пошлины спекулянты устроили на границе дебош. И правильно. Они естественно присосались к искусственному ресурсу. Так что виновато во всем как обычно начальство.

Вот тебе официальная Беларусская статистика говорит - поголовье КРС в том числе коров - снижалось. Отсюда вывод - хозяин хреновый! Точка.
Позвольте: зачем разводить коров, выгребать из-под них навоз если деньги и так дают?

У нас ведь в РФ аналогичная сиутация, с той лишь разницей что деньги мы получаем не от зарубежных банков, а от своего собственного правительства, из ЦБ. Зачем поднимать бизнес, расширять предприятие, строить корпорации, если можно присосаться к денежным потокам, пилить бюджеты которые фактически являются безвозвратными кредитами и жить припеваючи.

Халява развращает, это факт. Если мы не научимся жить на свои нас ждет белорусский сценарий. Сейчас дешевый бензин дорожает внутри страны несмотря на волю начальства и повышение экспортных пошлин и будет дорожать поскольку рыба ищет где глубже, а торгове где дороже.

Казалось бы надо увеличивать производительность труда, нарашивать ВНП и поднимать зарплаты так, чтобы бенз по европейским ценам был для нас пустяком, но не тому нас учили последние 20 лет.
kostyanet
Лукашенко еще умудряется покупать у Венесуэлы нефть, которая с доставкой обходится гораздо дороже чем российская, в результате только за прошлый (емнип) год потери на пустом месте $400 млн. - дебил.