Хватит национализма
4633
45
Хочу поставить точку в этом вопросе. Есть много желающих создать русское государство, всех нерусских согнать обратно на Кавказ и жизнь типа удалась. Но хочу обратить внимание, что Западная, Восточная Сибирь и Дальний Восток из древни славянам не принадлежала. Если бы предельно честным при создании Русского государства. То надо создавать государство по размерам не больше Белоруссии. Без нефти, золота, моря, лесов и т п. Маленькое Московское княжество русских националистов с голой попой.
lobin
Сразу видно, что вы сделали такой вывод (ложный кстати), основываясь лишь на идеологизированной "теории".
А точнее на мифах, умело состряпанных политтехнологами. Кои существовали, кстати, и в СССР.

Простой вам факт для размышления -
посмотрите на карту России, на реки и озера Севера, особенно в северной части Сибири и ДВ.
Вы будете удивлены, сколько там названий, в корне которых слова индоязычного характера.
Так кто жил в этих краях?

Другой факт. Прежде чем делать такие скоропалительные выводы, поговорите с археологами (а здесь есть такой институт, в СОРАН), почитайте их отчеты, ну или хотя бы статьи в СМИ об археологических изысканиях, к примеру на Алтае. Опять таки с удивлением обнаружите, что тут жили вовсе не те языки и народы, коих вы предполагали. ...Ну для старта размышлений ... вот такие парни были обнаружены (в разных раскопах)- рыжие, блондинистые, с оселедцем (это чуб такой, как у казаков)

А древняя столица славян, обнаруженная под Берлином?
А город Аркаим, который древнее пирамид?
А катафрактарии, разнесшие Рим вдребезги? Отлично вооруженные обученные дисциплинированные полки, которых почему-то назвали варварами
И т.д.
--------------
ПС
Не слушайте политтехнологов.:улыб:
ПС2
Я не националист. Просто привык более доверять цифрам и фактам.
lobin
Вы обещали поставить "точку", и где же она эта точка? Главное не промахнитесь. Самое разумное было бы , если бы Вы поставили точку в начале своего поста и далее ничего не писали. Ваша "точка" в начале поста была бы также содержательна как "черный квадрат" Малевича, особенно, если бы точка была квадратной. Ту вот чепуху, что Сибирь кому-то там принадлежала, кроме как нам постить вообще не следовало бы, так как находки последних времен полностью опровергают версию о приоритете кого-либо. Если кто-то болтает, что мол они в Сибири жили-были, а потом малочисленная ватага Ермака всё их царство разогнала, то пусть докажет, что это было так, но не "ссылочками", а реальной инфой, которая есть, но далеко не всем знакома. И ещё вот пусть пояснят кто же жил на территории Сибири до монголоидов, особенно это Касается Алтая. впрочем как и остального . Я не буду ставить вам "точку", надеюсь, что Вы это сделаете сами.
lobin
Ну вот же недавно здесь, и достаточно подробно, раскрывалась тема о Святославе.

Разве какой-то "маленький" князь какого-то "маленького" княжества смог бы разбить соседние империи, завоевать территорию, соразмерную завоеванным Цезарем или Александром Македонским?
Нет, конечно же.
А ведь это также прямое указание на то, что и тогда уже славянское государство (а точнее одно из таких государств) было огромным и сильным.

А другие князья, разве не прибивали щиты на ворота Царьграда?
Процедура, которая была не по силам вооруженным евро-чувакам.:улыб:
sapromaster
Ну ну, сейчас мне начнете заливать, что славяне родом из Сибири, из густых таежных берегов Енисея вышли... Спросите у любого преподавателя истории в Вузе. Он Вам расскажет об Эвенках, Бурятии, Хакасском каганате, о татарах и киргизах. Так что не надо гнать. Просто признайте, что если к власти придут националисты, было бы им неплохо поселится в Московской области и дальше носа не высовывать. Мордовия, Чувашия, Башкирия и многие другие республики тоже не славянского происхождения.
lobin
Достоверной истории в РФ глубже чем на 500 лет не наблюдается. А что там говорить о Зауралье? Ну бегали какие-то там малочисленные за белками и зайцами что из этого?. Какие "исторические выводы", ну ведь это даже не смешно полагать, что огромная и благодатная территория Сибири принадлежит потомкам каких-то там племён, численностью с небольшую деревню. Недавние археологические находки подтверждают, что на территории Сибири жили не только монголоиды, но и европеоиды. Так что не надо гнать пургу, что мы якобы живем не на своей земле. НА СВОЕЙ, и никто обратного не докажет, если мы трусливо не попрячемся от тех кто вдруг захочет Сибирь объявить только "своей".
lobin
...начнете заливать... не надо гнать ...
Хамить?
На базар.

Sapienti sat
sapromaster
Достоверной истории в РФ глубже чем на 500 лет не наблюдается
это у Вас не наблюдается, а в школьной программе наблюдается...
lobin
это у Вас не наблюдается, а в школьной программе наблюдается...
А что вы Сапромастеру приписали мою фразу? Это не корректно. Да и ваша школьная программа хороша только для школьников. Для ЕГЭ там, ну для фигни всякой.
lobin
всех нерусских согнать обратно на Кавказ
Однако, если исходить из тезисов первого поста, то видно, что "сгонять" хотят не бурятов/эвенков/якутов, а кавказцев.
Кои к территориям Сибири etc имеют гораздо более отдалённое отношение.
lobin
Дальний Восток и Сибирь - место возникновения белой расы.

:хехе:

Кстати - на полном серьёзе эта версия существует в НАУЧНЫХ кругах.
Откуда раса распространилась на всю европу.
А в палеолите Европа была населена совершенно другим типом.
Остатки которого - баски. Возможно - гуцулы.

Таким образом - пришествие русских в Сибирь и на Дальний Восток - это Ведикое Возвращение.

:хехе:

Так что....

Вы неверно трактуете тенденции современного национализма.

Есть комплиментарные нации . А есть некомплиментарные.
Как группы крови О.А. В.

Комплиментарные народы живут и развиваются вместе совершенно без проблем.
И даже мультикультуризма не надо. Всё творчески взаимодействует само по себе.

Нация - это естественное состояние и самоорганизация человека.
Как, к примеру, пол.

Вот некоторым не нравится разделение по полам. Типа - фашизм и гомофобия.
И что теперь - отменить пол декретом вместе с нациями.

Не нравится - откажитесь от своей нации . Публично. И в индивидуальном порядке это демонстрируйте.
Найдите единомышленников. Создайте сообщество. И оставьте в покое тех, кто считает, что у него нация есть.
Михаил_1
Кои к территориям Сибири etc имеют гораздо более отдалённое отношение.
Не уверен, что так и есть. Много их тут у нас, лезгинку танцуют и девушек наших, а вот ни одного эвенка или чукчу с бубном не наблюдал на площадях Новосибирска. Куда-то эвенки попрятались, наверное сокжоев кушают с морошкой и плевать хотели на наши межнациональные, отношения с "гордыми". Из личного общения понял, что будь -то эвенк, или эвен, он как ребёнок (сильно отличается от якутов, бурятов), у него простые и ясные представления о жизни, заключенные в пределах его ареала. Они настолько первобытны , что становится радостно от того, что они есть вообще, такие как есть. первобытные.
Spirit
Не было никаких пришествий, а частичное возвращение, как Вы правильно отметили. НИкогда бы ватага Ермака не победила Кучума, если бы не было помощи европеоидов, живущих в Сибири с основания времён.
Градус
Развивайте Вашу версию дальше - может пригодиться!

:хехе:
Spirit
Развивайте Вашу версию дальше - может пригодиться!
Сколько бы я эту версию не развивал в пределах своего организма, толку точно не будет. если другие организмы не подсоединятся.:улыб:Да и не версия это, а скорее всего - факт.
Градус
На мой личный взгляд народы Кавказа прекрасно чувствуют себя на всей территории РФ и прекрасно здесь ассимилируются .Но почему то все молчат о том как чувствуют себя русские на территории Кавказа .Почему то все забывают о том потоке беженце который тёк во время войны на Кавказе.И почему то этот поток состоял на 99% из русских. Может быть вы просто не хотите вспоминать о Рабах которых находили наши военные практически в каждом дворе каждого селения на территории Чечни и Ингушетии. Расскажите сколько русских беженцев вернулось обратно и сколько русских сейчас проживает на Кавказе.
formocevt
Может быть вы просто не хотите вспоминать о Рабах которых находили наши военные практически в каждом дворе каждого селения на территории Чечни и Ингушетии. Расскажите сколько русских беженцев вернулось обратно и сколько русских сейчас проживает на Кавказе.

Твой и подобный пафос,всегда сдувается после вопроса : " А возьмёшь автомат и пойдёшь наводить порядок(нужный тебе) на Кавказе ?"
Нет критической массы желаюших ? Тогда если Кавказ выразит организованно, желание отделиться ,пусть отделяется ?..
Градус
...особенно, если бы точка была квадратной.
Чёй-то эта его точка на шестигранник смахивает...
formocevt
прекрасно здесь ассимилируются
А где такое произошло? Я, ассимиляции горных народов Кавказа не замечал ни разу.
formocevt
На мой личный взгляд народы Кавказа прекрасно чувствуют себя на всей территории РФ и прекрасно здесь ассимилируются .Но почему то все молчат о том как чувствуют себя русские на территории Кавказа .Почему то все забывают о том потоке беженце который тёк во время войны на Кавказе.И почему то этот поток состоял на 99% из русских. Может быть вы просто не хотите вспоминать о Рабах которых находили наши военные практически в каждом дворе каждого селения на территории Чечни и Ингушетии. Расскажите сколько русских беженцев вернулось обратно и сколько русских сейчас проживает на Кавказе.
Вы своими доводами подрываете веру в реальность простых людей, раздуваете межнациональную ненависть...
ybrbnf
Ну вообще я человек сугубо гражданский. Но вполне призывного возраста и если будет нужно то возьму и пойду. . Но объясните о каком порядке идет речь . И за какой порядок шла война. С начала ВВП кричал что будет мочить всех в сартире а потом пошёл на изменения в законе только для того чтобы клан Кадыровых встал у власти . И какие интересы преследовались в той войне . Экономические - чушь собачья. Политические - в двойне чушь собачья.
lobin
На мой личный взгляд народы Кавказа прекрасно чувствуют себя на всей территории РФ и прекрасно здесь ассимилируются .Но почему то все молчат о том как чувствуют себя русские на территории Кавказа .Почему то все забывают о том потоке беженце который тёк во время войны на Кавказе.И почему то этот поток состоял на 99% из русских. Может быть вы просто не хотите вспоминать о Рабах которых находили наши военные практически в каждом дворе каждого селения на территории Чечни и Ингушетии. Расскажите сколько русских беженцев вернулось обратно и сколько русских сейчас проживает на Кавказе.
Вы своими доводами подрываете веру в реальность простых людей, раздуваете межнациональную ненависть...
Тоесть россия для русских это национализм а кавказ для кавказцев это правильно ВЫ побывайте там хоть раз для начала к примеру в Чечне.
lobin
Вы своими доводами подрываете веру в реальность простых людей
А Вы эту свою фразу расшифровать можете? Что такое "реальность простых людей"? А нереальность их есть?
Градус
Реальность простых людей такова.Им кавказа как собственных ушей не видать.
formocevt
Им кавказа как собственных ушей не видать.
А Вам это нужно? Шашлыки можно и здесь пожарить.
Градус
Им кавказа как собственных ушей не видать.
А Вам это нужно? Шашлыки можно и здесь пожарить.
Вот так всегда . У меня куча друзей с кавказа и все они отличные парни,но есть и другие с ними разговаривать адекватно нельзя.
formocevt
но есть и другие с ними разговаривать адекватно нельзя.
А с "Сайгой" не пробовали с ними разговаривать?
Градус
но есть и другие с ними разговаривать адекватно нельзя.
А с "Сайгой" не пробовали с ними разговаривать?
Не пропагандируйте национализм .Ведь это не красиво.
formocevt
Не пропагандируйте национализм .Ведь это не красиво.
У "Сайги" нет национальности.
lobin
Автор хочет сам нефть продавать: гнать ее из нерусского государства в русское.

Вот только кто ж ему даст гнать нефть. Пургу гнать это завсегда пожалуйста...
formocevt
ВЫ побывайте там хоть раз для начала к примеру в Чечне.
Могу и побывать, только с хорошими деньгами. Понимаете уважаемый, возможно это не умещается в Ваше сознание, но люди как не странно, везде одинаковые. Если у тебя есть деньги, ты хороший человек, а если нет, то пошел на й.
Паренек
А в Новосибирске Вы как - "хороший человек" или "то пошел на й"?
Михаил_1
Он в Красноярск ушел. :), наверное очень много "й" получил в НСКе.
formocevt
И какие интересы преследовались в той войне . Экономические - чушь собачья. Политические - в двойне чушь собачья.

Фсе интересы неправильны,надо за правильные воевать ? Ну так иди,воюй сам ..Об чем речь то ?
ybrbnf
Вот такие как вы только и могут кричать с трибуны . Не дадим в обиду ГЕЕВ (педерастов) и проституток всем должно быть хорошо .
formocevt
А проституток за что обижать?
kostyanet
за то что они проститутки. Из истории не помните как ВИЧ и прочее распространялось?
kostyanet
Спасибо, господа, что обратили мое внимание на пост историка. Честно сказать, лень было детально его читать. Много букв. Пробежал по диагонали и не заметил реакционной сути поста. Историка придется забанить. Так что не ждите его ответов на ваши справедливые посты. Честно сказать, вы меня удивили вашими познаниями и истории казахского народа и истории казахского государства.
Victor-885
честно говоря много букв и читать никто не стал ))
formocevt
национализм нам не нужен
alex248
сколько людей столько и мнений.
lobin
Беларусь* (хватит уже коверкать). А в целом согласна с Вами.
lobin
Вы своими доводами подрываете веру в реальность простых людей, раздуваете межнациональную ненависть...
Любопытно - как можно подорвать ВЕРУ в РЕАЛЬНОСТЬ?
Веринея
Запросто!

По ТВ это делают с утра до вечера.
Причём - успешно.
kalita
>Белоруссия

Беларусь* (хватит уже коверкать).
Вообще-то, белоруссы пишут "Расія". Так что если "не коверкать", то на взаимной основе. Пока же в наших официальных докментах пишут "Белоруссия".