Хватит национализма - обсуждение на форуме НГС Самара

l

activist

17 августа 2011

Хочу поставить точку в этом вопросе. Есть много желающих создать русское государство, всех нерусских согнать обратно на Кавказ и жизнь типа удалась. Но хочу обратить внимание, что Западная, Восточная Сибирь и Дальний Восток из древни славянам не принадлежала. Если бы предельно честным при создании Русского государства. То надо создавать государство по размерам не больше Белоруссии. Без нефти, золота, моря, лесов и т п. Маленькое Московское княжество русских националистов с голой попой.

Ответить

sapromaster

guru

17 августа 2011

lobin

Сразу видно, что вы сделали такой вывод (ложный кстати), основываясь лишь на идеологизированной "теории".
А точнее на мифах, умело состряпанных политтехнологами. Кои существовали, кстати, и в СССР.

Простой вам факт для размышления -
посмотрите на карту России, на реки и озера Севера, особенно в северной части Сибири и ДВ.
Вы будете удивлены, сколько там названий, в корне которых слова индоязычного характера.
Так кто жил в этих краях?

Другой факт. Прежде чем делать такие скоропалительные выводы, поговорите с археологами (а здесь есть такой институт, в СОРАН), почитайте их отчеты, ну или хотя бы статьи в СМИ об археологических изысканиях, к примеру на Алтае. Опять таки с удивлением обнаружите, что тут жили вовсе не те языки и народы, коих вы предполагали. ...Ну для старта размышлений ... вот такие парни были обнаружены (в разных раскопах)- рыжие, блондинистые, с оселедцем (это чуб такой, как у казаков)

А древняя столица славян, обнаруженная под Берлином?
А город Аркаим, который древнее пирамид?
А катафрактарии, разнесшие Рим вдребезги? Отлично вооруженные обученные дисциплинированные полки, которых почему-то назвали варварами
И т.д.
--------------
ПС
Не слушайте политтехнологов. :улыб:

ПС2
Я не националист. Просто привык более доверять цифрам и фактам.

Ответить

Градус

old hamster

17 августа 2011

lobin

Вы обещали поставить "точку", и где же она эта точка? Главное не промахнитесь. Самое разумное было бы , если бы Вы поставили точку в начале своего поста и далее ничего не писали. Ваша "точка" в начале поста была бы также содержательна как "черный квадрат" Малевича, особенно, если бы точка была квадратной. Ту вот чепуху, что Сибирь кому-то там принадлежала, кроме как нам постить вообще не следовало бы, так как находки последних времен полностью опровергают версию о приоритете кого-либо. Если кто-то болтает, что мол они в Сибири жили-были, а потом малочисленная ватага Ермака всё их царство разогнала, то пусть докажет, что это было так, но не "ссылочками", а реальной инфой, которая есть, но далеко не всем знакома. И ещё вот пусть пояснят кто же жил на территории Сибири до монголоидов, особенно это Касается Алтая. впрочем как и остального . Я не буду ставить вам "точку", надеюсь, что Вы это сделаете сами.

Ответить

sapromaster

guru

17 августа 2011

lobin

Ну вот же недавно здесь, и достаточно подробно, раскрывалась тема о Святославе.

Разве какой-то "маленький" князь какого-то "маленького" княжества смог бы разбить соседние империи, завоевать территорию, соразмерную завоеванным Цезарем или Александром Македонским?
Нет, конечно же.
А ведь это также прямое указание на то, что и тогда уже славянское государство (а точнее одно из таких государств) было огромным и сильным.

А другие князья, разве не прибивали щиты на ворота Царьграда?
Процедура, которая была не по силам вооруженным евро-чувакам. :улыб:

Ответить

l

lobin

activist

17 августа 2011

sapromaster

Ну ну, сейчас мне начнете заливать, что славяне родом из Сибири, из густых таежных берегов Енисея вышли... Спросите у любого преподавателя истории в Вузе. Он Вам расскажет об Эвенках, Бурятии, Хакасском каганате, о татарах и киргизах. Так что не надо гнать. Просто признайте, что если к власти придут националисты, было бы им неплохо поселится в Московской области и дальше носа не высовывать. Мордовия, Чувашия, Башкирия и многие другие республики тоже не славянского происхождения.

Ответить

Градус

old hamster

17 августа 2011

lobin

Достоверной истории в РФ глубже чем на 500 лет не наблюдается. А что там говорить о Зауралье? Ну бегали какие-то там малочисленные за белками и зайцами что из этого?. Какие "исторические выводы", ну ведь это даже не смешно полагать, что огромная и благодатная территория Сибири принадлежит потомкам каких-то там племён, численностью с небольшую деревню. Недавние археологические находки подтверждают, что на территории Сибири жили не только монголоиды, но и европеоиды. Так что не надо гнать пургу, что мы якобы живем не на своей земле. НА СВОЕЙ, и никто обратного не докажет, если мы трусливо не попрячемся от тех кто вдруг захочет Сибирь объявить только "своей".

Ответить

sapromaster

guru

17 августа 2011

lobin

...начнете заливать... не надо гнать ...

Хамить?
На базар.

Sapienti sat

Ответить

l

lobin

activist

17 августа 2011

sapromaster

Достоверной истории в РФ глубже чем на 500 лет не наблюдается

это у Вас не наблюдается, а в школьной программе наблюдается...

Ответить

Градус

old hamster

17 августа 2011

lobin

это у Вас не наблюдается, а в школьной программе наблюдается...

А что вы Сапромастеру приписали мою фразу? Это не корректно. Да и ваша школьная программа хороша только для школьников. Для ЕГЭ там, ну для фигни всякой.

Ответить

Михаил_1

v.i.p.

17 августа 2011

lobin

всех нерусских согнать обратно на Кавказ

Однако, если исходить из тезисов первого поста, то видно, что "сгонять" хотят не бурятов/эвенков/якутов, а кавказцев.
Кои к территориям Сибири etc имеют гораздо более отдалённое отношение.

Ответить

Spirit

old hamster

17 августа 2011

lobin

Дальний Восток и Сибирь - место возникновения белой расы.

:хехе:

Кстати - на полном серьёзе эта версия существует в НАУЧНЫХ кругах.
Откуда раса распространилась на всю европу.
А в палеолите Европа была населена совершенно другим типом.
Остатки которого - баски. Возможно - гуцулы.

Таким образом - пришествие русских в Сибирь и на Дальний Восток - это Ведикое Возвращение.

:хехе:

Так что....

Вы неверно трактуете тенденции современного национализма.

Есть комплиментарные нации . А есть некомплиментарные.
Как группы крови О.А. В.

Комплиментарные народы живут и развиваются вместе совершенно без проблем.
И даже мультикультуризма не надо. Всё творчески взаимодействует само по себе.

Нация - это естественное состояние и самоорганизация человека.
Как, к примеру, пол.

Вот некоторым не нравится разделение по полам. Типа - фашизм и гомофобия.
И что теперь - отменить пол декретом вместе с нациями.

Не нравится - откажитесь от своей нации . Публично. И в индивидуальном порядке это демонстрируйте.
Найдите единомышленников. Создайте сообщество. И оставьте в покое тех, кто считает, что у него нация есть.

Ответить

Градус

old hamster

17 августа 2011

Михаил_1

Кои к территориям Сибири etc имеют гораздо более отдалённое отношение.

Не уверен, что так и есть. Много их тут у нас, лезгинку танцуют и девушек наших, а вот ни одного эвенка или чукчу с бубном не наблюдал на площадях Новосибирска. Куда-то эвенки попрятались, наверное сокжоев кушают с морошкой и плевать хотели на наши межнациональные, отношения с "гордыми". Из личного общения понял, что будь -то эвенк, или эвен, он как ребёнок (сильно отличается от якутов, бурятов), у него простые и ясные представления о жизни, заключенные в пределах его ареала. Они настолько первобытны , что становится радостно от того, что они есть вообще, такие как есть. первобытные.

Ответить

Градус

old hamster

17 августа 2011

Spirit

Не было никаких пришествий, а частичное возвращение, как Вы правильно отметили. НИкогда бы ватага Ермака не победила Кучума, если бы не было помощи европеоидов, живущих в Сибири с основания времён.

Ответить