Где деньги, Зин?
4470
47
elephant
v.i.p.
- 400 000 000 000
Даже двоечники слышали про кривую Лафера!
Путина видать в школе КГБ этому не обучали. Может думали, что получится как-то по другому? Нет! Все прекрасно знали что так и будет. Поэтому-то налоговая и спихнула весь контроль за начислением и уплатой взносов обратно в пенсионку.
Что будет дальше? Дальше будет хуже! Отступать они не будут, затаскают бизнес по судам и прокуратурам.
Кажется через это уже проходили в 20-хх годах прошлого столетия.
Даже двоечники слышали про кривую Лафера!
Путина видать в школе КГБ этому не обучали. Может думали, что получится как-то по другому? Нет! Все прекрасно знали что так и будет. Поэтому-то налоговая и спихнула весь контроль за начислением и уплатой взносов обратно в пенсионку.
Что будет дальше? Дальше будет хуже! Отступать они не будут, затаскают бизнес по судам и прокуратурам.
Кажется через это уже проходили в 20-хх годах прошлого столетия.
Сказка про 300 миллиардофф, ЦБ, ВТБ24 и БМ
как одна из сказок "1000 и 1 ночь Шехерезады"
как одна из сказок "1000 и 1 ночь Шехерезады"
Даже двоечники слышали про кривую Лафера!Демагогия, притом глупая.
Путина видать в школе КГБ этому не обучали.
Путин окончил школу КГБ в 1979 году. И именно в этом же году вышла в свет книга Лаффера (sic!) и Сеймура "The Economics of the Tax Revolt". Подозреваю, что в 1979 году ее не изучали ни на экфаке МГУ, ни даже в Гарварде.
По существу: о том, как кривая Лаффера применима к практике, неплохо написано в "Вики".
"Обычно считается, что отношение налогоплательщиков к системе налогообложения страны характеризует величину сосредоточенных в этом секторе средств по отношению к ВВП. Для налогоплательщиков привлекательной является низкая налоговая нагрузка (на уровне 15 %). Однако государство при данном уровне нагрузки располагает минимальными возможностями управления развитием экономики. Поэтому высокоразвитые государства стремятся поднять уровень налоговых поступлений, одновременно увеличивая возврат в экономику, социально-культурную сферу части средств, поступивших в бюджет... Ясно, что нет явной связи между уровнем жизни, развития экономики и уровнем налогов. Это объясняется наличием множества других факторов влияющих на уровень жизни, помимо налогов.
В странах с большой налоговой нагрузкой обеспечиваются более высокие социальные стандарты. Примером является Швеция (налоговая нагрузка составляет 51% ВВП), где действует тенденция снижения экономического расслоения общества."
sapromaster
guru
Вот кстати, тут рядом один такой "бизнесюк" не может разгадать двухходовую комбинацию тандема, буквально е2-е4, видать ни разу шахмат в руках не держал, понять даже того не может, что ДАМ специально вбрасывает спланированные "камушки", его очерняющие, регулирует рейтинги так сказать
То что уж говорить про таких же ... "мыслителей", максимум чё выучили, так словечками типа "кэшфло" бабам мозг массировать
Вот и получаете результат
Так что не плачьте и утрите слезки
Сами виноваты
То что уж говорить про таких же ... "мыслителей", максимум чё выучили, так словечками типа "кэшфло" бабам мозг массировать
Вот и получаете результат
Так что не плачьте и утрите слезки
Сами виноваты
Подозреваю, что в 1979 году ее не изучали ни на экфаке МГУ, ни даже в Гарварде.Да ладно, Вы сомневаетесь в качестве образования советского МГУ? Да даже если и так! Простите но демагогией занимаетесь как раз Вы, при чем тут 1979 год, когда председатель правительства занимается этим последние пару лет?
Сейчас читают
красота и материнство (часть 98)
176489
1000
Метаморфозы цвета после окрашивания волос
36068
50
платье и дресс-код
104901
314
Зачем же Вы тогда приплели к теории Лаффера "двоечников" и "школу КГБ"? Ограничились бы замечанием об экономической компетентности главы правительства...
Ах да, в таком случае ирония была бы менее убийственной и, главное, не было бы повода лишний раз напомнить о том, что ВВП - выходец из КГБ.
Ах да, в таком случае ирония была бы менее убийственной и, главное, не было бы повода лишний раз напомнить о том, что ВВП - выходец из КГБ.
ДА я всегда считал что в КГБ учили думать в ногу со временем!
А КГБ я упомянул вовсе не по тем причинам которые Вы тут притягивает. Два года назад о том, что так и получится говорили - ВСЕ!!! Ан нет, по всей видимости путин решил что сможет исправить ситуацию административными методами, имхо, это как раз последствия упомянутого мною образования. Хотя ясно де как божий день, что решение лежит исключительно в области - экономической!
А КГБ я упомянул вовсе не по тем причинам которые Вы тут притягивает. Два года назад о том, что так и получится говорили - ВСЕ!!! Ан нет, по всей видимости путин решил что сможет исправить ситуацию административными методами, имхо, это как раз последствия упомянутого мною образования. Хотя ясно де как божий день, что решение лежит исключительно в области - экономической!
не было бы повода лишний раз напомнить о том, что ВВП - выходец из КГБА зачем этого стыдиться? КГБ так КГБ.
Сейчас в ЕР есть и уголовники и бывшие лидеры ОПГ. И ничего.
По мнению многих либералов, неоднократно высказанному в т.ч. и на форуме, служба в органах - несмываемое пятно на биографии. 
какие могут быть пятна на *органах*, ведь как известно преступники успевают из них уволиться за день до преступления
нам дают понять... что пенсии не видать нам..
Видимо, именно поэтому среди некоторых чиновников, представителей государственного и негосударственных пенсионных фондов (НПФ) и части экспертов все чаще звучит тезис о том, что граждане должны самостоятельно заботиться о своей достойной старости, вступая в добровольные программы пенсионных накоплений.
Подробнее: http://www.ng.ru/economics/2011-11-02/1_reform.html
Видимо, именно поэтому среди некоторых чиновников, представителей государственного и негосударственных пенсионных фондов (НПФ) и части экспертов все чаще звучит тезис о том, что граждане должны самостоятельно заботиться о своей достойной старости, вступая в добровольные программы пенсионных накоплений.
Подробнее: http://www.ng.ru/economics/2011-11-02/1_reform.html
и, главное, не было бы повода лишний раз напомнить о том, что ВВП - выходец из КГБ.а что, неужели кто-то забыл об этом прискорбном факте?
на самом деле, тема не о школе кгб, а о гораздо более серьёзном: псевдореформаторстве, которым путин занимается всю свою величайшую карьеру. очередной пример реформы, которая ничего не реформировала. таких примеров - десятки, сотни. каждые 2-3 года какие-то перемены в законах и процедурах, при этом по существу не меняется абсолютно ничего. зато геморроя и бюрократии всё больше и больше. задолбал.
Что то я не понимаю таких фраз:
....
Если бы в 2010 году собираемость взносов была на уровне максимума, то в 2010 году Пенсионный фонд получил бы примерно 400 миллиардов рублей взносов дополнительно
.....
Максимума чего?
....
Если бы в 2010 году собираемость взносов была на уровне максимума, то в 2010 году Пенсионный фонд получил бы примерно 400 миллиардов рублей взносов дополнительно
.....
Максимума чего?
нам дают понять... что пенсии не видать нам..Но, есть те кому пенсии светят!!!
нам дают понять... что пенсии не видать нам..А когда пенсии выплачивались из реально накопленных, а не текущих фондов?
Я к тому, что по факту, пенсии обеспечивают не всякие там фонды, а текущие работающие граждане.
Максимума чего?максимума собираемости.
то есть, планировали, что поднимут налог, а собираемость останется прежней. тогда в бюджет +400млрд. ан нет. собираемость упала, и дополнительного бабла не вышло. правда, из текста статьи непонятно всё-таки общий доход (в рублях) в итоге реформы вырос хоть на сколько-нибудь? упал ли? остался ли прежним?
одно ясно, что дефицит пенсионного фонда размером в без малого триллион всеми этими припарками ну никак не вылечить.
О чём вы говорите? Какой дефицит? Клевета!
максимума собираемости.Спасибо капитан очевидность. Как его посчитали для 2010 года? Если считать что с 2008 была отрицательная динамика, а в 2011 превосходит 2008
это просто с них тоже хотят денег взять... (пенсию можно потом и не дать)
помню... когда первых гастарбайтеров на работу официально принимали, то платили на них ЕСН, ПФ
а потом даже пенсионщики не знали куда персонифицировано эти деньги запихнуть, т.к. "таджикистон" не имел "зелененькой ламинированной карточки".
помню... когда первых гастарбайтеров на работу официально принимали, то платили на них ЕСН, ПФ
а потом даже пенсионщики не знали куда персонифицировано эти деньги запихнуть, т.к. "таджикистон" не имел "зелененькой ламинированной карточки".
"А когда пенсии выплачивались...."
блин-НННННН!
Пенсии выплачиваются СЕЙЧАС!
поколению 1966... 1999 гг. ПЕНСИИ НЕ ВИДАТЬ!!!!
Исполниться Вам 65-70 лет, станете тупым и безмозглым, и не дай Бог бессильным, умирать с голоду будете, т.к. работать не сможете, а денег Вам платить ГОСУДАРСТВО не будет!!! Только и останется - как умереть с голоду.
Государство просто снимает с себя ЛЮБУЮ ответственность.
блин-НННННН!
Пенсии выплачиваются СЕЙЧАС!
поколению 1966... 1999 гг. ПЕНСИИ НЕ ВИДАТЬ!!!!
Исполниться Вам 65-70 лет, станете тупым и безмозглым, и не дай Бог бессильным, умирать с голоду будете, т.к. работать не сможете, а денег Вам платить ГОСУДАРСТВО не будет!!! Только и останется - как умереть с голоду.
Государство просто снимает с себя ЛЮБУЮ ответственность.
"А когда пенсии выплачивались...."Вот именно, сейчас и с тех денег что ты отчисляешь сейчас себе в пенсию.
блин-НННННН!
Пенсии выплачиваются СЕЙЧАС!
Исполниться Вам 65-70 лет, станете тупым и безмозглым, и не дай Бог бессильным, умирать с голоду будете, т.к. работать не сможете, а денег Вам платить ГОСУДАРСТВО не будет!!!Типо, а если сейчас будет больше собирать, то точно будет?
это просто с них тоже хотят денег взять... (пенсию можно потом и не дать)Именно!
Вчера ехал и слушал радио, так там как раз чиновница с надрывом в голосе говорила про это, мол: "Мы опять все для них делаем КАК МОЖНО ЛУЧШЕ (в смысле - начать сейчас забирать часть денег из их кошелька, чтобы ДАЛЕКО ПОТОМ обещать им ЧТО-ТО вернуть в виде пенсии), а они ОПЯТЬ /дураки, не понимающие заботы о них/ уйдут в нелегальщину".
Да-да-да... Мы вашей болтовне - НЕ ВЕРИМ!!! РУБЛИ - заберете СЕГОДНЯ, а КОПЕЙКИ отдадите ЗАВТРА. Идите - ЛЕСОМ!
Постоянно народ у этой шакальей власти в положении вечно должного - налогов, "правильного голосования", молчания, покорности.
ИДИТЕ ЛЕСОМ!!!
Достойную пенсию получают лишь Лужковы, Горбачевы и "прочий цвет" нации.
Остальные выживают на копейки. В этом заслуга правящей партии.
Вижу только один выход: Правительство национального единства (также Национальное правительство) — при многопартийной парламентской системе управления коалиционное правительство, сформированное при участии большинства политических партий.
Чаще всего такие правительства образуются в кризисные периоды (во время войн, экономических проблем или для предотвращения раскола страны).
Остальные выживают на копейки. В этом заслуга правящей партии.
Вижу только один выход: Правительство национального единства (также Национальное правительство) — при многопартийной парламентской системе управления коалиционное правительство, сформированное при участии большинства политических партий.
Чаще всего такие правительства образуются в кризисные периоды (во время войн, экономических проблем или для предотвращения раскола страны).
Ну-ну...
Сформировали в марте 1917-го подбное правительство, и оно ухитирилось за полгода развалить весь худо-бедно, но работавший государственный механизм Российской Империи.
А больше прецедентов подобных правительств я в нашей истории и не припомню (правительство Примакова не рассматриваю: во-первых, оно просуществовало совсем недолго, а, во-вторых, все рычаги реальной власти всё равно находились в руках президента).
Сформировали в марте 1917-го подбное правительство, и оно ухитирилось за полгода развалить весь худо-бедно, но работавший государственный механизм Российской Империи.
А больше прецедентов подобных правительств я в нашей истории и не припомню (правительство Примакова не рассматриваю: во-первых, оно просуществовало совсем недолго, а, во-вторых, все рычаги реальной власти всё равно находились в руках президента).
Горбачеву пенсию немцы платят + социалку всякую.
"19 сентября исполнилось 15 лет с того момента, как президент России Борис Ельцин назначил экс-президенту СССР Михаилу Горбачеву пожизненную пенсию в размере 40 минимальных размеров оплаты труда (МРОТ) в месяц. Тогда МРОТ равнялся 20,5 деноминированного рубля (сейчас — 4330 руб.), то есть пенсия Горбачева за 15 лет увеличилась в 211 раз — с 820 руб. до 173,2 тыс. руб. За тот же период средний размер пенсий вырос в 43 раза: с 120,1 до 5168 руб. (по состоянию на июль). Следовательно, благосостояние бывшего советского лидера росло в 4,9 раза быстрее благосостояния обычного российского пенсионера".
web-страница
Есть масса и других источников.
web-страница
Есть масса и других источников.
А персональная пенсия члена Политбюро была 500 р. В общем, МСГ, затеяв перестройку, не прогадал...
Государство просто снимает с себя ЛЮБУЮ ответственность.для того чтобы снять с себя ответственность, надо её сперва на себя взять.
на счёт пенсий в 2040-м году, совет может быть только один - берегите здоровье, не надо становиться тупым и бессильным в 65 лет.
еще посоветуйте долго жить, не умирать.
Вы молод еще, думаете что вечно молодым и здоровым будете
Вы молод еще, думаете что вечно молодым и здоровым будете
Он просто реально оценивает обязательства.
Какие обстоятельства?
Вот жил человек... здоровый был... время идет... смотришь, почки заболели или поджелудочная.
Потом заболевания суставов.
Или... рассеянный склероз.... память станет хуже.
Так бы все.. берегли себя и жили по 150-200 лет, и умирали здоровыми. Сколько Бог даст, столько все и проживем.
Вот жил человек... здоровый был... время идет... смотришь, почки заболели или поджелудочная.
Потом заболевания суставов.
Или... рассеянный склероз.... память станет хуже.
Так бы все.. берегли себя и жили по 150-200 лет, и умирали здоровыми. Сколько Бог даст, столько все и проживем.
Несмотря на все на это, сохранить здоровье вероятнее чем получить "долги".
Чтобы претендентов на получение долгов не становилось слишком много, уже с 12- го года предусмотрено планомерное сокращение расходов на здравохранение, впрочем наверно не стоит их обвинять в столь коварных замыслах, видимо расчет идет на то что россияне далее будут неизбежно только богатеть и самостоятельно оплатить скажем какую нибудь срочную операцию не составит для них особых затруднений.
Вот жил человек... здоровый был... время идет... смотришь, почки заболели или поджелудочная.никто не застрахован от всякой дряни. и всё равно есть совершенно ясные способы сократить себе продолжительность жизни, и особенно - ускорить дряхление. у меня была возможность наблюдать разные стили поведения пожилых людей. уверяю вас, прожить (и оставаться в работоспособном состоянии!) дольше среднего - совсем нетрудно.
Потом заболевания суставов.
Или... рассеянный склероз.... память станет хуже.
тривиальный пример: в одном из журналов была подборка коротких заметок о самых старых жителях планеты (человек 20-30, точно не помню). всем далеко за 100. среди них - ни одного толстяка.
Хорошо хоть не на БАМ потратят .
Вы наивно думаете, что ожирение только от объедания?
sapromaster
guru
Рекомендую обратить внимание, кто будет спасать экономики Греции и Италии (у которой тоже долгов море, около 2 трлн).
В обеих странах рулить правительствами будут технократы.
Так что ваши кривлянья насчет технократической палочки-выручалочки как минимум неуместны.
Именно реальный сектор, технические отрасли, - спасение.
И для России тоже.
А коли кривляетесь и ёрничаете по этому поводу, вывод простой - значит желаете и нам такого же беспокойного будущего, как у греков.
Иными словами, русофобия. Неприкрытая.
Вот оно вам зачем?
Не пора ли прекратить сие?
В обеих странах рулить правительствами будут технократы.
Так что ваши кривлянья насчет технократической палочки-выручалочки как минимум неуместны.
Именно реальный сектор, технические отрасли, - спасение.
И для России тоже.
А коли кривляетесь и ёрничаете по этому поводу, вывод простой - значит желаете и нам такого же беспокойного будущего, как у греков.
Иными словами, русофобия. Неприкрытая.
Вот оно вам зачем?
Не пора ли прекратить сие?
!ыцрош отэ
guru
Вы наивно думаете, что ожирение только от объедания?да. я твёрдо убеждён в законах сохранения. невозможно не жрать, и при этом жиреть. экспериментов проведено море, самые массовые - в освенциме, бухенвальде и на колыме.
elephant
v.i.p.
Иными словами, русофобия. Неприкрытая.Олимпиаду в Сочи, строят 50 000 строителей! Из них почти никто не говорит по русски!!!
Именно реальный сектор, технические отрасли, - спасение.Акстись, болезный, нынешняя налоговая система реально убъет любой реальный сектор в зародыше.....
Не будешь ты ничего производить тут - никогда!
дело не в налоговой системе, никого она не убъет, дело в ее соблюдении, если вася уходит от налогов, то и ване его конкуренту придется уходить. А если к васе и к ване одновременно придет инспектор и погрозит пальчиком, то оба будут соблюдать, но цены вырастут, что ударит по бюджетникам, а следовательно и по бюджету.
sapromaster
guru
Дело не в налоговой системе.
Дело в том, что есть такие люди, которые НЕ хотят, чтобы здесь кто-то что-то производил.
Т.е. не хотят, чтобы данная конкретная территория развивалась.
Как видите, эти люди даже не стесняются говорить об этом открыто.
В духе - "а ничего у вас не получится ... Не будешь ты ничего производить тут - никогда!".
Добрые люди, чё ...
------------
ПС
Причем некоторые из этих "людей" не только чего-то говорят, но и делают.
Делают так, чтобы их слова превращались в реальный результат, точнее реальные проблемы для данной конкретной территории и её конкретных жителей.
Слово "саботаж" вам полагаю знакомо?
Дело в том, что есть такие люди, которые НЕ хотят, чтобы здесь кто-то что-то производил.
Т.е. не хотят, чтобы данная конкретная территория развивалась.
Как видите, эти люди даже не стесняются говорить об этом открыто.
В духе - "а ничего у вас не получится ... Не будешь ты ничего производить тут - никогда!".
Добрые люди, чё ...
------------
ПС
Причем некоторые из этих "людей" не только чего-то говорят, но и делают.
Делают так, чтобы их слова превращались в реальный результат, точнее реальные проблемы для данной конкретной территории и её конкретных жителей.
Слово "саботаж" вам полагаю знакомо?
Akademik
guru
Из московского кабинета так очень удобно "контролировать" весь импорт, сейчас завозят абсолютно все, от китайских грибов, до пром оборудования, и за все собирается дань, а если каждый желающий начнет здесь чтото производить то как их проконтролируешь, да и слишком самостоятельными люди станут..
tak_sebe
member
и эти люди правы, производить можно, но некому работать. Люди основная проблема.
сие доказать сможете или как обычно п...жь от академика?
Градус
old hamster
что есть такие люди, которые НЕ хотят, чтобы здесь кто-то что-то производил.Давно уж такие соображения у меня имеются.
Т.е. не хотят, чтобы данная конкретная территория развивалась.
Только вот, что с этими людьми делать, и главное КАК не представляю.