На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Запад против Востока, а на самом деле сервер против юга
10025
68
Культура вырастает из традиционализма. Да.Вольно же вам,уважаемый Валерий.глупости вещать..
Традиционализм - это что ? Как он материализуется ? С помощью чего ?
Через мифы,через обычаи ,закреплённые в практике совместной деятельности... Письменно это тоже передаётся ? Да.Устно ? Да !А это чё,не культура ?
Чё за бред то,жили,жили...не было культуры.а названия научились мечам присваивать,и вот она,родимая !
Культура возникает с момента обособления,выделения первобытного человека из окружающего мира.
Как только(чтоб вам было понятно) обезьяна пробует противопоставить,отделить(в рамках дозволенного ей на тот момент природой) себя от камня,дерева и леопарда - она становиться культурной.
Почему - засмеют?Да потому что любой школьник знает, что железная дубина - тоже культура. По-вашему, культура, это только то, что в бантиках и рюшечках, т.е., чинненько и благородненько?

Вот Нестор Махно первым делом пытался внедрить в крестьянскую среду именно это - культуру.А Чапаев - некультурный тип. Говорят, перед смертью завещал Петьке, чтобы побольше консерваторий понастроили (чтобы люди хоть после войны консервов наелись досыта).
Пытался всякие театры открывать.

Предлагаю вернутся в рамки заданной темы.
Здесь культура, предлагается, в виде быта на определенной територрии с определенными климатическими особенностями.
Пока большего накручивать не надо.
Согласны, несогласны, почему?
Здесь культура, предлагается, в виде быта на определенной територрии с определенными климатическими особенностями.
Пока большего накручивать не надо.
Согласны, несогласны, почему?
Так это общеизвестная истина, что этносы формируются в том числе и воздействуя на ландшафт (природу той зоны, где они формируются). Причём, процесс этот обоюдный. Т.е., как человек меняет вмещающий его ландшафт, так и сам меняется под его воздействием (совершенствует орудия труда, способ существования, экономику, наконец и пр.).
К слову про культуру - культуру земледелия, например, - подсечное, подсечно-огневое и т.п.
К слову про культуру - культуру земледелия, например, - подсечное, подсечно-огневое и т.п.

Очевидно, но...
Что сейчас есть, есть фактически, относительно России
1) Доминирующая в экономическом плане западная культура, но доминирует она относительно на небольшом отрезке времени
2) В военном плане - превосходства нет.
3) В социальном, весьма спорно
4) В развитии науки - спорно, потому как в большинстве своем достижения основаны на плечах эмигрантов.
5) В перспективах образования - спорно, качество студентов упало и там и там.
6) В массовых развлечения, - доминирует, на данном отрезке времени.
Вопросы:
1) Откуда у западной культуры такой импульс, и на что он способен?
Он ведь реально видоизменяет прочие культурные образования, насколько этот процесс необратим, и нужно ли его разворачивать? История, вроде как показывает: после любых насильственных методов прививания западных ценностей, следует откат не хилый по мощности после смерти/отхода от власти движителя.
2) Если, очевидно, культура зависит от климата, и так же очевидно климат меняется: прогнозы?
Что сейчас есть, есть фактически, относительно России
1) Доминирующая в экономическом плане западная культура, но доминирует она относительно на небольшом отрезке времени
2) В военном плане - превосходства нет.
3) В социальном, весьма спорно
4) В развитии науки - спорно, потому как в большинстве своем достижения основаны на плечах эмигрантов.
5) В перспективах образования - спорно, качество студентов упало и там и там.
6) В массовых развлечения, - доминирует, на данном отрезке времени.
Вопросы:
1) Откуда у западной культуры такой импульс, и на что он способен?
Он ведь реально видоизменяет прочие культурные образования, насколько этот процесс необратим, и нужно ли его разворачивать? История, вроде как показывает: после любых насильственных методов прививания западных ценностей, следует откат не хилый по мощности после смерти/отхода от власти движителя.
2) Если, очевидно, культура зависит от климата, и так же очевидно климат меняется: прогнозы?
1. Западная культура доминирует потому, что дольше развивается.
Причём развивается по этапам. Один этап обычно осуществляет одна доминирующая нация или расовая единица.
Вот древнегреческая античность развилась до своего предела - империализма и передала. так сказать, эстафету Древнему Риму. Который достиг империалистической фазы и передал эстафету Византии и Св.Римской Империи Германской нации, и т.д.
Соответственно - греки, итальянцы, французы - народ более старший, чем русские.
Русские вообще довольно молодой народ, и нация довольно ещё - рыхловатая.
2. Климат на тип культуры не влияет. Иначе самыми культурными были бы негры в Экваториальной Африке - всё растёт само по себе, только сиди и твори произведения искусства и науки.
Ан фиг.
Климат, естественно, влияет на саму возможность развивать культуру. Вот у эвенков, чукчей и эскимосов все ресурсы уходят на выживание, такую роскошь как культура им развить было технически трудно.
В этом аспекте очень интересен пример якутов.
Якуты, кстати, в Якутии такой же пришедший народ, как и русские.
Но якуты пришли из климатической зоны, где можно было развить хозяйственную деятельность на уровне ремёсел сельскохозяйственного типа, а не только разведение оленей.
У якутов есть сельскохозяйственные животные, характерные для оседлых народов, специфические якутская корова и якутская лошадь - компактные и мохнатые, и соответствующие хозяйственные навыки.
Но и этих технологий в условиях Якутии хватало только на то, чтобы воспроизводить образ жизни и тип хозяйства.
Повторяю - климат играет роль только как степень возможности развивать культуру.
Причём развивается по этапам. Один этап обычно осуществляет одна доминирующая нация или расовая единица.
Вот древнегреческая античность развилась до своего предела - империализма и передала. так сказать, эстафету Древнему Риму. Который достиг империалистической фазы и передал эстафету Византии и Св.Римской Империи Германской нации, и т.д.
Соответственно - греки, итальянцы, французы - народ более старший, чем русские.
Русские вообще довольно молодой народ, и нация довольно ещё - рыхловатая.
2. Климат на тип культуры не влияет. Иначе самыми культурными были бы негры в Экваториальной Африке - всё растёт само по себе, только сиди и твори произведения искусства и науки.
Ан фиг.
Климат, естественно, влияет на саму возможность развивать культуру. Вот у эвенков, чукчей и эскимосов все ресурсы уходят на выживание, такую роскошь как культура им развить было технически трудно.
В этом аспекте очень интересен пример якутов.
Якуты, кстати, в Якутии такой же пришедший народ, как и русские.
Но якуты пришли из климатической зоны, где можно было развить хозяйственную деятельность на уровне ремёсел сельскохозяйственного типа, а не только разведение оленей.
У якутов есть сельскохозяйственные животные, характерные для оседлых народов, специфические якутская корова и якутская лошадь - компактные и мохнатые, и соответствующие хозяйственные навыки.
Но и этих технологий в условиях Якутии хватало только на то, чтобы воспроизводить образ жизни и тип хозяйства.
Повторяю - климат играет роль только как степень возможности развивать культуру.
Климат, естественно, влияет на саму возможность развивать культуру. Вот у эвенков, чукчей и эскимосов все ресурсы уходят на выживание, такую роскошь как культура им развить было технически трудно.тут надо два замечания сделать. во-первых, прогресс сильно снижает нагрузку, необходимую для выживания. уверяю вас, без тэц-5, мелькомбината и автотранспорта в новосибирске вам бы пришлось сильно постараться, чтоб не сдохнуть. второй момент, связанный с первым, количество - всегда переходит в качество (редкие исключения есть, но неинтересны). то есть, культура не может развиться в народе из 3.5 эвенков. нужна масса. наконец, третье: если вы чрезмерно освобождены от забот, связанных с выживанием, то с человеком происходят странные метаморфозы, в результате которых он, вместо того, чтобы что-то делать, батонится под пальмой, ожидая пока банан сам в рот упадёт, и предаётся всяким прочим сиестам. факт объективной реальности: даже в испании работать почти невозможно (:
1. Западная культура доминирует потому, что дольше развивается.Фактор времени весьма спорен. Если исходить из официальной истории, долше всех развиваются негры. Но почему то развиты как ты сам и ответил, хуже всех. Опять же Европа культурно не всегда доминировала, даже на последнем отрезке в 1000 лет.
И опять же речь не о руских, а о людях сознательно населяющих зону -10 и ниже, а это большое количество народностей в том числе древних прародителей.
2. Климат на тип культуры не влияет. Иначе самыми культурными были бы негры в Экваториальной Африке - всё растёт само по себе, только сиди и твори произведения искусства и науки.Странная у тебя логика, но собственно шорцы объяснил, первое из второго не вытекает.
Хм...
Сдохнуть...
Не помереть даже, а...
Ну ладно, продолжайте в том же духе.
Не понял только полемического энтузиазама.
Низкая плотность населения на Севере это результат недостаточности ресурсов, что не противоречит утверждению, что это область не развития, а выживания в условиях , так сказать, первоначального слаботехнологического стартового условия существования.
Затем - действительно, с развитием технологий преодолевается некий потенциальный барьер выживания, и обстановка становиться пригодной для развития культурных форм.
Например - переход к земледелию и его развитие.
Земледелие сделало потенциально перспективными для развития культуры территории Германи, Англии и России. А развитие флота средней грузоподъёмности и территории Севера - Скандинавия, Русский Север.
Поэтому эти тенденции и распространялись из раонов европейского Средиземноморья на север.
С этим никто и не спорит.
Сдохнуть...
Не помереть даже, а...
Ну ладно, продолжайте в том же духе.
Не понял только полемического энтузиазама.
Низкая плотность населения на Севере это результат недостаточности ресурсов, что не противоречит утверждению, что это область не развития, а выживания в условиях , так сказать, первоначального слаботехнологического стартового условия существования.
Затем - действительно, с развитием технологий преодолевается некий потенциальный барьер выживания, и обстановка становиться пригодной для развития культурных форм.
Например - переход к земледелию и его развитие.
Земледелие сделало потенциально перспективными для развития культуры территории Германи, Англии и России. А развитие флота средней грузоподъёмности и территории Севера - Скандинавия, Русский Север.
Поэтому эти тенденции и распространялись из раонов европейского Средиземноморья на север.
С этим никто и не спорит.
Очаги взрывного появления культуры находились во многих местах Земли.
Индия, Китай, майя , инки и ацтеки...
Везде остатки довольно высокой материальной культуры.
Такое впечатление, что при культурном строительстве вырабатывается некий жизненный потенциал создателей культур. И если не удаётся передать эстафету другим перспективным потенциальным носителям, то всё приходит в упадок.
Вот греки передали культуру латинянам, тем германцам, галлам и кельтам.
Вот сейчас кому-то надо было бы опять передавать.
На эту тему уж и написано много.
Вот у Шпенглера есть целая культовая книга - "Закат Европы".
Он как раз рассматривал динамику передачи и трансформации культурных форм.
И предрекал смену существующей Фаустовской культуры - Русско-Сибирской (термины Шпенглера).
Ну вот - чёрт его знает.
Как-то русские и сибиряки не очень эстафету-то перехватывают. Могли б и получше...

Индия, Китай, майя , инки и ацтеки...
Везде остатки довольно высокой материальной культуры.
Такое впечатление, что при культурном строительстве вырабатывается некий жизненный потенциал создателей культур. И если не удаётся передать эстафету другим перспективным потенциальным носителям, то всё приходит в упадок.
Вот греки передали культуру латинянам, тем германцам, галлам и кельтам.
Вот сейчас кому-то надо было бы опять передавать.
На эту тему уж и написано много.
Вот у Шпенглера есть целая культовая книга - "Закат Европы".
Он как раз рассматривал динамику передачи и трансформации культурных форм.
И предрекал смену существующей Фаустовской культуры - Русско-Сибирской (термины Шпенглера).
Ну вот - чёрт его знает.
Как-то русские и сибиряки не очень эстафету-то перехватывают. Могли б и получше...

Вот греки передали культуру латинянам, тем германцам, галлам и кельтам.Какое греческое наследие у германцев или у кельтов?
Концептуальное, художественное, технологическое, частично генетическое - германские вожди и знать перероднились с римским патрициатом.
Север Европы получал образование в университетах Эпохи Возрождения. На некоторых это производило столь глубокое впечатление, что образованные германцы, англичане и скандинавы меняли свои фамилии на "интеллектуальные" с окончанием на "ус" - Аррениус, к примеру.
Разумеется, обучаться искусствам тоже ездили в Италию.
Как и в 18-19 веке русские. Гоголь вообще многие лучшие произведения написал в Италии. Где получал содержание от российского императора.
А когда-то греческий культурный слой дружно переселялся в Италию.
Латиняне были народ грубоватый. Даже Архимеда убили. Но потом - взялись за ум.
Север Европы получал образование в университетах Эпохи Возрождения. На некоторых это производило столь глубокое впечатление, что образованные германцы, англичане и скандинавы меняли свои фамилии на "интеллектуальные" с окончанием на "ус" - Аррениус, к примеру.
Разумеется, обучаться искусствам тоже ездили в Италию.
Как и в 18-19 веке русские. Гоголь вообще многие лучшие произведения написал в Италии. Где получал содержание от российского императора.
А когда-то греческий культурный слой дружно переселялся в Италию.
Латиняне были народ грубоватый. Даже Архимеда убили. Но потом - взялись за ум.
Это все осколки технологий, а я имел ввиду приобретенные ценности.
. Гоголь вообще многие лучшие произведения написал в Италии. Где получал содержание от российского императора.И эти два к месту приведённых "факта",несомненно делают вас правым.
А когда-то греческий культурный слой дружно переселялся в Италию.
Стоит обратить внимание, ты тоже не высказал, даже своего субъективного взгляда, не то что обоснованной версии.
Статейка полна мистического туману... Не показались его эсхатологические перЖЕВАНИЯ интересными - вот и не высказался...
А пелена неприятия на частности, не застилает ли очи на все остальное?
Низкая плотность населения на Севере это результат недостаточности ресурсов,я говорил не о причинах малозаселённости, а о последствиях этого обстоятельства. культура (и вообще цивилизация в целом) не может быстро развиваться, если людей мало. и вот теперь как определить что сильнее тормозит развитие: численность, или борьба за ресурсы? думаю, если покопаться в истории, можно найти экспериментальные ответы.
Ну, очевидно, что численность зависит от ресурсов и эффективности их освоения.
То есть - сколько чего можно иметь с единицы площади.
Вот переход от собирательства к охоте дал первый скачок численности.
Второй - переход от охоты к скотоводству.
затем от скотоводства к земледелию.
Далее началась промышленная эпоха.
То есть - тут диалектическое единство - возникают новые более эффективные технологии, которые увеличивают численность населения и возможность создавать ещё более эффективные технологии.
Однако тут два эффекта - в тундре и северной тайге трудно перейти к земледелию и невозможно преодолеть барьер, так сказать, первоначального выживания.
А в Африке и исламских странах наоборот. При малейшим улучшении жизни численность начинает расти такими темпами, что съедает все новые ресурсы.
В Европе с демографическим давлением боролись при помощи войн, колониальной политики и разными запретами. Например - запретом слугам заводить семью. Некоторые историки даже говорят об инфатициде - то есть о способствовании смерти детей разными способами.
Европейская культура в области негативных стимулирующих средств основана на мече и голоде.
БОльшая плотность и скученность в городах порождала страшные эпидемии.
Можно построить интересные математические модели!

То есть - сколько чего можно иметь с единицы площади.
Вот переход от собирательства к охоте дал первый скачок численности.
Второй - переход от охоты к скотоводству.
затем от скотоводства к земледелию.
Далее началась промышленная эпоха.
То есть - тут диалектическое единство - возникают новые более эффективные технологии, которые увеличивают численность населения и возможность создавать ещё более эффективные технологии.
Однако тут два эффекта - в тундре и северной тайге трудно перейти к земледелию и невозможно преодолеть барьер, так сказать, первоначального выживания.
А в Африке и исламских странах наоборот. При малейшим улучшении жизни численность начинает расти такими темпами, что съедает все новые ресурсы.
В Европе с демографическим давлением боролись при помощи войн, колониальной политики и разными запретами. Например - запретом слугам заводить семью. Некоторые историки даже говорят об инфатициде - то есть о способствовании смерти детей разными способами.
Европейская культура в области негативных стимулирующих средств основана на мече и голоде.
БОльшая плотность и скученность в городах порождала страшные эпидемии.
Можно построить интересные математические модели!
