Голосуем против вступления России в ВТО
22682
120
Вот уже несколько лет с достойным лучшего применения упорством продолжаются попытки части российского руководства втянуть страну во Всемирную Торговую Организацию (ВТО). Доводы учёных и экспертов, предупреждающих о пагубных последствиях этого скоропалительного шага для экономики, финансовой системы, продовольственной и энергетической безопасности страны, демонстративно не слышат. Протесты общества игнорируются.

И вот теперь процесс включения России в ВТО выходит «на финишную прямую». Задаче втянуть Россию в ВТО придан высший государственный статус. Нынешняя, полностью управляемая политическая система страны, даёт возможность принять соответствующую законодательную базу практически мгновенно, узким кругом лиц, без какого-либо общественного обсуждения, не говоря уж о референдуме. Резко активизировались усилия в этом отношении наших западных «партнёров» и сроки вступления называются самые сжатые – вероятно, речь идёт о второй половине 2011 года. Если это произойдёт, то по своим катастрофическим последствиям будет сопоставимо с развалом СССР в 1991 году и может превзойти тот отрицательный эффект, что принесли «реформы» 1991-1998 годов. Причем очень быстро.

Россия потеряет сельское хозяйство, машиностроение, обрабатывающую промышленность, химическую и фармацевтическую промышленность, финансовую систему и даже минимальную продовольственную безопасность. Социально- экономический шок после вступления в ВТО вызовет падение и без того низкой рождаемости. Неизбежное падение доходов бюджета после закрытия тысяч предприятий приведут к краху пенсионной системы, к существенному сокращению трат на науку, образование, культуру, сравнимому с тем, что случилось в начале 90-х годов.

Всё это наложится на продолжающееся сворачивание социальной сферы, непопулярные в обществе управленческие и политические решения властей и крайне неблагоприятно развивающиеся внешнеполитические факторы, и тогда возникнет реальная угроза дестабилизации и разрушения России.

Вступление в ВТО не просто бессмысленно с точки зрения здравого смысла – оно для нас просто смертельно. Осознавая это, ряд общественных движений и аналитических структур 22 февраля образовали оргкомитет по созданию надпартийного общественного движения «СТОП ВТО», целью которого является координация усилий партий, движений и отдельных граждан, стремящихся не допустить столь безответственного и убийственного для России шага, как вступление в ВТО.

Мы не претендуем на статус лидера или автора идеи, ибо немало организаций и просто честных разумных людей выступали против вступления России в ВТО много раньше: наша задача – соединить и скоординировать усилия ВСЕХ заинтересованных сил, потому что ВРЕМЕНИ ПОЧТИ НЕ ОСТАЛОСЬ – МЫ СТОИМ «У ПОСЛЕДНЕЙ ЧЕРТЫ».

Опасность для страны слишком велика, чтобы мы могли обращать внимание на какие-то личные амбиции, старые счёты или идеологические разногласия.

Нашей общей целью должно стать – остановить вступление России в ВТО. Пусть это станет нашей основной текущей целью. Об остальном договоримся потом.

Подробнее: http://stop-vto.ru/
StopVto
Прежде чем говорить о катастрофе надо узнать условия на коих вступаем.
Единственная угроза что я вижу, это если в Россию пустят иностранные банки, голубая мечта ростовщиков.
YakutNGS
Банки иностранные не очень то и стремятся в Россию. Многие из тех, кто имели свои отделения, уже ушли. Разве что вступление в ВТО снизит заградительные пошлины на автомобили и ряд других товаров.
Ech_Aleks
Банки иностранные не очень то и стремятся в Россию.
У как ты далек от реальности. Ты еще скажи что второй волны приватизации они не ждут.
YakutNGS
Вы посмотрите какая квота на филиалы иностранных банков, сколько их их было три года назад и сколько осталось сейчас. А после этого можно о чем то говорить. А так только бла бла бла.
Ech_Aleks
Я не мелких имел в виду, работающих на кредитовании населения
YakutNGS
Опять страшилки из разряда Мы скоро все умрем. Умрем мы все рано или поздно, не волнуйтесь.

Зачем нам в вто? http://antiliberast.livejournal.com/260505.html http://antiliberast.livejournal.com/259539.html Все хорошо расписано.
StopVto
А чё голосовать-то?Нас всё равно туда никто не возьмёт!:хехе:
StopVto
Вступление в ВТО для России несмертельно, хотя и немного обременительно. Но чего мы научились за последние 10 лет - так это торговать, всем и всюду. Ну, продадим все, но ведь не бесплатно, на эти деньги купим того же, но иностранного и поменьше. А может и побольше. Почему бы и нет? Знаете, как в анекдоте: "Ватсон - вы гомосек? Но почему, Холмс?! А почему бы и нет, Ватсон!" Зачем бояться новых возможностей? Состоят же в ВТО Албания, Грузия, Гондурас и Зимбабве, и не сказать, что очень об этом жалеют. Кому интересно вот список участников . Неужели экономика Зимбабве настолько мощнее экономики России, что мы ВТО боимся, а Зимбабве - нет. Такая великая страна, как Киргизия - в ВТО, и ничего, живут как-то. И неплохо, по слухам, живут, президента вон даже на курорт отправили, немного даже постреляв при этом. А мы все боимся. А Гана и Конго - нет, дураки, наверное, или же их экономики настолько мощные, что они не боятся совершенно никого. Монголия, Ангола и Латвия - ну, это просто монстры, их точно все боятся, особенно Латвии, особенно форумчане НГС...
Ech_Aleks
Разве что вступление в ВТО снизит заградительные пошлины на автомобили и ряд других товаров.
Насколько это снижение скажется на цене того же авто, если теперь аналоги производимые в России, существенно дороже, чем за границей.
шейпер
А Гана и Конго - нет, дураки, наверное, или же их экономики настолько мощные, что они не боятся совершенно никого.
А может причина со следствием напутана? Может Гондурас потому и Гандурас, Конго-Конго а Гана-Гана, что в свое время не побоялись вступить?
YakutNGS
Прежде чем говорить о катастрофе надо узнать условия на коих вступаем.
Вот примерно на таких.источник
site WTO
YakutNGS
Считаете, что есть определенные причины опасаться? Какие же?
YakutNGS
Да ладна ... :ухмылка: Пусть Россия вступает в ВТО, в НАТО и вообще,во все международные организации какие только есть. Им же хуже будет :спок:
Dr.Loh
Самая смешная шутка в мире
Два охотника из Нью-Джерси были в лесу, когда один из них упал на землю. Его дыхания не было слышно, его глаза закатились кверху. Другой охотник достал мобильный телефон и позвонил в больницу, сказав оператору: Мой друг мертв! Что мне делать? Оператор тихим, успокаивающим голосом сказал: Успокойтесь, я постараюсь вам помочь. Сначала убедитесь, что он действительно мертв. Некоторое время оператор ничего не слышал в трубке, затем прозвучал звук выстрела, после чего охотник, вернувшийся к телефону, сказал: OK, убедился, что дальше?
StopVto
Вступление в ВТО убьет экономику РФ. Очевидно. Не выдержит конкуренции.
Группа товарищей предлагает проведение референдума. Очень разумно:
StopVto
Один вопрос- с чего Вы это взяли?

Видели условия вступления? Те предварительные, которые озвучивались публично практически не несут изменений, пошлины будут снижаться годами, так же останутся квоты и т.д.

Есть масса организаций в нашей стране которые на этом наоборот поднимутся.
И кстати наше производство не может же вечно быть под защитой и опекой государства, они должны сами завоевывать себе место под солнцем.
ahr154
Есть масса организаций в нашей стране которые на этом наоборот поднимутся.
Гунвор??? или еще кто? Огласите весь список.
Желательно с именами владельцев.:хехе:
vran
Забейте в Гугл или Яндекс -"заградительные пошлины для российского экспорта" и узнаете весь список. Он достаточно широк - от металлургических и химических, до пивоваренных и кондитерских. Или по поиску прочтите то что по ВТО обсуждали на этом форуме неоднократно.
baendor
Вступление в ВТО убьет экономику РФ. Очевидно. Не выдержит конкуренции.
Вот правильный подход. В России не умеют делать качественный продукт, или не хотят. Как с этим бороться? Правильно, оградиться от всех, чтобы избавиться от более дешевого и более качественного импорта. За неимением другого купят то, что есть.
Действительно, зачем подтягивать свою промышленность до их уровня? Зачем? На же нужны дорогие и некачественные товары, зато произведенные здесь. Нам же так нужна наша экономика, что мы готовы отказаться от всего, лишь бы она выжила. Нам не нужна конкуренция, нам важно вздыхать, что за 80 лет советской власти мы отстали на все 200. Мы не хотим сами делать качественный конкурентоспособный продукт, зато нам так нужно это никчемное производство! :death:
Ech_Aleks
и узнаете весь список.
Не узнаю. И Вы не узнаете.
Он достаточно широк - от металлургических и химических, до пивоваренных и кондитерских.
С сырьем всё понятно, с кондитерскими, большой вопрос. Какой процент ВВП составляет экспорт кондитерских изделий? Пиво? соглашусь, Балтика немного от этого приобретет(радует). Но в основе своей, страна просто юридически закрепит статус сырьевого придатка. Ну да, будет некоторая краткосрочная выгода в прибыли сырьевиков. и в налогах соответственно. ну а дальше то что??? На обслуживание трубы больше 50 млн населения не надо. Че с остальным то делать?
vran
Выигрывают все, кто работает на экспорт.
Металлургические и химические предприятия не отличаются малочисленностью работающих. Причем надо учитывать что квотные ограничения особенно охотно накладывались на изделия металлургов с высокой добавленной стоимостью.
Picaro
Вот правильный подход. В России не умеют делать качественный продукт, или не хотят.
Если я правильно догадался, вы живёте не в РФ и умеете делать качественный продукт, конкурентный во всём мире. Так?
Градус
Если я правильно догадался, вы живёте не в РФ и умеете делать качественный продукт, конкурентный во всём мире. Так?
А при чем я то? Я говорил о том, что не надо бояться ВТО потому что мы сами так и не научились делать ничего, кроме оружия.
Picaro
что за 80 лет советской власти мы отстали на все 200.
Вы-это кто? :eek:
Куда и от кого и когда отстала Советская Власть?
Факты,статистику в студию или вы п..бол.
Picaro
В России не умеют делать качественный продукт, или не хотят. Как с этим бороться?
Думаю, что умеют. Как этого достичь - вопрос к "госуправленцам" и г-м бузинессманам.... Наиболее эффективной формой представляется материальная заинтересованность в результате трудовых усилий субъекта.

Правильно, оградиться от всех, чтобы избавиться от более дешевого и более качественного импорта.
Его смогут приобретать далеко не все. Особенно после того, как будут закрыты градообразующие предприятия и другие, которые не смогут конкурировать с "дешевым и качественным". Их бывшие работники окажутся неплатежеспособными.

Нам не нужна конкуренция, нам важно вздыхать, что за 80 лет советской власти мы отстали на все 200.
В период советской власти производительность труда в СССР отставала от ПЕРЕДОВЫХ!!! экономик мира. За последние четверть века Россия так и не приблизилась к ним. Отставание выросло. Конкуренции я что-то тоже не наблюдаю. Возьмем основное: энергоносители, услуги, продукция машиностроения. Нет конкуренции.

Мы не хотим сами делать качественный конкурентоспособный продукт, зато нам так нужно это никчемное производство!
Думаю, что многие хотят, но не могут. "Налоговая политика" и "поддержка малого и среднего предпринимательства" убивают его на корню, даже всходам в большинстве случаев не дают появиться. Что бы сие изменить нужно менять систему. Система "сверху" не меняется, значит будет меняться "снизу". Хвалёное качественное западное будет недолго, т.к. "Запад" стоит перед угрозой социальных революций по Марксу. Так что теперь нужно думать именно о собственному промышленном строительстве. Хотя "эти" заниматься этим не будут.
vran
Но в основе своей, страна просто юридически закрепит статус сырьевого придатка. Ну да, будет некоторая краткосрочная выгода в прибыли сырьевиков. и в налогах соответственно. ну а дальше то что??? На обслуживание трубы больше 50 млн населения не надо. Че с остальным то делать?
_____________________

А Маргарет Тэтчер уже давно об этом сказала. И теория "золотого миллиарда" не на пустом месте была в свое время сформулирована, а затем откорректирована (в части того, что "элитарность" подразумевается не по территориальному принципу, а исходя из принадлежности к "финансовой элите" вне прямой зависимости от страны проживания).
Только ведь ангажированные политические идеологи (а за ними и узколобые подпевалы-бестолочи) склонны по этому поводу ерничать на тему "всемирного заговора", "мировой закулисы", просить ссылки на цитаты и пр., стараясь поднять оппонента на смех... испытанный и старый метод смещения внимания от действительно важных вопросов в любую иную плоскость.
baendor
В период советской власти производительность труда в СССР отставала от ПЕРЕДОВЫХ!!! экономик мира.
А что же, ответьте, производила советская экономика? Легкая промышленность? Да, веселенький ситчик был, больше не было ничего, кроме пальтишек в клеточку с искусственными воротниками. Пищевая? А что же жрать было нечего то? Автомобилестроение? Даже смешно.
Почему ничего нельзя было купить? Можно было только "достать" и "по блату". Почему при такой производительности труда был тотальный дефицит абсолютно на все? Да потому что труд с его производительностью был только на бумаге! А реально же было просиживание штанов и кресел от звонка до звонка.
Picaro
Да потому что труд с его производительностью был только на бумаге! А реально же было просиживание штанов и кресел от звонка до звонка.
Спорно применительно к советскому периоду, и совершенно бесспорно к нынешнему (капиталистическому ли?).
baendor
<п.9>
Спорно применительно к советскому периоду, и совершенно бесспорно к нынешнему (капиталистическому ли?).
К нынешнему? Это ж где такие работы дают? Вроде как конкуренция, кто успел, тот и съел, вроде как и некогда штаны просиживать?
ahr154
К нынешнему? Это ж где такие работы дают? Вроде как конкуренция, кто успел, тот и съел, вроде как и некогда штаны просиживать?
Заходите в ближайшие магазины-бутики, рынки, рыночки, агентства недвижимости и прочие конторы-офисы по занятиям непонятночем. В процессе движения осматривайтесь и попробуйте найти хотя бы несколько человек, занятых полезным производством. Соотношение будет не в пользу последних. Причем в разы. С вступлением в ВТО ситуация будет еще хуже, т.к. производства будет еще меньше. И части сидельцев в офисах-рынках-агентствах придется подумать чем зарабатывать на хлеб насущный. С ужасом они обнаружат, что практически нечем, потому что невозможно бесконечно долго только продавать, ничего не производя. Это объективный закон экономики.
baendor
Вы так говорите, как будто конец света прошел по России. Во-первых, барьеры для импорта останутся, по крайней мере на время. Во-вторых, нужно заставить шевелиться и наше производство, а то они устроились с позицией что государство нас защитит от конкуренции. Будет стимул работать эффективнее.

А про продажи- они ж не воздух продают, а товары и услуги. Куда ж они денутся.
baendor
Спорно применительно к советскому периоду, и совершенно бесспорно к нынешнему (капиталистическому ли?).
Спорно? Вспомните классику, фильм "Служебный роман" про то, как активистку в бухгалтерию послали. Вот так и работали. А вы говорите "спорно"...
Picaro
Спорно? Вспомните классику, фильм "Служебный роман" про то, как активистку в бухгалтерию послали. Вот так и работали. А вы говорите "спорно"...
Судить по фильму об экономике СССР , мягко говоря некорректно. В ней было много проблем. По производительности труда мы отставали. Но, подчеркиваю, только от ВЫСОКОРАЗВИТЫХ КАП.СТРАН!!! Да и то не во всем , и не безнадежно.
ahr154
Во-вторых, нужно заставить шевелиться и наше производство, а то они устроились с позицией что государство нас защитит от конкуренции. Будет стимул работать эффективнее.
Не будет. Пример: АвтоВАЗ. Без госдотаций он бы "загнулся" на следующий день. Отгадайте, почему гос-во его так активно субсидирует? ЗИЛ, АЗЛК и многие прочие загнулись без гос.поддержки. Может дело в дирижерах?
Произв-во "зашевелится" только тогда, когда в стране будет проводиться экономическая политика по его поддержке.
"Субсидии в странах ЕС достигли 45-50% стоимости произведенной фермерами товарной продукции, в Японии и Финляндии – 70, в России – лишь 3,5%. В США на развитие сельского хозяйства в расчете на единицу продукции вкладывается средств на 30% больше, чем в другие отрасли." источник.
Или:
"Во многих странах рыночной экономики существуют особые фонды государственной поддержки малого бизнеса. В Японии, например, на эти цели в расходной части бюджета выделяется 2-3 млрд. долл. У нас государственная поддержка малых форм производства с первых шагов малого бизнеса сводилась, в основном, к системе налоговых льгот на прибыль
Одной из важнейших проблем малого бизнеса в России является кредитование. Кредиты предоставляются только под залог или поручительство, которые не всегда могут предоставить малые предприятия. Союзы малых предприятий, как и специальные фонды,- в настоящее время не выступают поручителями по кредитам, получаемым этими предприятиями. Отсутствуют специальные банки, которые бы обслуживали малый бизнес. В особо трудном положении оказываются частные малые предприятия. Невозможность получения кредита исключает способность конкурировать с иными предприятиями.
Во многих зарубежных странах малому бизнесу оказывается серьезная финансово-кредитная поддержка со стороны государства через специальные структуры и фоццы,, например, через "Администрацию по дел;ш мелкого бизнеса" (США), "Корпорацию страхового кредитования малого бизнеса" (Япония), "Кредит для средних и мелких фирм" (Франция)." подробнее.
baendor
Заметьте и эти страны в ВТО. А помогать своим - помогают. А АвтоВАЗ помоему поэтому и неахти, потому что знает, что чуть что ему государство денег даст, поэтому и не чешется особо. Сейчас им аообще РеноНиссан управляют насколько я знаю.
ahr154
Заметьте и эти страны в ВТО. А помогать своим - помогают.
Именно. Потому что эта фирмочка ими и создавалась для обслуживания их интересов. И условия они себе прописали самые "лакомые". "Цель правил ВТО – не предоставить равные и справедливые условия торговли для всех стран, а дать возможность корпорациям сохранить и расширить свои рынки сбыта, «открыв» экономики других стран." web-страница
baendor
Ну я думаю наши тоже догадаются правила для себя выкружить. Какие я слышал - получается. (про машины по крайней мере).
Ундинa
"А Маргарет Тэтчер уже давно об этом сказала. " - интересно сколько я буду лет просить всех, кто ссылается на такие её слова чтобы мне привели точно - когда и где Маргерт Тэтчер такое сказала. И текст её высказывания лучше на английском. А то столько лет это байка ходит по русскому инету байка.
ahr154
Ну я думаю наши тоже догадаются правила для себя выкружить. Какие я слышал - получается. (про машины по крайней мере).
А что "выкружили"? Снизили и без того невысокие пошлины? А что про машины? Роспил через АвтоВАЗ-понятен. Прекращение этого мероприятия может вызвать крайне нежелательные для коллективного путина последствия. Капиталюги как не строили у нас полноценные автопроизводства, так и не будут. Выпуск отечественных качественных авто никому из "правящего менеджерата" невыгоден. Их задача в перекачке ресурсов Западу, а биомасса и так перетопчется. А как вот это поддается осмыслению с т.з. здравого смысла?:
«При вступлении в ВТО эта отрасль требует особого внимания, особых, изощренных форм защиты», – заявил глава правительства на встрече с производителями сельхозпродукции в Воронеже. По его словам, необходимость поддержки этой отрасли объясняется тем, что среди производителей свинины и говядины есть напряжение, передает «Интерфакс».
После присоединения России к ВТО будет обнулена импортная пошлина на ввоз свинины, а пошлина на ввоз живых свиней снизится с 40% до 5%. Это вызывает серьезную тревогу у российских свиноводов.
Правительство примет ряд мер, направленных на сохранение определенных возможностей по квотированию импорта свинины, пообещал Владимир Путин. Он добавил, что сейчас производство свинины растет. «Надеемся, что так оно и будет», – подчеркнул премьер... Он напомнил, что в ходе переговорного процесса по вступлению в ВТО Россия обеспечила себе право до 2013 года напрямую субсидировать сельское хозяйство в объеме 9 млрд долларов. «Это, к сожалению, меньше, чем мы реально вкладываем в отрасль. Поэтому здесь никаких ограничений нет», – заверил он." web-страница
Да никак. Коллективный путин озабочен и вместе с тем продавливает РФ в ВТО. Потребителю будет хорошо, говорят сии "деятели", забыв добавить "недолго". Когда сей бред читаешь, возникает ощущение, что эти люди находятся в состоянии неадекватного восприятия реальности, читай сумасшедшие. Ну или.... враги народа и страны.
StopVto
спохватились
мы уже давно добровольно лямку тянем
а не будет ни хуже ни лучше
будет та же тягомотина
только одни виды помосчи заменят на иные преференции и так же распилят
baendor
А сколько денег шло в бюджет от импортных пошлин? И сколько станет после всяческих снижений и обнулений? Речь не только о свинине.
Градус
А сколько денег шло в бюджет от импортных пошлин? И сколько станет после всяческих снижений и обнулений? Речь не только о свинине.
И я хотел бы видеть это. Только где? На сайтах правительства? Там этого или нет, или не будучи специалистом, простому человеку в этом не разобраться. Где прозрачность бюджета: приход, расход остаток? Все покрыто мраком. А зачем "быдлу-биомассе" эта информация? Ему сего знать не надобно. Для этого есть специальные люди, знающие тайны и распоряжающиеся народным достояние в своих интересах. Вот вовин друг заявляет:
"— Несмотря на наличие некоторых предсказуемых негативных последствий от вступления России во Всемирную торговую организацию, скорейшее присоединение и последующее полноправное участие России в ВТО — одна из приоритетных задач правительства России. Решение этой задачи является необходимым условием продвижения российских реформ, поскольку сопровождающая этот процесс либерализация экономики существенно улучшит предпринимательский и инвестиционный климат в России." web-страница

Негативные последствия будут, но вступать надо. Что еще скажешь?
baendor
Негативные последствия будут, но вступать надо. Что еще скажешь?
Они сильно надеются, что будет как в Китае, где вступление в ВТО привело к серьезным инвестициям и размещению западных производств на территории Китая...
Но те подготовительные меры по вступлению - по организации "рыночной экономики" (всякие там СРО и законы) у нас, это даже не смешно, а просто бездарно.
Китайского варианта и близко не предвидится.
Как в лучшие годы СССР: выдвинули лозунг, формально отчитались о его воплощении в жизнь, а все осталось как прежде :спок:
StopVto
Вот и "плоды" вступлений в ВТО в том числе:
"Считаем необходимым дополнительно повысить (внутренние цены на газ)", - сказал на брифинге начальник управления организации поставок, транспортировки и хранения газа холдинга Алексей Мельников....
По неофициальной информации, Газпром просил поднять цены для промышленных потребителей на 26,3% с четвертого квартала текущего года в дополнение к ожидающемуся в июле 15-процентному повышению. По другим данным, холдинг предлагает поднять тарифы для компенсации потерь от роста НДПИ на газ с 1 сентября." web-страница
baendor
Вождь отказал в дополнительном повышении
Alippa
Вождь отказал в дополнительном повышении
Пока отказал.
baendor
Повторяю, что у меня такое мнение: " что потерявши голову по волосам не плачут". Поздно уже суетиться, пусть всё идёт как идёт, хотя ещё год назад я так не считал, но время меняется. Что толку от этих дискуссий в инете? Нет толку, за исключением того, что один сделает себе карьеру, плотно пропиарившись, другой заработает на постинге, ну а нам - третьим, просто время провести, кому-то вместо бутылки (или вместе с ней), кому-то вместо партейки в шахматном клубе НСКа, кому-то узнать чужие мнения (хотя таковые обычно отсутствуют, всё на кого-то ссылаются) итд.