Кто провоцирует нестабильность в стране?
66302
344
Docent
Однако некоторые горяие головы на форуме призывают ДАМ отменить итоги выборов своим решением.
"Горячие головы" не всегда достаточно образованы.
а в худшем - вообще предусматривает внесудебный порядок отмены результатов выборов.
Даже не внесудебный, а за вообще рамками правового поля.
Docent
"резолюция" московского митинга, требующая признания прошедших выборов недействительными и дающая на это решение 2 недели, в лучшем случае является неприкрытым давлением на суд
Да хотя бы заставить хоть как-то заставить их шевелиться в этом направлении, а то ведь они ослепли и "не видят нарушений", более того - пытаются всех убедить, что таковых не было (или минимальные).
PP01
Да хотя бы заставить хоть как-то заставить их шевелиться в этом направлении, а то ведь они ослепли и "не видят нарушений", более того - пытаются всех убедить, что таковых не было (или минимальные).
Что значит "хоть как-то"?
Незаконными методами устранять нарушения закона?
dfievfnm
Незаконными методами
Где там сказано про незаконные?
Вот если не захотят соблюдать закон в добровольном порядке - тогда уж и слегка незаконными, типа несанкционированных митингов и прочих пикетов. Иначе - болота и беззакония станет ещё больше.
Вы же понимаете, что подонки, которые не понесли наказания за свои деяния становятся ещё бошльше опасны?
PP01

Посмотрите ради интереса.
Ролики действительно фарс. Особенно мне понравился момент как чувак показал "стопку" бюллетеней, ткнул пальцем в медведя и через долю секунды убрали свою 1-мегапиксельную камеру куда-то в сторону :ха-ха!:
Доказали вброс называется! И понеслось ... по трубам этих ваших интернетов.
superbear
Посмотрите ради интереса.
Ролики действительно фарс.
Вы же понимаете, что ЕР "утопила" сама себя до выборов. Нарушения были. Масса материалов о нарушениях в период подготовки к выборам.
Партия власти кроме адм.ресурса ничего не противопоставила. Никакого "агитпропа о свершениях и достижениях" за 4 года. Почему? Нечего было показать и рассказать? Ну так ведь есть же что-то, или совсем все плохо?
Отказ от участия в дебатах-колоссальная ошибка. Страх перед оппонентами.
Где творческие люди в партии? Их нет.
Выборы должны были стать максимально честными. Лидеры ЕР не почувствовали как накалилась ситуация. И вот результат.
Не было бы темы "незаконности" выборов, возникла бы другая. Чуть позже. Вывод один: "власть" стала весьма непопулярна у большой части источника власти.
baendor
Отказ от участия в дебатах-колоссальная ошибка. Страх перед оппонентами.
Как оно, в ноябре-то в глухой тайге? Не холодно? :ухмылка:
superbear
Посмотрите ради интереса.
Ролики действительно фарс.
Тот, на который вы дали ссылку - просто пропаганда от власти!
Чего вы ожидали увидеть в ответ?
Конечно там будет обязательное упоминание Госдепа США и монтированные несуразности с УИК.
Вы другие ролики смотрели, где всё чётко и ясно видно?
Если да, то может их лучше откомментировать?
Там и фамилии и участки перечислены и данные до и после фальсификаций.
Зачем же рассматривать в качестве факта результат переработки от противоположной стороны?
Как-то нелогично.
baendor
Не было бы темы "незаконности" выборов, возникла бы другая.
Да не будь самих фактов фальсификации и использования административного ресурса - никакой темы незаконности не возникло бы.
А вот тогда, как утверждается, госдепу США пришлось бы повыдумывать поводв.
А так им просто упростили задачу - зафиксировать то, что использовала ЕР.
Ну, а "волшебство" Чурова - и вовсе навиду - тут-то куда деваться?
superbear
по трубам этих ваших интернетов.
Инет - он общий, и там есть показания живых свидетелей - их тоже смонировали?
Более того, есть канал, который выпустил это в эфир!
Так возбуждай дело и проверяй - какие проблемы?
раз
два
три
четыре
dfievfnm
Так ведь это далеко не первые выступления.
Ведь уже были массовые полу-стихийные выступления. Щербитский, монетизация, пошлины, убийство болельщика в прошлом году. Это все было реакцией общества на явную несправедливость властей. Более того, общество имеет полное право на такую реакцию.
Но, конечно есть политические силы, которые пытаются использовать этот протест. Вот хорошо это или плохо? Наверное, это совершенно естественно. Политики ведь для того и существуют, чтобы представлять интересы тех или иных слоев населения. Иначе народ постоянно митинговать будет. Должно быть разделение труда - одни работают, другое представляют их интересы.
Но если есть такие политические силы, то они не могут обойтись без таких вещей, как тактика и стратегия политической борьбы, целепологание, программа, формальные лидеры и т.п.
Вот говорят - митинги планировались еще до самих выборов. Ну правильно. У кого то были иллюзии, что выборы будут честными? Не было таких иллюзий. С фальсификациями надо как-то бороться? Надо. Митинг - один из элементов этой борьбы. Наравне с юристами, судами, наблюдателями и т.п. И их надо как-то планировать, согласовывать и т.п. Причем, заметьте, просто юридическаю борьба, через суды, будет менее эффективной без поддержки улицы. Громкие, резонансные процессы сложнее на тормозах спустить.
Т.е. необходимо было проводить работу по организации законных протестов народа. Вот люди и проводили. Заранее.
Самое интересное. Что это за силы и нет ли у них неких скрытых целей. Например, провести оранжевую революцию. Или гражданскую войну начать?
Видя череду таких событий в ближнем и дальнем зарубежье, можно предположить, что такие силы ЕСТЬ. И они пытаются повернуть народный протест именно туда. А неуклюжие действие властей - ДАМа и начинающего волшебника только этому способствуют. Вот скажи Медведев 5 декабря, то, что сказал сегодня - что по всем фактам тщательно разберутся, то и митинга бы не было. Но неделя то прошла, страсти накалились, и уже этого заявления может быть мало.
Значит ли это, что нет других, более про-российских политических сил? Нет - не значит.
Что это за силы? Факт, что не парламентские партии. Их риторика, морды лидеров не меняются уже больше 10 лет, они заняли свою экологическую нишу и "оторвались от народа" точно также как и ЕР. Да и сильно ли большое отличие их от партии власти?
Есть некоторый шанс, что появятся новые люди, которые смогут обновить оппозиционные партии, да и ЕР тоже.

Собственно, оптимальный результат событий последней недели - "сбить нимб с голов руководства ЕР и страны" и шанс на более честные выболы в марте.
ЗЫ Число желающих в наблюдатели пойти всяко зашкаливать будет.
Capone
Например, провести оранжевую революцию.
Ага, жителям тех стран, на деньги которых проводились эти оранжевые революции (в основном США) скоро самим придётся выходить на митинги против незаконного использования их налогов:улыб:
Таймс опубликовала факты такого использования по многим странам (все последние), включая подготовку в России и Белоруссии.
Так вот в Россию вбухали через неправительственные организации 9 млн.$, а толку "0", толи организации были подставные (типа "Рога и Копыта против режима"), толи просто растащили по русской привычке.
Ну, вот как можно вести дела провокаторам с запада с такими безответственными наймитами?
Майкла Макфола теперь, поди, тоже на ковёр к Обаме вызовут за провал операции. :help.gif:
superbear
Николай Стариков использует сейчас такие грязные технологии, что в его сторонниках, видимо, останутся только сотрудники ФСБ и ФСО, проходящие каждодневную НЛП-обработку на своей работе.

Сегодня даже полицейский, следивший за порядком на пикете в Первомайском, бросил фразу, что он поддерживает лозунги пикетирующих.
VideoGraf
сотрудники ФСБ и ФСО, проходящие каждодневную НЛП-обработку на своей работе.
Вау! Вы и в этой сфере специалист?! :eek:
Расскажите, откуда узнали? И как по-вашему, когда они работают, если каждый день проходят эту треклятую НЛП-обработку? И кто же их каждый день обрабатывает, а, главное, зачем?
Кстати, ещё очень интересна чисто практическая сторона указанной процедуры - как их обрабатывают, каждого по отдельности или строем?
И что случится, если кого-нибудь не обработают (в отпуске человек, в командировке, на дежурстве, на больничном и т.п.)?
PP01
Так возбуждай дело и проверяй - какие проблемы?
раз
два
три
четыре
Убедительно. Но все равно Станиславский Медведев скажет на это :"Не верю!"
dfievfnm
Эдика когда-нибудь прибьют за его выходки. Причем сделают это свои же. После того, как сам лидер покинул "собратьев по оружию", сел в тачку и укатил куда-то с площади Революции (замерз, наверное, бедный совсем), многие не простят ему такого откровенного кидалова. Вслед за предводителем с площади в растерянности потихоньку рассосались остальные лимоновцы. Вот те раз! Спрашивается, а где же "святые и нерушимые" принципы оппозиционера?! Они же клялись стоять, пока результаты выборов не отменят? Налимонились, наверно:) Пошли искать своего хозяина, чтобы получить очередную порцию телесных поощрений:) На Болотной вообще был полный мрак. Разношерстная полупьяная толпа в составе гремучей смеси из либерастов, коммунистов, нацболов, анархистов и прочего сброда неистово истерила по поводу итогов выборов, причем каждый орал своё, стараясь перекричать соседей... И вот эти люди, гордо называющие себя единой оппозицией, хотят взять на себя ответственность за будущее России?! Ха, даже не смешно...
Ripper
Разношерстная полупьяная толпа в составе гремучей смеси из либерастов, коммунистов, нацболов, анархистов и прочего сброда неистово истерила по поводу итогов выборов, причем каждый орал своё, стараясь перекричать соседей... И вот эти люди, гордо называющие себя единой оппозицией, хотят взять на себя ответственность за будущее России?!
Вы сгущаете краски (или перевираете, не вдумываясь или специально)!
Повадки провокатора.
Пришли обычные люди, а не оппозиция, как вы пишете.
От оппозиции тоже были представители - цели в даннои случае были общие.
Не истерили, а митинговали, и не по поводу результатов выборов (так говорят только на правителственных ТВ каналах), а по поводу фальсификации результатов! (разницу чуете?)
Эти люди хотят призвать к ответственности нарушителей, а вот вас, походу, будущее России вообще не волнует, раз устраивает текущее положение дел.
Ripper
в составе гремучей смеси из либерастов, коммунистов, нацболов, анархистов и прочего сброда.
...эти люди, гордо называющие себя единой оппозицией
Кто называет себя "единой оппозицией"?

Например, коммунисты прямо заявили, что с либерастами им не по пути:

"... мы не приемлем попыток пронатовских ультра-либеральных сил использовать народное негодование для того, чтобы столкнуть страну в «оранжевую» смуту и хаос". Из Заявления Президиума ЦК КПРФ.
Docent
иллюстрации к вопросу единой оппозиции
(групповое фото, слева направо: чейни (сша), гозман(прав. дело) , явлинский(яблоко), дмитриева(ср), дж.байден(сша), останина(кпрф), немцов, рыжков, каспаров)
Домомучительница
Обратите внимание на статус пришедших в гости к янки: от либералов - сплошь лидеры партий и движений, от "эсеров" - очень заметная фигура, но не лидер, от коммунистов - типичная "заднескамеечница".
Docent
Кстати, в списках новой Думы Останиной уже нет.
Docent
от коммунистов - типичная "заднескамеечница".
Тогда зачем это вообще?
Зюганов правильно сделал, что проигнорировал когда-то прием у Клинтона. Заигрывание выйдет боком.
Домомучительница
иллюстрации к вопросу единой оппозиции
Иллюстрации к вопросу нынешней "власти":
baendor
ПО мне пусть политики сами разбираются с этими выборами, наша часть поддержать инициативу против монополии власти, ну не мы же будем вести пересчет.... и оспаривать это в суде...
Митинги , демонстрации это единственный путь, что бы хоть что-то случилось в этой стране по воле народа, пусть с Ер снимут их украдены 20 % народ успокоится...
baendor
"Не человек для государства, а государство для человека" - честно признался Путин и сделал серьёзное лицо, чтоб все знали этого человека. :rofl:
А про баранов - это монтаж, что там в Ведомостях написано?