Кто провоцирует нестабильность в стране?
66099
344
"В Москве прошла несанкционированная акция протеста на Триумфальной площади."
http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/2011/12/06_a_3861454.shtml

И вот тут возникает вопрос: кто спровоцировал нестабильность - те, кто организовал "акцию протеста" или те, кто "фальсифицировал выборы"?
dfievfnm
так ответ очевиден. Нужно просто его сформулировать в терминах причина-следствие.

Скоро на Пу снова заведут следствие. А то уголовное дело как-то быстро закрыли в 2000м. Материалы Марины Салье никуда не пропали...
dfievfnm
Кто провоцирует нестабильность? Вопрос интересный и важный. А кому это больше выгодно? И в чем выгода? Если нестабильность провоцируют те, кто фальсифицировал выборы, т.е. ЕР - то зачем им это?
dfievfnm
из статьи ".....были задержаны сотрудниками полиции, в том числе светский колумнист Божена Рынска" "....— Я Божена! — закричала колумнистка журналистам и полиции. — Я вам пасть порву! Я Божена! Снимайте!"

Колумнист? Это что за млекопитающее ??? Вот это "оппозиция режиму"? Ну-ну.
2424241
Если нестабильность провоцируют те, кто фальсифицировал выборы, т.е. ЕР - то зачем им это?
Вопрос не в том, КОМУ (МОЖЕТ БЫТЬ) ВЫГОДНА нестабильность, а в том, КТО СПРОВОЦИРОВАЛ её?
А уж было это "выгоды для" или по недомыслию (пренебрежению мнением "электората") - это отдельный вопрос.
dfievfnm
Мне как-то слабо верится, что провоцирование нестабильности происходит " по недомыслию".
Не могло такого быть, чтобы власть, готовясь к столь важным выборам, не учла возможности возникновения недовольств и выступлений.
2424241
Не могло такого быть, чтобы власть, готовясь к столь важным выборам, не учла возможности возникновения


Думали, "проглотят" все фальсификации, сыто причмокивая.Ан нет нет, не проглотили. И это оказалось неожиданностью. А вообще, масштаб фальсификаций прямо пропорционален количеству недовольных. Так что ответ очевиден на вопрос, кто всё это спровоцировал.
dfievfnm
да надоела уже такая стабильность, хотя конечно нестабильности тоже не охота, у нас же как всегда все через одно место будет
yxx
А вообще, масштаб фальсификаций прямо пропорционален количеству недовольных.
Сколько там недовольных? 5-10-50 тыс? Какая это доля %? Фальсификаций т.е. тоже мизер?
YakutNGS
Посчитайте еще недовольных в инете, недовольных, бурчащих у себя на кухне :biggrin: (не все же хотя бы из-за территориальных причин могли припереться на московские площади) и уже ,глядишь, не 50 тыс. будет, а на пару порядков больше)

А насчет процентов фальсификаций - вы действительно думаете, что люди ,голосовавшие в республиках, на 80-90% проголосовали за ЕР? Как зомби? Как роботы?
yxx
А вообще, масштаб фальсификаций прямо пропорционален количеству недовольных.
Это очевидно. Потому-то я и не верю. что столь очевидный вывод не был учтен политтехнологами заранее.

Честно говоря, не знаю, чего дальше ожидать. Вплоть до самых невероятных вариантов: типа Путин выступит на стороне недовольных, и тем самым вернет себе популярность и власть.
2424241
Придворные политтехнологи просто переоценили терпеливость "уважаемых россиян", только и всего


Вплоть до самых невероятных вариантов

Вообще ,имхо, все эти недовольства во многом связаны не только с выборами, но и с путиным. Далеко не все хотят его возвращения. И если бы медведев ,а не путин сейчас баллотировался на второй срок ,было бы поспокойнее
yxx
Посчитайте еще недовольных в инете, недовольных, бурчащих у себя на кухне
Посчитал, доли процентов. Может у меня методика не та?


А насчет процентов фальсификаций - вы действительно думаете, что люди ,голосовавшие в республиках, на 80-90% проголосовали за ЕР?
Зная некоторые национальные республики изнутри, почему нет?
yxx
Посчитайте еще недовольных в инете
А толпу недовольных в инете я вижу, это все те же постоянно недовольные либерасты, и джуниоры с десятком сообщений.
YakutNGS
Посчитал, доли процентов. Может у меня методика не та?
Может и не та.
Учтите, что пока митинги состоялись в Москве и Питере. Но в других городах они тоже готовятся - согласовываются места проведений, для этого нужно время. В нашем Нске назначено на субботу. И в других городах тоже пройдут митинги и пикеты.
2424241
В нашем Нске назначено на субботу. И в других городах тоже пройдут митинги и пикеты.
Митинги за что?
yxx
Посчитайте еще недовольных в инете, недовольных, бурчащих у себя на кухне :biggrin: (не все же хотя бы из-за территориальных причин могли припереться на московские площади) и уже ,глядишь, не 50 тыс. будет, а на пару порядков больше)
А вы посмотрите на возраст этих контактовских революционеров и прочих интернет-военов.
Перекупы с Петухова тоже ненавидят Едро и бурчат на власть. В то время как в Мешалкина делают тысячи высокотехнологичных операций в год.
З.Ы. вы еще посчитайте тех, кто не за ЕР, но против каких бы то ни было беспорядков и "революций". Их окажется еще на пару порядков больше чем вас, авальных леворюционеров :спок:
superbear
Перекупы с Петухова тоже ненавидят Едро и бурчат на власть
Вы перекуп?Им то с чего ненавидеть? Налоги не платят. Барыги и жулики при путене как сыр в масле.
superbear
Это-то как раз и не есть хорошо, что возраст юный. Для власти было бы лучше, если б это были старцы, которые до следующих ДУМСКИХ выборов гарантированно не доживут))))
2424241
А в Нск на митинге эти будут, которые колумнистами называются?
Гром
Вы перекуп?Им то с чего ненавидеть? Налоги не платят. Барыги и жулики при путене как сыр в масле.
Я перекуп? :eek: нифигассе оскорбление :зло:
Жулики в масле только те, кто высокого полета. Дромовские и петуховские барыги такими не являются, но хотят ими быть. Потому и требуют революций и чтоб им разрешили продавать тут утопленников с радиацией втридорога.
superbear
А вы на Ладе калине ездите, наверное?
YakutNGS
А вы снимите розовые очки, тогда увидите и услышите за что. Не всем (в отличие от вас,т.к. вас всё это устраивает) нравится когда их обманывают и на всю страну говорят, что нарушения на выборах были незначительные, хотя весь интернет завален роликами о нарушениях(и это только то, что успели увидеть и услышать сознательные граждане). Надеюсь, вы в курсе, что сказал медведев после того, как его об этом спросили. Два дня в Москве и Питере проходят митинги оппозиции, но ни слова по центральным каналам об этом не говорят. Зато сейчас в 13-00 по НТВ передали, как прошёл митинг "нашистов", которые поддержали победившую на парламентских выборах партию. И вы считаете, что эта партия, которая отгородила себя от всего народа(в том числе и от вас) военной техникой, полицией и военнослужащими(более 50тыс. человек на 5-8тыс. митингующих) заслуживает уважения? Уверена, что у вас тоже найдутся оправдания этих нарушений, и переубеждать вас бесполезно, поэтому можете не тратить своё драгоценное время(которого у вас, в отличие от других форумча, немерено) и не отвечать мне.
Anton_ru
Нет, на митинге будут те, кто, в основном, не доволен фальсификацией выборов. Те, кому показывая белую тряпку, доказывают, что она чёрная.
NatalyB
Сейчас вообще на метрЕ и сохатых :смущ: Жду соляриса-рио или поло :а\?:
Откуда у вас такая ненависть к рашен-автопрому? Вы считаете что нужно заполонить все попонцами и принести в жертву целый город? И так же сделать со всеми отраслями, типо "свободный рынок"? Завалить все импортом, убив свое?
А давайте может вас на работе заменим китайцами? Я так решил.
superbear
Ну так поддержите отечественный автопром. А я уже наездилась на нем в свое время, спасибо, мне хватило. И не понятно почему граждане Росии лишены права покупать иномарки по разумным ценам. Почему наш автопром не хочет конкурировать с иностранным честно? Почему для его поддержки нужно поднимать таможню до небес? У людей должена быть свобода выбора.
NatalyB
А я бы и ездил на двенашке. И новую купил бы такую же, стоила бы она немного подешевле. Во всяком случае до тех пор, пока не заработал бы на бумер:улыб: Основной минус нашего автопрома имхо это именно ценник.
Честной конкуренции нигде никогда не бывает. Все разумные государства всеми доступными им мерами защищают своих производителей, какими бы корявенькими и слабыми они не были.
У нас сейчас наметились правильные тенденции в авто-бизнесе. Сборки авто у нас, пусть и крупноузловые. Те же солярисы, которые "специально для России". Дальше надеюсь будет больше.
superbear
Неправда ваша. Где это еще такие таможенные пошлины вы видели?
Вот именно-вопрос в ценнике. И вместо того, чтобы его снижать, наши решили поднять его на иномарки.
superbear
принести в жертву целый город?
так может сделайте проще - отсылайте в Тольятти ежемесячно денег. своих собственных, раз вам так жалко их, рабочих автоваза.
Мне - не жалко. Я не хочу их поддерживать, у меня своя семья есть.
dfievfnm
кто спровоцировал нестабильность - те, кто организовал "акцию протеста" или те, кто "фальсифицировал выборы"?
давайте на другом примере: если карманник вытащил кошелёк в автобусе, а его поймали и избили (а потом подошли братки карманника и изнасиловали всех подряд пассажиров), кто спровоцировал нестабильность?
Galchonok23
Нет, на митинге будут те, кто, в основном, не доволен фальсификацией выборов. Те, кому показывая белую тряпку, доказывают, что она чёрная.
А кто сказал, что каспаровщина-немцовщина показывает вам "правильную" тряпку?
Эти рррррэфолюсионеры еще ДО выборов объявили их "сфальсифицированными" и наметили беспорядки.
Ибо уплочено за дестабилизацию. Как и в Белоруссии.

И такие вот "пастухи" бесят меня намного больше, чем нарушения на выборах.

Немцовщина, яблкоковщина даже при самых-самых честных выборах ВСЕ РАВНО в пролете, не хочет ее народ.
dfievfnm
И вот тут возникает вопрос: кто спровоцировал нестабильность - те, кто организовал "акцию протеста" или те, кто "фальсифицировал выборы"?
А у меня мнение такое - оранжойды спровоцировали "фальсификации".
Ибо власти было понятно, что они В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ наметили бузу.
Так зачем напрягаться, стерильность никому ненужную наводить???
FIBmaster
Эти рррррэфолюсионеры еще ДО выборов объявили их "сфальсифицированными"
и, что вам, наверное, кажется поразительным - как в воду глядели! так и оказалось, фальсификат на фальсификате сидит и фальсификатом погоняет (только без всяких кавычек). надо же, нострадамусы какие.
лёд-9
и, что вам, наверное, кажется поразительным - как в воду глядели! так и оказалось, фальсификат на фальсификате сидит и фальсификатом погоняет (только без всяких кавычек)
А как же могло быть иначе?? Если для этой публики "фальсификат" был очевиден ДО выборов, ей никуда глядеть не надо было: все расписано заранее.
Циничнное и наплевательское отношение к "этой стране", законам и процедурам со стороны оранжойдов - налицо. Не нострадамусы это, а подлая шушара.

Тем более, что "фальсификации" пока что на ютубе и в вашей голове.
И отдельные нарушения != "сфальсифицированные выборы".
FIBmaster
http://cuamckuykot.ru/navalny-thank-you-for-living-2676.html

Для Навального наши английские друзья уже готовят полоний.
FIBmaster
Извините, но вы сами сейчас доказываете, что белое - это чёрное. Вся страна видит фальсификацию, а вы с медведевым ослепли.
FIBmaster
А как же могло быть иначе?? Если для этой публики
дык.. фальсификация-то - не для публики, а факт объективной реальности
Не нострадамусы это, а подлая шушара.
не то что ваш кумир владимирвладимирыч в белом фраке. с пачкой заполненных бюллетней за спиной.
И отдельные нарушения != "сфальсифицированные выборы".
отдельное нарушение != сфальсифицированные выборы, а отдельнЫЕ нарушения =: сфальсифицированные выборы.
Galchonok23
Не надо за "всю страну". Отриньте эту сектантскую психологию)
Я такого психоза насмотрелся еще в начале 90-х, на Украине был во время майданства и мне очевидно, что сейчас надо сохранять спокойствие насколько это возможно - когда пена уходит, очень многие получают приход опустошения и ощущение, что их в жесткой форме.

То, что выборы в целом сфальсифицированы ни один авторитетный для меня источник пока не заявил.
А визги каспаровых-немцовых мне фиолетовы, что им еще делать то после инструктажа в Вашингтоне?
Galchonok23
хм. не то чтобы я за ЕдРо, но у нас на участке все было тихо мирно, наблюдателей было человек 5...
не знаю правда каков результат по нашему участку, но не похоже что что-то мутили.

несколько напрягает тот факт что сейчас вообще "обычному" человеку понять где правда - невозможно.
противны все. и Путин с его путинюгендами-барабанщиками, и резко расхрабрившийся Навальный.

ну их всех в пень, и без них забот полон рот.
Я понимаю что в обозримом будущем к лучшему ничего не изменится... ну и что?
Можно подумать где-то кто-то живет хорошо.... Люди рождаются, страдают и умирают, вот и вся суть.
лёд-9
не то что ваш кумир владимирвладимирыч в белом фраке. с пачкой заполненных бюллетней за спиной.
Мое знамя - красное. Владимирвладимирыч не мой кандидат, но это АБСОЛЮТНО не значит, что я должен подвывать оранжойдам. Представляете? Ужас какой, правда?

отдельное нарушение != сфальсифицированные выборы, а отдельнЫЕ нарушения =: сфальсифицированные выборы.
Ерунда, точнее ваше личное мнение.
Тогда у нас вобще никогда небыло несфальсифицированных выборов и вся страна нелигитимна, пора ПНС завозить?

дык.. фальсификация-то - не для публики, а факт объективной реальности
Как и то, что нынешние пастухи майдана плевали на это все.
Объявить несостоявшиеся выборы сфальсифицированными - повадки гопоты и провокаторов на зарплате.
FIBmaster
Мое знамя - красное.
да хоть чёрное с весёлым роджером. я вас, про ваше знамя, вроде, ничего не спрашивал.
Владимирвладимирыч не мой кандидат, но это АБСОЛЮТНО не значит, что я должен подвывать оранжойдам. Представляете? Ужас какой, правда?
вы завязывайте уже вашими местечковыми терминами сыпать. кто такое оранжойды - я не знаю, и знать не хочу. и уж тем более - слушать подвывания. мы говорим о другом. есть ряд совершенно очевидных и в некоторых случаях доказанных как показаниями наблюдателей (обратите внимание, наблюдателей оппозиционных партий. нет ни одного свидетельства от наблюдателей ер, что коммунисты или яблочники вбросили фальшивые бюллетени) и/или видеометариалами фактов фальсификации выборов. кроме того, в соседнем топике пользователь kosta весьма наглядно демонстрирует, что элементарное знание основ статистики не даёт ни малейшего шанса на то, что результаты выборов по данным цик (данные доступны на оф.сайте) несфальсифицированы. более того, по исходным данным, построив распределение, можно аппроксимировать реальные результаты голосования. фальсификат составляет около 10%. если учесть, что эти самые 10% определяют будет ли у партии большинство, или не будет, то вопрос становится принципиальным. и эти нарушения - не просто "отдельные нарушения", а именно фальсифицированный общий результат выборов.
Ерунда, точнее ваше личное мнение.
если ещё точнее - это ваше личное мнение - ерунда.
Тогда у нас вобще никогда небыло несфальсифицированных выборов и вся страна нелигитимна, пора ПНС завозить?
опять вы со своими жаргонизмами. кто такие пыныэсы? зачем их завозить? кому они нужны...
Объявить несостоявшиеся выборы сфальсифицированными - повадки гопоты и провокаторов на зарплате.
повадки гопоты - морду бить. нешто вы гопника живого не видели ни разу? могу устроить экскурсию.
лёд-9
да хоть чёрное с весёлым роджером. я вас, про ваше знамя, вроде, ничего не спрашивал.
Именно, вы не спрашивая походя записали меня в поклонники и соратники "Владимирвладимирыча" - избитый, но эффективный приемчик 1 класса оранжойдных "трЭнингов".

вы завязывайте уже вашими местечковыми терминами сыпать. кто такое оранжойды - я не знаю, и знать не хочу.
Вы знаете кто такие оранжойды, врать нехорошо. А в данном конкретном случае - даже глупо.

есть ряд совершенно очевидных и в некоторых случаях доказанных
Это шедевр. Понятно, что "совершенно очевидное" и доказательств не требует.

"Выкладки" отдельного участника форума c "'элементарными знаниями основ статистики" как аргумент в пользу сфальсифицированности выборов в 140 миллионой стране - это агитация в пользу бедных, но даже ее никто из смутьянов не берет за базу: то ли в ввиду несостоятельности выкладок, то ли по причине ненужности - ибо итак "совершенно очевидно".
Стаду на майдане этим забивать голову не стоит, работают совершенно другие технологии.

если ещё точнее - это ваше личное мнение - ерунда.
Нет, ваше.
Ни один авторитетный источник, в том числе реальная оппозиция(а не смутьяны на зарплате), международные организации вроде ОБСЕ, не объявил выборы в РФ сфальсифицированными.
Речь идет о нарушениях, и только.

опять вы со своими жаргонизмами. кто такие пыныэсы? зачем их завозить? кому они нужны...
Опять я вам не верю, все вы поняли.

повадки гопоты - морду бить. нешто вы гопника живого не видели ни разу?
А еще плевать на общество их окружающее, законы и моральные нормы, допустимость "обуть лоха", если он лох. Именно такое отношение у немцовщины-каспаровщины к народу России.

P.S. Повадки проституток - оказывать сексуальные услуги за деньги, но бывают и политические.
Нешто вы ВСЕ понимаете буквально?
superbear
http://cuamckuykot.ru/navalny-thank-you-for-living-2676.html

Для Навального наши английские друзья уже готовят полоний.
Очень хорошая ссылка.
лёд-9
>>>более того, по исходным данным, построив распределение, можно аппроксимировать реальные результаты голосования

Увы только одно - статистика не является доказательной базой. И на все эти аргументы "братва" будет твердить одно - менталитет. У Кавказа менталитет, у мордвы менталитет, у подследственных в СИЗО, у полуживых старушек в хосписах и психушках, у военных в отдельных гарнизонах. Ну вот другой менталитет и все. И даже те УИК, которые в школах умудрились показать 90+ процентов за едро - это тоже менталитет.

Ну или случайность, ну вот так Солнце встало, что УИК 955, 956, 957 в московском Гольяново выдали 92, 94 и 89 % за ЕДРО, при том, что средний результат по управе - 52 %. А то, что эти участки в одной школе оказались - это случайное совпадение. Директор школы и члены УИК тут совсем не причем. :хммм:Результаты выборов Гольяново
Границы и расположение участков Гольяново

Результаты в Сокольниках
Участки в Сокольниках
Смотрим 3295, 3300,3304, 3303. Занимательное зрелище.
FIBmaster
А по мне,так лучше пусть "оранжойды"(кто это? :eek: ),чем красные. Меня-бы даже ЕР устроила,если-бы они не врали , не жульничали и принимали законы нормальные.
FIBmaster
>>>Ни один авторитетный источник, в том числе реальная оппозиция(а не смутьяны на зарплате), международные организации вроде ОБСЕ, не объявил выборы в РФ сфальсифицированными. Речь идет о нарушениях, и только.
Это Вам дима и первый канал на ушко нашептали. Не слушайте их, читайте ОБСЕ в первоисточнике.
Гугл- первая ссылка. Читать. Если ссылка сдохнет - pdf могу кинуть.

Цитата из предварительного доклада ОБСЕ
"The vote count, observed in 115 polling stations, was assessed as bad or very bad in 34
polling stations. This was mainly due to poor organization or lack of transparency."


Перевод для особо одаренных.
"Подсчет голосов наблюдался на 115 участках для голосования и был оценен, как плохо или очень плохо на 34. В основном из-за плохой организации или отсутствия прозрачности".

Чего еще надо? ОБСЕ вежливо сказала, что 30 % участков - мудаки.
kosta
Наверняка там,где небыло наблюдателей ОБСЕ было ещё хуже. :ухмылка:
Гром
Еще добавлю оттуда же.
"There were also serious indications of ballot box stuffing in 17 polling stations during the count"
"Были также серьезные признаки вброса бюллетеней в 17 избирательных участках во время подсчета голосов"

Напомню, что наблюдатели были допущены к подсчету на 115 участков.
На 17 из 115 (11 %) были серьезные признаки вбросов. На 30 % полный бардак (см. предыдущий пост). И после этого кто-то полагает, что выборы прошли нормально?
Я даже знаю, что кто-то начнет предлагать дальше - ОБСЕ ангажирована, сцука, нельзя ей верить. :хммм:
superbear
Неа. Верьте человеку, который отработал наблюдателем на участке №6 в г. Москве.
факты о фальсификации и краже голосов